Не пропускайте година без цитонамазка! Това може да ви коства живота! Тема 40!

  • 77 596
  • 710
# 150


[/quote]

Благодаря за споделеното. Лечението, което описваш, че получаваш във Франция, в България си го има от поне 10 год.
- Има лазерно обгаряне
- правят се биопсии
- правят се течно базирани цитонамазки, чиято добавена стойност още се проучва и реално подвеждат много
- лекува се не само изопринозин, а с няколко други добавки.

Въпрос на проучване е да не попаднеш на неподходящ лекар. Това, че си във Франция от 6м и си неинформирана за лечението в България, не ни прави аборигени, както ни описваш.

Не спомена да са ти типизирали HPV вируса и какви методи за бъдеща превенция са ти препоръчали.
[/quote]


Здравейте. Изобщо не твърдя, че тези неща не съществуват в България, нито че всички лекари не си разбират от работата. Др Бузалов в Стара Загора е ужасно реномиран и препоръчван от всички, но в крайна сметка методите му не са много ефективни. Обаче в Стара Загора лазерни процедури не се извършват, но така или иначе лазерна вапоризация не е за висок ЦИН. За жалост в България и след добро проучване пак често попадаш на неподходящ лекар особено ако не си в София, а не всички могат да си позволят ходения или частни прегледи в София. И реално при мен не е било необходимо, защото не съм била с лош ЦИН. Просто е трябвало в началото да отида на лазер в София, вместо да бъда обгаряна толкова пъти. И то не е въпроса само да ти извършат процедура, а как ще я извършат. Аз съм склонна да вярвам на лекаря ми тук, който се работи само и единствено с ЧПВ, а не е акушер гинеколог. Който е един от първите работили по ваксина за този вирус и е председател на много европейски ЧПВ асосициации и има постоянни разработки и конвенций.

При самата биопсия се тества за р16, който при мен няма. Към момента не са ми дали съвети за бъдеща превенция, защото  тепърва ми предстой процедурата и предполагам след нея лекарят ще ми каже какво да правя до следващия контролен. Аз лично пия Кориолус МРЛ, който лекаря в Стара Загора не одобри, но този във Франция каза, че е добър продукт. 

Виж целия пост
# 151
И как така лекар работи само и единствено с ЧПв  Shocked
Виж целия пост
# 152
И как така лекар работи само и единствено с ЧПв  Shocked


Както предполагам знаете, това е ужасно разпространен вирус и той работи с пациенти, които имат този вирус или които в последствие разбират, че са носители. Разбира се прави и общи контролни прегледи и проследявания, но e ЧПВ специалист и свързани с вируса патологии. Това е много полезно, защото опита му е голям и то  в сферата на този вирус.  И всички процедури който извършва са само за ЧПВ състояния. Просто е тясно специализиран.
Виж целия пост
# 153
Тества се за всички високорискови вируси, а не за единия от двата най-разпространени.
Наличието на вирус не означава патология, а носителство. Развитието на патологията се установява с друг тип изследвания.
Ваксините са прекалено спорни, за да ги хвалим прекомерно.
Лазерната коагулация е добър вариант за умерени изменения при нераждали жени и преценката за процедурата се прави на базата на резултатите от изследванията. Процедура би могла да се избегне при типизиране на нискорисков вирус - кориолус успешно лекува леки нискорискови изменения, а ако не успее, се преминава към инвазивни процедури. Паралелният прием на фолиева киселина при липса на контрапредписания спомага за бързата регенерация на клетки и изхвърлянето на заразените с вирус клетки от организма. Лечението само и единствено с огромни дози фолиева киселина е още на фаза проучване и засега не се предписва.
Реално дори и във Франция не си била информирана за неинвазивната форма на лечение на нискорискови патологии от HPV.
Чудесно е, че докторът ти смята кондиломите за липса на проблем, но реално те са силно заразни за всеки, който влиза в контакт с теб.
Понеже нискорисковите вируси се разразтват по-бързо и масирано, но не показват кой знае колко притеснителни резултати на цитонамазки, има вероятност това да е причината при преглед с колпоскоп положението да изглежда много по-зле от резултатът от цитонамазката.

Хубавото от всичко е, че при посещението при повече от един доктор, разбираш за различните подходи на лечение в една и съща ситуация.





Виж целия пост
# 154
Тества се за всички високорискови вируси, а не за единия от двата най-разпространени.
Наличието на вирус не означава патология, а носителство. Развитието на патологията се установява с друг тип изследвания.
Ваксините са прекалено спорни, за да ги хвалим прекомерно.
Лазерната коагулация е добър вариант за умерени изменения при нераждали жени и преценката за процедурата се прави на базата на резултатите от изследванията. Процедура би могла да се избегне при типизиране на нискорисков вирус - кориолус успешно лекува леки нискорискови изменения, а ако не успее, се преминава към инвазивни процедури. Паралелният прием на фолиева киселина при липса на контрапредписания спомага за бързата регенерация на клетки и изхвърлянето на заразените с вирус клетки от организма. Лечението само и единствено с огромни дози фолиева киселина е още на фаза проучване и засега не се предписва.
Реално дори и във Франция не си била информирана за неинвазивната форма на лечение на нискорискови патологии от HPV.
Чудесно е, че докторът ти смята кондиломите за липса на проблем, но реално те са силно заразни за всеки, който влиза в контакт с теб.
Понеже нискорисковите вируси се разразтват по-бързо и масирано, но не показват кой знае колко притеснителни резултати на цитонамазки, има вероятност това да е причината при преглед с колпоскоп положението да изглежда много по-зле от резултатът от цитонамазката.

Хубавото от всичко е, че при посещението при повече от един доктор, разбираш за различните подходи на лечение в една и съща ситуация.




Реално не може да се прилага неинвазивна форма на лечение при мен особено когато това продължава вече четвърта година и когато през цялото време съм пила имуностимуланти, просто защото в един момент ще стане ЦИН2 и т.н.. Не съм била добре информирана в България още в началото. Лазерната вапоризаця представлява премахване на променените участъци чрез изпаряване и е много ефективна и безболезнена процедура при нисък ЦИН и ако това ми е било направено в самото начало, може би сега нямаше още да се занимавам. Разбира се, гаранция няма. И да, ваксините май не са много ефективни. Не знам в България как се слагат, но гледах че доктора тук ги прави директно в шийката ? Или може би има различни ваксини и вариянти ? Типизация не ми е правена, просто при самата биопсия са тествали за 16. И р16 не е най-разпространения, а този който в над 67% от случайте е причинител на рак и в това има голяма разлика. Тоест може да има 2000 с п16 и само 20 да развият рак, тогава е разпостранен. А р16 е по скоро в ситуацията 2000 го имат и 1400 развиват рак.  За това се тества предимно за 16 и 18.

 Общо взето с типизацията си знаеш че носиш лош тип, иначе като са ти добри изследванията лечението е едно и също и се наблюдава, а ако са лоши все е конизация. Не разбирам какво значение има дали имаш лош тип или не, при ЦИН3 все ще ти направят конизация. Не знам дали се изписват различни лекарства според типа, едва ли. Просто трява да се следи по строго и ако е лош тип и има по голяма вероятност да рецидивира, така ли е ?

Това което той имаше предвид за кондиломите беше, че това че няма рецидиви, защото обикновено винаги имах, не значи, че положението е добре или че няма дисплазия. Защото доктора ми в България реално лекуваше само тях, без да обръща внимание на промените на клетъчно ниво.

Аз цитонамазка във Франция не съм правила, директно биопсия. При мен вируса се развива от доста време, а проблема не е масировката. При намазване с оцетна киселина изменените очастъци се оцветяват в бяло. Колкото по наситено бял стане участъка и когато по дълго стои бял означава, че изменението е по сериозно. Гледат са контурите на самия участък, кръвоносните съдчета които се намират там и как изглеждат самите клетки. Топографията също е важна, защото когато измененията са близо до канала е възможно вътреканално разпространение на вируса, а там няма добра видимост. Всичко това изглежда различно при различните ЦИНове. Намазването с йод търси обратен ефект. При намазване, лошите изменения се оцветяват по малко или изобщо. И заради тези си колпоскопски наблюдения докторът преценя, че може би има средна дизплазия, а не лека както според биопсията.

И в България с цитонамазка 2Б и биопсия ЦИН 1 и липса на 16 масово щяха да ми кажат да изкачаме 6 месеца и да пия разни неща, което според мен е грешно, защото очевидно не мога да се излекувам без интервенция, а оставянето на този участък не е добро, защото с времето просто ще става по зле. Така че просто се налага да се вземат мерки и аз нямам против те са по крайни, защото нито искам да рискувам, нито да продължавам да вися по кабинети през 3 месеца.



Виж целия пост
# 155
Имам и лазерна коагулация зад гърба си. Когато ми е правена преди много години, ми говореха като на теб сега. Очевидно през годините диагностиката се беше развила, защото наскоро, при изненадващата IIIA, подходът беше тотално различен и всъщност след щателна диагностика, лечението беше само с добавки, които ме върнаха в I гр за 3-4 м.

Нискорисков или високорисков вирус не е определящ за лазер или конизация, които се определят от прогресията на видоизменена тъкан и немалко пъти от личното желание на пациентката. Персистиращи HPV проблеми без наличие на източник на зарязавания отново и отново, са си за имунолог и цялостна индивидуална терапия от медикаменти и добавки.

Не знам дали се изписват различни лекарства според типа, едва ли. Просто трява да се следи по строго и ако е лош тип и има по голяма вероятност да рецидивира, така ли е ?

Не съвсем.
1/ няма научни данни дали вирусът рецидивира. Точно толкова вярна е и теорията на повторното заразяване. Може и да не е премахнато всичко при интервенцията.
2/ В зависимост от това на колко напредничав лекар попадеш, да, има такива, за които лечението на ниско и восокорисков не е под общ знаменател.

ПС: ако може да оправиш цитата, че изглежда спкаш аз казвам нещата, които ти говориш.
Виж целия пост
# 156
Реално не може да се прилага неинвазивна форма на лечение при мен особено когато това продължава
От разказа изглежда, че досега основно с инвазивни са Ви лекували, не се е променило положението - лазерната вапоризация няма да даде по-добър резултат, защото има точно същите минуси като процедурите от които се оплаквате - унищожава нещо, вместо да го вземе за изследване. Има жени във вашето положение, които се следят години наред с лека дисплазия, без негативни за здравето им ефекти.
Цитат
И р16 не е най-разпространения, а този който в над 67% от случайте е причинител на рак и в това има голяма разлика. Тоест може да има 2000 с п16 и само 20 да развият рак, тогава е разпостранен. А р16 е по скоро в ситуацията 2000 го имат и 1400 развиват рак.  За това се тества предимно за 16 и 18.
Някои неща добре Ви е обяснил доктора, но не сте го разбрали и ги тълкувате крайно погрешно. От тези 2000 с лека дисплазя (които най-вероятно са заразени и с повече от един тип ЧПВ), 1600 имат високорисков 16, стотина ще развият рак, основно заради липса на профилактика и лечение. Над 50 от тях ще са с 16.
Цитат
И в България с цитонамазка 2Б и биопсия ЦИН 1 и липса на 16 масово щяха да ми кажат да изкачаме 6 месеца и да пия разни неща,  
по цял свят действат така, има си международни стандарти и добри практики, с които всички лекари се съобразяват. С такава цитонамазка и липса на данни за жлезисти с изменения, практиката е да се следи поне 2 години преди евентуално да се премине към някакво лечение.
Цитат
Така че просто се налага да се вземат мерки и аз нямам против те са по крайни, защото нито искам да рискувам, нито да продължавам да вися по кабинети през 3 месеца.
Тогава искайте да го махнат този участък, и да го изпратят за изследване, за да видите хистология с чисти граници (което с модерния лазер не винаги се получава). И пак няма никаква гаранция, че след няколко месеца или години няма да сте в същото или по-лошо положение, грижете се по-добре за себе си. Вапоризацията не е кой знае колко по-крайно от това, с което са ви лекували тук.
Виж целия пост
# 157
Момичета, много ме замислихте с тази дискусия и притесненията ми отново се върнаха  Sad
Преди повече от година бях 2Б, с положителни високорискови ЧПВ. Мазаха ме със Солокожин и пих Изопринозин. Следващите две цитонамазки бяха ок. Последната обаче е отново 2Б от шийката, 2А в канала. Беше ми записано отново нискостепенни ПИЛ с hpv. Лекарката ми каза да не се притеснявам и ще се видим отново след 3 месеца. Дали всъщност съм сгрешила и не съм искала по-инвзивно решение от Солкожин, което тя препоръча?  newsm78 Ако някъде там в дълбочина се крие някакъв проблем, който не е видим в момента?  ooooh! Колпоскопът винаги ми е бил чист, биопсия не са ми правили, дори не са споменавали  ooooh!
Виж целия пост
# 158
И аз в отбора с ЧПВ, след колко мецеса е ок да се направи контрола според вас? Моята док казва година, т.е. септември месец...
Виж целия пост
# 159
ами, the doors, щом се притесняваш, ще поискаш да ти направят биопсия. Струва приблизително колкото и цитонамазката така или иначе. Лазер е много по-добре от медикаментозно изгаряне, защото се задава на каква дълбочина да действа машината, а дълбочината я преценяват с биопсия така или иначе и слагат дребно запасяване. Реално ако изменението е една точка, аз не виждам смисъл да се реже цялата шийка, но тук се е наложило мнението на профилактична конизация, дори и на 22-годишни...
Виж целия пост
# 160
И на мен ми прави впечатление, че тези с леките дисплазии, които по принцип може и нищо да не правят, упорито държат на все повече и по-инвазивни процедури, които реално травмират шийката и не са съвсем безвредни. Включително и 22 годишна с 2б, на която 3 обгаряния и две биопсии досега  се струват малко,  и се готви за още, защото е недоволна от недостатъчно лечение.
the doors, какво точно мислиш да постигнеш с биопсия? Когато няма индикации защо да я правиш - да отвориш една рана, която докато заздравее ти е вход за инфекции? Да си нарушиш гинекологичния имунитет, който и без това трудно се справя с вируса? От 3Б нагоре се мисли за биопсия, или евентуално при проблем с жлезистите клетки. Или ако има нещо в медицинската ти история или изследванията , което притеснява лекаря. И не ги правят не за да спестят пари, а защото е преценено, че е по-вероятно да ти навредят, отколкото да открият нещо различно от ЦИН 1. А ЦИН 1 може и да си го следиш и 30тина години с цитонамазки веднъж годишно, без да го пипат.
До дълбокия проблем в такива случаи биопсия няма как да стигне, защото е около метър нагоре. Живейте си живота, момичета, ходете си редовно на преглед и не се стресирайте излишно.
Виж целия пост
# 161
Аз съм с 4 биопсси, с 4 различни диагнои  Mr. Green
Виж целия пост
# 162
И не ги правят не за да спестят пари, а защото е преценено, че е по-вероятно да ти навредят, отколкото да открият нещо различно от ЦИН 1. А ЦИН 1 може и да си го следиш и 30тина години с цитонамазки веднъж годишно, без да го пипат.
До дълбокия проблем в такива случаи биопсия няма как да стигне, защото е около метър нагоре. Живейте си живота, момичета, ходете си редовно на преглед и не се стресирайте излишно.

 Shocked  Shocked  Shocked без коментар просто
Виж целия пост
# 163
becky bloomwood, коментирай, интересно ми е какво мислиш, а нали темата е за да обсъждаме подобни проблеми. Нискостепенните плоскоепителни в англоезичните масово ги следят с години - цитонамазки и колпоскоп. Защото повечето изчезват. ЧПВ-то при тези под 25 дори не го отчитат като съществен фактор, защото постоянно са цикли на заразяване, активиране и изчезване. С какво си помагат момичетата, които решават, че 2б цитонамазка и положителен ЧПВ са "страшен резултат" и се започва едно ходене по мъките с N процедури? Нито постоянният стрес им помага, нито е ясно това многократно травмиране на шийката какви последици ще има, и дали без него е нямало да отшуми проблемът за година-две.
Смисъл от действия и презастраховане има при високостепенните лезии - ЦИН2 го събират с ЦИН3, защото има съмнения, че не е "умерена" дисплазия, а комбинация между лека и тежка. И при потвърдена тежка се действа винаги. Всеки преценяава за себе си какви са му приоритетите и с колко инвазивна процедура е съгласен. Вече и рисковете след като веднъж си стигнала до тежка са по-големи. Но не защото не си я махнала, докато е била лека, а защото организмът ти има някакъв проблем, заради който не може да се справи с леката. Голямото изследване и презастраховане е оправдано и при жлезистите компоненти, защото колкото и минимален да е рискът, нещата могат да са много по-сериозни и да се развият страшно бързо. Може и да е обикновен полип, но може и да е аденокарцином, рак на яйчници или нещо друго - все неща с доста по-кофти прогноза от плоскоклетъчния на шийката, от които, за съжаление, си отиват и момичета на 25 Sad
Виж целия пост
# 164
Коментарът ми за съжаление е брутален: едва ли и циганките имат такова просто и немърливо отношение към здравето си да държат 20 год CIN I. Сега кажи, че няма нужда да се ходи на гинеколог (да се разбира: срамно е) и щастието ще е пълно.

Извини ме, че съм крайна, ама пишеш глупости и силно се надявам да няма жени, които да слушат съветите ти.

Нямам нищо лошо срещу теб, коментирам само информацията.  Peace
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия