Песен за огън и лед 25 - Unless you take the leap, you’ll never know

Кейтлин изказвала ли е подозрения за изневяра? Защото в началото на първа книга казва, че мъжете си имали свои нужди и било естествено да се зачевали извънрачни деца. Но не се казва директно дали по това време тя вече е била венчана за Нед.
Vvv9 - забравяш Последния герой. Не е казано, че той е от знатен произход. Това малко ли ще даде на сюжета- Старк с меча на Артър Дейн срещу Другите?Каква пък такава загадка е любовната история между Лиана и Регар. Чак ми е чудно как може само Рийд да я знае историята. Неестествено е не мислиш ли. Никой в Дорн нищо не знае, на Нед звездите са му подсказали къде е Лиана.Или той по интуиция е тръгнал към Кулата. Странно е, че никой нищо не з ае и не е видял. По естественото е да има слухове като за Ашара. Както и да е. Проблемът ми е, че не беше много честно спрямо феновете на поредицата да се потвърждават генерални теории в сериала. Да обсъдим друга теория.

 Катя, денерис е най-безмозъчното същество на света. Не пое към вестерос, а поне десет пъти имаше тази възможност. да не говорим, че не всички роби по света са нещастни. Сред робите има класи, някои са много близо  до господарите си, и сега пирамидата се завъртя и те изпаднаха отдолу. някоя хубава гевернатка например, която е била образована, знаела е езици, музика, рисуване, учела е децата на господаря и е мечтаела той да се ожени за нея, изведнъж вижда как полските роби палят къщата й  се изреждат, като на последна курва. Или надзирателят на полските роби - който също е роб -  който яде хубава храна, има собствена барака, дават му собтвена жена с която да спис, има камшик с който да бие другите роби - и изведнъж робиет се освобождават и го убиват.
Денерис обърна обществото нагоре с краката. това не значи, че то стана по-справедливо и по-добро, само че богатите и бедните си смениха местата, което бе съпроводено с невероятни жестокости-

тя която говореше в пети сезон, че ще разбие модела - влезе отвсякъде в него. Тя запази класите, просто класата на богатите стана класа на бедните, а класата на бедните -  класа на богатите. Е как няма да я мразят?
на всичкото отгоре в книгите абдикира от задължението си, защото искаше да я запомнят като касапин и отказа да защитава новата класа, така че колелото се завъртя отново когато се завъртя за Хиздар. добер че има Баристан, инаеч няма да остане човек в града, който да не я мрази.

Същата Денерис се взима твърде насериозно, постоянно обявява наляво и надясно как е последният дракон, а когато Джора  Мормон или  Баристан и кажат нещо което не и харесва - например колско е луд Ерис или колко е почтен нед Старк веднага им заповядва да мълчат.
Може да не е точно истерична като Церсей, но и тя има мании. Твърде е емоционална/да не кажа неуравновесена/ от една страна и твърде апатична към Вестерос - от друга.  Освен това е склонна да взема прибързани решения, които са често зле обмислени.  В някаква степен предпочитам Церсей - тя поне  честно се мисли за богоизбрана., но засега нанесе вради на малко хора - Санса, Тирион, марджи, Нед Старк, джофри. денерис в нейната доброта съсипа целия Робски залив.

quote author=g-style link=topic=930941.msg33382191#msg33382191 date=1467730371]
Кейтлин изказвала ли е подозрения за изневяра? Защото в началото на първа книга казва, че мъжете си имали свои нужди и било естествено да се зачевали извънрачни деца. Но не се казва директно дали по това време тя вече е била венчана за Нед.


джиджи, Кейтлин направо е питала Нед дали Джон е от Ашара и той такъв поглед и теглил, че не е посмяла да повтори въпроса.

Напротив, казва се:

Все пак и го написах, че са в различни години.


Мерси за темата

Точно този цитат имах предид. В него се казва кога тя е разбрала за случката. А иначе  те се женят по средата някъде на войната.

В сериалната преди дни ви го цитирах цитата.
Естествено , че ще мяза на Нед нали му е вуйчо. Аз примерно си мязам с леля ми, нормално е това 

 
Пише изрично, че уж бил срещнал майката на Джон по време на боен поход. Т.е. войната е била започнала, евентуални отношения с Ашара (на Турнира в Харънхъл) може да е имал година преди войната, няма как да е баща на Джон.

  само че това е една от версиите. после се пуска друга версия според която Джон е от Ашара, а ако е така това променя още повече летоброенето, защото Джон трябва да е заченат ПРЕДИ да избухне войната. Да, не звучи вероятно, но е факт че ако Ашара е майката все едно дали Нед е бащата или Бенджен Джон е заченат преди войната.

Освен това няма проблем Кейтлин да има предвид, че са били сгодени един вид с Нед, но да не са били консумирали брачната си нощ, когато вече е бил заченат Джон.

Ако е за въпрос - аз приличам повече на дядо си, отколкото на баща ми, не е задължително да приличаш на някой от родителите си. гените се предават и през поколение. Няма нищо странно Джон да прилича на вуйчо си, като се има предвид, че Аря толкова прилича на леля си.

Кат няма проблем с изневярата, пише си го. Ставаше възпрос да изчислим възрастта.

 трябва да кажем че доста хора набиват версията за Ашара и нед - Горещата баница, слугите на Старк, дори певецът в Бравос, които Аря слушаше за това как една девица се хвърлила заради несподелена любов от една кула.....явно много хора искат да вярват в тази легенда, а Дейн не са случайна фамилия.  Дори Нимерия е била женен за един от тях - втори или трети съпруг - та може да изскочи някой заек тук.

няма проблем с изневярата, само дето ненавижда Джон и го демонстрира.
хайде стига моля ти се, ако това е "няма проблем" треперя какво ли е "има проблем" сигурно щеше кат Церсейката направо да трепе копелетата на мъжа си.

Само в Сцента където Джон се прощаваше с Бран каква студенина лъхаше от Кейтлин просто не е истина. Може ли да кажеш на един тийнейджър , което се надява да чуе една добра дума от теб, че се надяваш да умре?
ако Кейтлин няма проблем с изневярата, не знам какво е проблем с изневярата.

П.С. за протокола - имам мащеха, братовчед ми - също. Имал съм  пререкания с моята мащеха и кавги  и всичко, но и много ми е помагала, а относно братовчед ми - собствената му майка го бе зарязала на самотек, дори с 39 градура температура ходеше "на лайф", а втората му майка се грижи за него - помага за облекло, готви му и т.н. Та реакцията на Кейтлин не ми се струва нормална за "няма проблем"

Не знам какво повече да кажа ако думите на автора  не те убеждават и аз няма да мога. По-горе си пише, че Кат е наясно, че лордовете имат копелета и че ще изневеряват.
Ето още цитат:
Проблема й е , че трябва да живее с Джон и да го вижда всеки ден, а не че Нед е изневерил. Жената защитава дома си.

"Тогава Кейтлин омекна, разбрала болката му. Едард Старк се беше оженил за нея на мястото на Брандън, както повеляваше обичаят, но сянката на мъртвия му брат все още лежеше между тях както и другата — сянката на жената, чието име той не искаше да назове. Жената, която му бе родила незаконния син."

именно на АВтора ще се позова - Кейтлин е пълна с ревност та се пука. не може да се сравнява с Церсей, но не и нужно. самият факт че е готова да се състезава с призрак говори достатъчно. Допуска, че майката на Джон е Ашара Дейн, след като е била достатъчно нагла да постави въпроса пред Нед и това че жената  за която всички говорят е покойница не я успокоява, а я настървява??! Нямам думи.

П.С. Абе то и Тивин живее с Тирион, но като се замислим даже в управлението на Седемте кралства го включи и му даде съпруга от богат и известен дом, въпреки че последният е позор за него. Вярно - гадно се държи с него, но на фона на Кейтлин държането му е направо цвете. Освен това е мъж, нормално е да е суров от една жена очакваме да е обичлива и нежна, от деца ни набиват тези неща, . Кейтлин се държи поначало като антижена - даже с Аря е много сурова а и е родна дъщеря. В много отношения не я различавам от Церсей и тя не се държи еднакво с децата си и роднините си и това и е бедата.

Нагла? Нормално е да пита коя е майката и дали е Ашара, щом има такива слухове. Какво толкова?

Иначе според  цитатът , който привеждаш, трябва ли да значи, че и Нед е ревнувал от Брандън“?