Деца – чудовища и толерантните им родители

  • 233 368
  • 3 490
# 3 360
Райчун,
Така е. Защо обаче ни изправят едни срещу други. Познавам семейство, което не са заможни хора, но децата им са упорити. Второто - момченце отиде във военно училище, защото не могат да издържат двама студенти. Детето нямаше такова желание, но искаше да продължи образованието си. Защо компромисите са все от наша страна?
Виж целия пост
# 3 361
Защото е наложено, че щом си различен от бял, значи задължително си във вакуум и имаш всякакви разнообразни нужди. Белият винаги е с привилегии. Ще ти кажа, че в Пловдив скоро няма да има подобни помощи, защото болшинството роми се самоопределят като турци, а турците са бели  Wink
Виж целия пост
# 3 362
Judy,
Ти като компетентен човек би ли могла да обясниш разликата между равен старт и равни права. Вчера по НТ обясняваха, че тези стипендии ще осигурят равен старт и не би следвало другите да се считат за ощетени.

И какво би могъл в бъдеще да работи такъв "стипендиант", че да не е цял живот на социални помощи?
Точно, стимулира се присъствието в училище, но не и действие.

Равни права имаме като български граждани пред закона. По принцип. Всеки има правно гарантираната възможност да пази и придобива материални и нематериални блага, например.Без да има привилегии за едни групи субекти. В обсъждания аспект всеки има право на образование. На правата съответстват и определени задължения. Да не почваме тази тема обаче, че става много лошо у нас. 
Равният старт за мен е понятие имагинерно. Хората не могат да имат такъв. И никога няма да имат такъв. Защото се раждат, живеят и умират различни. Когато една социална група е изпаднала в неблагоприятна позиция по някакви обективни /подчертавам/ причини, то често пъти се налага държавна регулация за подпомагането й /временно, понеже другото е вредно и за групата, и за останалите участници в отношенията, ясно е защо/.
Когато обаче социалната група сама се изолира, не допринася за собственото си развитие, въпреки правно предвидената възможност за това, то лично аз не виждам причини да се подпомага с всякакви средства и с цената на допълнителен товар, който да носят останалите групи, чието поведение е социално приемливо и полезно и за тях, и за цялото общество.
В този смисъл с изоставащите ученици следва да се работи, т.к. това е реална помощ и ако те желаят да се възползват от това, което им се предоставя, позитивни резултати ще има за всички. Историята /и наша, и чужда/ многократно е доказала, че наливането просто на пари до резултати не води. Ще имаме просто поредните наляти средства. Поне да има смисъл от тях - да се правят проверки за усвоен материал, обективни, а не написани подаръци под формата на тройки от учителите, да има реален контрол за присъствие в часовете. И пак казвам - това не следва да е на база на етническа принадлежност, а въз основа на обективни критерии, свързани с нуждата от такъв тип подпомагане, което далеч не е нужно само на ромите.
Ти, самата, какво мислиш по въпроса?

Трябва да изчета точно информацията, за да знам кому и по какви критерии се отпускат такива стипендии.
В случай, че такива се отпускат на етнически принцип и това е заложено в условията, това е дискриминация по такъв признак, което е забранено дори по нашия не съвсем добре направен ЗЗДискр. Когато този вид "позитивна" /или обратна/ дискриминация води до поставяне в неравностойно положение сама по себе си /на циганчето ще дадем, но няма да има за бял Ники, на който баща му е неизвестен, а майка му пие до училищната ограда и той не е от редовните посетители в училище/, то тя не следва да се толерира. В този случай от позитивна дискриминацията става социална и следва да се преследва със санкции.
http://forum.abv.bg/lofiversion/index.php/t57560.html
Ако, обаче, стипендии са предвидени за изоставащи ученици; за ученици в неравностойно социално положение; за деца, за които не се полагат родителски и грижи и т.н. - т.е. въз основа на общ социален признак, въз основа на който въпросните деца се нуждаят от държавно подпомагане, то това не е дискриминация по дискриминационен признак измежду посочените в закона.
Виж целия пост
# 3 363
Като ти вкарат задължително изискване за одобрение да е расло в неравностойни условия на билингвизъм  Mr. Green, бял Ники и майка му пак са в немилост.
Виж целия пост
# 3 364
Това би било типично по нашенски - изкривено разбиране за подпомагане и насилствено "изравняване" на старта. Може пък да искат на бял Ники майка му да го е родила и тя на 15, за да му дадат на Ники помощта, пардон, стипендията, че да е изначално в равностойно положение с останалите не-бели кандидати.  Mr. Green
...
Преди месец слушах едно по- сериозно политическо предаване, в което се говореше за това, как Франция преосмисля социалната си политика, основно по отношение на малцинствата, т.к. на база дългогодишни изследвания е установено, че маргиналът си остава маргинал.- Независимо от финансовите помощи, които държавата му отпуска, той си остава капсулиран в свята си общност и поколенията, напр., за които трудът не е ценност, си остават такива, т.к. по гетата /думата си е  съвсем на място/ ценностите си остават неизменно едни и същи през  годините - десетилетия, столетия. Та наливането просто на едни средства хората са установили, че е грешна социална и държавна политика. Сега готвят пакет нови закони в тази връзка и за мен би било много интересно да видя поне законотворческият резултат.
Виж целия пост
# 3 365
Не е необходимо да го е раждала на 15. Достатъчно е, че е бяла и майчиният ѝ език е български, за да бъде игнорирана от точно този проект. За нея и Ники вероятно е създаден някакъв друг, който обслужва специфична целева група в неравностойно социално положение. Ама нито ние, нито тя ще разбере скоро за него.

Самият факт, че за ромите ограмотяването е неотложно, е достатъчен да се погледне с друго око на училището и да се намери съответната ниша, с която да се усвоят европейски пари. Е, една част от тях ще се вкара в интерес на целевата група... Голяма работа!
Виж целия пост
# 3 366
Добро утро на франсетата. Усетили са се явно. Наливането на пари в гетата не води до намаляване на техните жители, без значение дали гетото е циганско, арабско или марсианско.
Виж целия пост
# 3 367
...
Преди месец слушах едно по- сериозно политическо предаване, в което се говореше за това, как Франция преосмисля социалната си политика, основно по отношение на малцинствата, т.к. на база дългогодишни изследвания е установено, че маргиналът си остава маргинал.- Независимо от финансовите помощи, които държавата му отпуска, той си остава капсулиран в свята си общност и поколенията, напр., за които трудът не е ценност, си остават такива, т.к. по гетата /думата си е  съвсем на място/ ценностите си остават неизменно едни и същи през  годините - десетилетия, столетия. Та наливането просто на едни средства хората са установили, че е грешна социална и държавна политика. Сега готвят пакет нови закони в тази връзка и за мен би било много интересно да видя поне законотворческият резултат.
Какви дългогодишни изследвания, и децата го знаят това. Ама виждам, че някои още вярват в чудеса, явно не са имали близки срещи с подпомаганите. Та нали имаше цяло Десетилетие на ромското включване, какво се промени?
Виж целия пост
# 3 368
Добро утро на франсетата. Усетили са се явно. Наливането на пари в гетата не води до намаляване на техните жители, без значение дали гетото е циганско, арабско или марсианско.
Пу-пу! Дано покрай тях и ние прихванем нещо смислено  Mr. Green
Виж целия пост
# 3 369
Ти, самата, какво мислиш по въпроса?
Същото, но не бих могла да го изразя като теб. Blush



Виж целия пост
# 3 370
Добро утро на франсетата. Усетили са се явно. Наливането на пари в гетата не води до намаляване на техните жители, без значение дали гетото е циганско, арабско или марсианско.
Пу-пу! Дано покрай тях и ние прихванем нещо смислено  Mr. Green
След около 50 години, може би. Горе-долу съм изчислила, че с толкова изоставаме от западноевропейските си съседи  Mr. Green  Laughing
Виж целия пост
# 3 371
Интересно, ако аз направя една фондация и обявя, че моята фондация ще дава стипендии само на бели българчета, колко часа ще са необходими, за да ме подпукат за дискриминация?
Виж целия пост
# 3 372
Трябва да изчета точно информацията, за да знам кому и по какви критерии се отпускат такива стипендии.
В случай, че такива се отпускат на етнически принцип и това е заложено в условията, това е дискриминация по такъв признак, което е забранено дори по нашия не съвсем добре направен ЗЗДискр. Когато този вид "позитивна" /или обратна/ дискриминация води до поставяне в неравностойно положение сама по себе си /на циганчето ще дадем, но няма да има за бял Ники, на който баща му е неизвестен, а майка му пие до училищната ограда и той не е от редовните посетители в училище/, то тя не следва да се толерира. В този случай от позитивна дискриминацията става социална и следва да се преследва със санкции.
http://forum.abv.bg/lofiversion/index.php/t57560.html
Ако, обаче, стипендии са предвидени за изоставащи ученици; за ученици в неравностойно социално положение; за деца, за които не се полагат родителски и грижи и т.н. - т.е. въз основа на общ социален признак, въз основа на който въпросните деца се нуждаят от държавно подпомагане, то това не е дискриминация по дискриминационен признак измежду посочените в закона.
http://coiduem.mon.bg/page.php?c=2&d=289
Виж целия пост
# 3 373
Преди месец слушах едно по- сериозно политическо предаване, в което се говореше за това, как Франция преосмисля социалната си политика, основно по отношение на малцинствата, т.к. на база дългогодишни изследвания е установено, че маргиналът си остава маргинал.- Независимо от финансовите помощи, които държавата му отпуска, той си остава капсулиран в свята си общност и поколенията, напр., за които трудът не е ценност, си остават такива, т.к. по гетата /думата си е  съвсем на място/ ценностите си остават неизменно едни и същи през  годините - десетилетия, столетия. Та наливането просто на едни средства хората са установили, че е грешна социална и държавна политика. Сега готвят пакет нови закони в тази връзка и за мен би било много интересно да видя поне законотворческият резултат.

Социалната с-ма на Франция е с 13 милиарда евро на червено (2011). Значи вече са доста повече след една петилетка. Мдам.
Виж целия пост
# 3 374
разликата между равен старт и равни права.
Не питаш мен, но ето това е разликата, много просто, с картина вместо с хиляда думи:
Скрит текст:
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия