За мен на Ердоган не ръката му е здрава, а мозъкът му сече и си знае интереса , знае къде да пипне и как да манипулира. Точно затова радикализира страната и вече са като зомбита май. Това е тълпа надъхана, настървена и озлобена, сляпо вярваща на религиозна основа. Къде в Русия видя това? Дори доста премерено действат, изчакват , с ембарго за всичко и напълно изолирани почти. Дори за Сирия обикаляха цяла Европа, защото не им дадоха въздушен път за хуманитарна помощ дори. Не може Ердоган и Путин да се сравняват и поставят на една черта. Абсурд!
Виж целия пост
Опит за военен преврат в Турция!!!
- Публикувана: 15 юли 2016, 23:49 ч.
- Последно мнение: 22 окт. 2016, 00:29 ч.
# 586
17 юли 2016, 13:19 ч.
Лучия, наблюденията са ти реални и напълно съвпадат с моите. Мисля, че нашата представа (моята/твоята) и неговата за интелигенция е коренно различна! Аз далеч не познавам всички турци, но не познавам и ни един интелигентен човек, демек владеещ езици, образован, пътувал в чужбина, който реално и искрено да ми посочи Ердоган като припознат от него лидер! Вождът редом с култивиране на верен електорат със закърнели мозъчни функции си култивира и армия, съдебна система, образователна система, проникнал е яко в институциите и бизнеса.... Та аз познавам хора, предполагаема интелигенция - ректори, професори, които не знаят чужд език, не успяват да водят разумна кореспонденция, да не говорим за неадекватното им поведение, попадайки в светска среда или чужбина.
Според мен изобщо няма значение колко са секуларистите в Турция вече и дали гласуват.
Митао, твърда ръка е едно, диктатура и култ към личността е съвсем друго. Ататюрк им го показа как се прави - интелигентно, мащабно, обединяващо - в много по-трудни времена с липса на комуникации и ресурси. Но това е трудният начин. Лесният, избран от хитрият и злобен Ердоган е "дай на народа хляб и зрелища" и "разделяй и владей". С помощта и на чужбина, това сработи. На Гези беше коренно различен протест с коренно различни хора, а изводът му оттогава беше един - още ги има, но мога да си ги сгазя както си поискам.
Виж целия пост
Според мен изобщо няма значение колко са секуларистите в Турция вече и дали гласуват.
Митао, твърда ръка е едно, диктатура и култ към личността е съвсем друго. Ататюрк им го показа как се прави - интелигентно, мащабно, обединяващо - в много по-трудни времена с липса на комуникации и ресурси. Но това е трудният начин. Лесният, избран от хитрият и злобен Ердоган е "дай на народа хляб и зрелища" и "разделяй и владей". С помощта и на чужбина, това сработи. На Гези беше коренно различен протест с коренно различни хора, а изводът му оттогава беше един - още ги има, но мога да си ги сгазя както си поискам.
# 587
17 юли 2016, 13:48 ч.
Кой знае кое е мнозинството.
Сега тези противници на султана са се изпокрили и не смеят да се обадят .
И не са само невежи тези, които симпатизират на Ердоган , този от линка е студент -председател на някакъв съюз . И на мен не ми харесва това което виждам , това безумие в очите им , но не можем да си затваряме очите и да не виждаме, че все повече се ислямизират дори и младите хора там . Дори не желаят да се говори за Ататюрк- излиза , че ние повече говорим и ценим какво е направил той за турците .
Виж целия пост
vassilena, ще извиняваш, ама и в България има цигани ислямисти, има и хора, които мразят Левски и тем подобни. Това не е мнозинство. Идиоти всякакви могат да се покажат навсякъде. Има джихадисти чисти немци, и тн. Но въпросът е какво е мнозинството.
Сега тези противници на султана са се изпокрили и не смеят да се обадят .
И не са само невежи тези, които симпатизират на Ердоган , този от линка е студент -председател на някакъв съюз . И на мен не ми харесва това което виждам , това безумие в очите им , но не можем да си затваряме очите и да не виждаме, че все повече се ислямизират дори и младите хора там . Дори не желаят да се говори за Ататюрк- излиза , че ние повече говорим и ценим какво е направил той за турците .
# 588
17 юли 2016, 14:08 ч.
bubolechence,
сега тези хора няма да ги видиш на улицата. Тогава, може би към края на протестите, се появиха искания за оставка на Ердоан. И веднага той си спретна няколко митинга в негова защита. Ислямистите са много по - единни, отколкото проевропейски настроените турци.
Видях снимки и прочетох имената им в инстаграм, в руски форуми. Ердоан винаги кани такива на разни официални събития. Често се среща с деца, жени, студенти, и разбира се, неговата преса веднага го отразява.
В Турция живеят 70 или 80 млн. Не можем да правим обобщения от няколко човека, които ни показват по тв. И от няколко десетки, и от няколко хиляди не би трябвало да обобщаваме. Крайните са винаги най - кресливи, най - жестоки, най - арогантни, затова и фанатиците будят най - голям страх. Очаквам да спретнат митинг с искания за връщане на смъртното наказание.
Виж целия пост
Цитат
На Гези беше коренно различен протест с коренно различни хора
bubolechence,
сега тези хора няма да ги видиш на улицата. Тогава, може би към края на протестите, се появиха искания за оставка на Ердоан. И веднага той си спретна няколко митинга в негова защита. Ислямистите са много по - единни, отколкото проевропейски настроените турци.
Цитат
Аз далеч не познавам всички турци, но не познавам и ни един интелигентен човек, демек владеещ езици, образован, пътувал в чужбина, който реално и искрено да ми посочи Ердоган като припознат от него лидер!
Видях снимки и прочетох имената им в инстаграм, в руски форуми. Ердоан винаги кани такива на разни официални събития. Често се среща с деца, жени, студенти, и разбира се, неговата преса веднага го отразява.
В Турция живеят 70 или 80 млн. Не можем да правим обобщения от няколко човека, които ни показват по тв. И от няколко десетки, и от няколко хиляди не би трябвало да обобщаваме. Крайните са винаги най - кресливи, най - жестоки, най - арогантни, затова и фанатиците будят най - голям страх. Очаквам да спретнат митинг с искания за връщане на смъртното наказание.
# 589
17 юли 2016, 14:19 ч.
Да, но същото важи и за алахуакбаровците! Това, че те се набиват на очи нищо не значи. Просто един цивилизован човек няма да излезне на улицата да прави калабалък.
Също така, четох, че всеки път, когато има допитване в Турция искате ли шарият, подкрепата била не повече от 15%. Така, че истински ислямисти, които да не искат светска държава, май няма чак толкова в Турция, включително гласуващите за Ердоган. За него гласували много националисти, които са консервативни мюсулмани, но не са ислямисти, а за светска държава. Даже самият Ердоган дали е ислямист истински или просто диктатор, използващ ислямизма за влияние, е спорно.
Той нали и Путин, бивш КГБ, се прави на велик ортодоксален християнин антигей и тем подобни.
Аз руски форуми отдавна не чета, въпреки идеалния си руски, защото винаги има много дезинформация и ужасна едностранчивост и пропаганда. Винаги гледам да е мултинационален форум с хора от цял свят, в случая да има и турци. Все пак турците най-добре могат да отразят какво е в тяхната държава.
Ето друга интересна гледна точка, макар и малко "комерсиална" за моя вкус:
https://www.buzzfeed.com/borzoudaragahi/heres-why-the-failed-cou … JVOdB#.ac0me0eEPk
Виж целия пост
Също така, четох, че всеки път, когато има допитване в Турция искате ли шарият, подкрепата била не повече от 15%. Така, че истински ислямисти, които да не искат светска държава, май няма чак толкова в Турция, включително гласуващите за Ердоган. За него гласували много националисти, които са консервативни мюсулмани, но не са ислямисти, а за светска държава. Даже самият Ердоган дали е ислямист истински или просто диктатор, използващ ислямизма за влияние, е спорно.
Той нали и Путин, бивш КГБ, се прави на велик ортодоксален християнин антигей и тем подобни.
Аз руски форуми отдавна не чета, въпреки идеалния си руски, защото винаги има много дезинформация и ужасна едностранчивост и пропаганда. Винаги гледам да е мултинационален форум с хора от цял свят, в случая да има и турци. Все пак турците най-добре могат да отразят какво е в тяхната държава.
Ето друга интересна гледна точка, макар и малко "комерсиална" за моя вкус:
https://www.buzzfeed.com/borzoudaragahi/heres-why-the-failed-cou … JVOdB#.ac0me0eEPk
# 590
17 юли 2016, 15:12 ч.
Напълно подкрепям това мнение... Мисля, че няма да сгреша, ако кажа, че сирийските християни боготворяха Асад, защото той им даде мир и свободи... Никой не смееше да ги закача. От започването на конфликта статистиките сочат, че 2/3 от християнското население там е или избито или в изгнание...
Путин естествено ще се възползва за да 'накаже' Европа чрез Ердоган, но все пак малко ме плаши радостта на про-руски настроените и ограничено мислене от типа, който не е с нас е против нас...
Притеснява ме и фактът, че преселниците от България може да започнат да се връщат, а техните митинги няма да бъдат по-различни от тези на събратята им в Германия.... Искаме си удобствата от модерния живот, но и ще ви научим да се съобразявате със законите на нашата религия, иначе....
Може би тук е мястото да попитам, как виждате бъдещето на нашата малка България в създалата се ситуация? Без да рисуваме прекалено черни пейзажи...
Виж целия пост
Асад и Ердоган са съвсем различни. Асад е за светска държава и самостоятелна, точно затова искаха да го свалят и използваха радикалния ислям (фанатизирани хора по-добре се ръководят и хвърят в битки)
Няма шанс Русия да има пръст в събитията там, но те ще извлекат дивиденти и сламка да намерят ще разпалят и обвиняват, че и нищо да няма. ...
Сега вече и малкото светско останало в Турция няма да го има. Интелигенцията ще емигрира или ще се задуши. Журналисти и всички медии няма да има опозиция обществена и видима. Турция вече ще се върне към средновековието , бурките, ще се ислямизира напълно в най-краен вариант. За съжаление ни е съседка с доста апетити и към нас.
Ердоган се окупира и бетонира, вече няма кой и какво да го бутне. Но не мога да му отрека, че добре изиграва картите си, лавира, извлича дивиденти от всичко, като политик е умен, няма скрупули и си гледа интереса. Единствения шанс е да стъпи мнооого накриво , защото си е повярвал вече , че е недосегаем , но това е малък шанс. Това , което стана е трагедия вчера в Турция, но те сами избраха пътя си. Тези , които искаха промяна нямаше как да бъдат чути от фанатизираната тълпа.
Няма шанс Русия да има пръст в събитията там, но те ще извлекат дивиденти и сламка да намерят ще разпалят и обвиняват, че и нищо да няма. ...
Сега вече и малкото светско останало в Турция няма да го има. Интелигенцията ще емигрира или ще се задуши. Журналисти и всички медии няма да има опозиция обществена и видима. Турция вече ще се върне към средновековието , бурките, ще се ислямизира напълно в най-краен вариант. За съжаление ни е съседка с доста апетити и към нас.
Ердоган се окупира и бетонира, вече няма кой и какво да го бутне. Но не мога да му отрека, че добре изиграва картите си, лавира, извлича дивиденти от всичко, като политик е умен, няма скрупули и си гледа интереса. Единствения шанс е да стъпи мнооого накриво , защото си е повярвал вече , че е недосегаем , но това е малък шанс. Това , което стана е трагедия вчера в Турция, но те сами избраха пътя си. Тези , които искаха промяна нямаше как да бъдат чути от фанатизираната тълпа.
Путин естествено ще се възползва за да 'накаже' Европа чрез Ердоган, но все пак малко ме плаши радостта на про-руски настроените и ограничено мислене от типа, който не е с нас е против нас...
Притеснява ме и фактът, че преселниците от България може да започнат да се връщат, а техните митинги няма да бъдат по-различни от тези на събратята им в Германия.... Искаме си удобствата от модерния живот, но и ще ви научим да се съобразявате със законите на нашата религия, иначе....
Може би тук е мястото да попитам, как виждате бъдещето на нашата малка България в създалата се ситуация? Без да рисуваме прекалено черни пейзажи...
# 591
17 юли 2016, 16:11 ч.
Много несъстоятелни обвинения и повърхностни анализи!
Замислете се и поне се опитайте да откриете първопричината за събитията в Турция.Отговорите на много от въпросите ще откриете в идеологията и развитието на създало се движение малко след Христа.
Добре би било да разгледате проблема комплексно!
Виж целия пост
Замислете се и поне се опитайте да откриете първопричината за събитията в Турция.Отговорите на много от въпросите ще откриете в идеологията и развитието на създало се движение малко след Христа.
Добре би било да разгледате проблема комплексно!
# 593
17 юли 2016, 17:29 ч.
Не разбрах, дали това е отправено конкретно към моето мнение или към темата като цяло, но това няма особено значение.... На мен ми направи впечатление, че потребителите от този форум реагираха много по-бързо и адекватно на събитията в Турция с линкове и информация... Споделиха се мнения, които почти изцяло се препокриха с мненията на специалисти за Близкия Изток и Европа, които чух по канадските и американските новинарски канали ден и повече след събитията.... Все пак потребителите тук четат и на много други места, по-толерантни са в изказванията си и не толкова едностранчиви като про-западните, про-американските или про-руските медии, където всичко е оцветено основно в черно-бели краски...
Но с добро желание можете да ни помогнете да погледнем по-комплексно на проблема...
Виж целия пост
Много несъстоятелни обвинения и повърхностни анализи!
Замислете се и поне се опитайте да откриете първопричината за събитията в Турция.Отговорите на много от въпросите ще откриете в идеологията и развитието на създало се движение малко след Христа.
Добре би било да разгледате проблема комплексно!
Замислете се и поне се опитайте да откриете първопричината за събитията в Турция.Отговорите на много от въпросите ще откриете в идеологията и развитието на създало се движение малко след Христа.
Добре би било да разгледате проблема комплексно!
Но с добро желание можете да ни помогнете да погледнем по-комплексно на проблема...
# 594
17 юли 2016, 17:48 ч.
Може би тук е мястото да попитам, как виждате бъдещето на нашата малка България в създалата се ситуация? Без да рисуваме прекалено черни пейзажи...
Много ми хареса един призив на Кеворкян, включен в няколко негови дописки, например в тази. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=26460730390399 … d=100010641917787
"Вгледайте с в Калната Локва – тук, нашата.
Трябва да се подготвим за Злото.
И стига сте се правили на герои – напротив, оплаквайте се, търсете състрадание, плачете на глас, хитрувайте, хитрувайте, хитрувайте…"
Вероятно, за да не е черен пейзажът, трябва наистина да спрем да преживяваме тежко Брекзита и състоянието на човешките права в Турция, а да се обърнем навътре и да мислим как най-удачно да решаваме собствените си проблеми като държава. Естествено, не можем да го правим, изолирано от всички световни събития, но е редно да мислим как да разиграваме своите карти във вътрешен и външен план.
Виж целия пост
Може би тук е мястото да попитам, как виждате бъдещето на нашата малка България в създалата се ситуация? Без да рисуваме прекалено черни пейзажи...
Много ми хареса един призив на Кеворкян, включен в няколко негови дописки, например в тази. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=26460730390399 … d=100010641917787
"Вгледайте с в Калната Локва – тук, нашата.
Трябва да се подготвим за Злото.
И стига сте се правили на герои – напротив, оплаквайте се, търсете състрадание, плачете на глас, хитрувайте, хитрувайте, хитрувайте…"
Вероятно, за да не е черен пейзажът, трябва наистина да спрем да преживяваме тежко Брекзита и състоянието на човешките права в Турция, а да се обърнем навътре и да мислим как най-удачно да решаваме собствените си проблеми като държава. Естествено, не можем да го правим, изолирано от всички световни събития, но е редно да мислим как да разиграваме своите карти във вътрешен и външен план.
# 595
17 юли 2016, 17:57 ч.
Ние тук не сме политически анализатори, а обикновени хора. Споделяме, обменяме мнения,съпоставяме информация.
Има една поговорка, че когато на съседа чергата гори, въпрос на време е да пламне и твоята къща.
Точно, защото сме се замислили търсим причината за събитията и подозирам я намерихме много бързо (мое мнение)
След Христа много идеологии и движения са създадени и не знам кое визираш.
Комплексното разглеждане на проблема би могла и ти да направиш, но общо изказване с назидателен тон на мен поне ми звучи несериозно много.
Би ми било да изразиш лично мнение поне по една от точките , които си написала или поне да се обосновеш.
Виж целия пост
Много несъстоятелни обвинения и повърхностни анализи!
Замислете се и поне се опитайте да откриете първопричината за събитията в Турция.Отговорите на много от въпросите ще откриете в идеологията и развитието на създало се движение малко след Христа.
Добре би било да разгледате проблема комплексно!
Замислете се и поне се опитайте да откриете първопричината за събитията в Турция.Отговорите на много от въпросите ще откриете в идеологията и развитието на създало се движение малко след Христа.
Добре би било да разгледате проблема комплексно!
Има една поговорка, че когато на съседа чергата гори, въпрос на време е да пламне и твоята къща.
Точно, защото сме се замислили търсим причината за събитията и подозирам я намерихме много бързо (мое мнение)
След Христа много идеологии и движения са създадени и не знам кое визираш.
Комплексното разглеждане на проблема би могла и ти да направиш, но общо изказване с назидателен тон на мен поне ми звучи несериозно много.
Би ми било да изразиш лично мнение поне по една от точките , които си написала или поне да се обосновеш.
# 596
17 юли 2016, 18:35 ч.
Сега обаче, започвам да си мисля, че след като опитът за преврат се състоя и започват да стават видни последствията му, дали това няма в крайна сметка, в по-дългосрочен план, да рикошира върху Ердоган и постепенно да се оформят външни сили, които ще имат оправдание да подкрепят/инициират в една или друга форма някаква по-успешна смяна. Не че това ще е хубаво, може даже да е по-лошо. Но просто е пътечка на мисълта.
Виж целия пост
# 597
17 юли 2016, 18:43 ч.
Съжалявам и се извинявам ,че така е прозвучало!
Темата освен,че е хубава е много необходима.
Не съм посочвала и визирала никой от пишещите тук,а анализатори,опитващи се за пореден път да интерпретират конкретната ситуация,слугувайки на определен кръг от властимащи.
След Христа само едно движение се развило и утвърдило."Не пипай тази книга" е интересно четиво.
Фактът,че подходих абсолютно неправилно и нетактично ,автоматично ме изхвърля от темата.
Виж целия пост
Темата освен,че е хубава е много необходима.
Не съм посочвала и визирала никой от пишещите тук,а анализатори,опитващи се за пореден път да интерпретират конкретната ситуация,слугувайки на определен кръг от властимащи.
След Христа само едно движение се развило и утвърдило."Не пипай тази книга" е интересно четиво.
Фактът,че подходих абсолютно неправилно и нетактично ,автоматично ме изхвърля от темата.
# 598
17 юли 2016, 18:44 ч.
Това е интересен въпрос, по-точно как би се отразило на България, това бетониране на Ердоан. Желанието му за величие, любовта му към неоосманизма и опитите му за ислямизация на държавата. 
bubolechence, и аз мисля като теб.
Виж целия пост
Може би тук е мястото да попитам, как виждате бъдещето на нашата малка България в създалата се ситуация? Без да рисуваме прекалено черни пейзажи...
bubolechence, и аз мисля като теб.
# 599
17 юли 2016, 18:46 ч.
Сега тъкмо гледах Осман Октай в Комбна. Винаги казва много истини. Каза, че е излязла информация в Турция, но много бързо е прекрита, че един от генералите се е обадил на Ердоган да го предупреди за преврата. Ердоган умишлено е оставил така да се развият събитията. А главната му цел е президентска република, но няма мнозинство това да се приеме, като първоначално това трябва да се гласува от Меджалиса, след което за да се гласува от населението.
Просто отбелязвам неща, които ми направиха впечатление. Осман Октай определено знае какво говори. Отдавна го следя.
Виж целия пост
Просто отбелязвам неща, които ми направиха впечатление. Осман Октай определено знае какво говори. Отдавна го следя.
Препоръчани теми