Нива на TSH и още нещо

За цикъла не знам, но се променя лято и зима, та не пропускай да отбележиш и този факт.

Ако е за мен това   да знам, че в студения период жлезата е доста зле, не случайно се редуцират дозите на прием. Аз съм с болна жлеза от 25г та това съм го научила, но за месечния цикъл не знаех точно зависимостта. Замислих се затова което каза afrikancho защото Юни месец бях с ТСХ 13,7  увеличих малко дозата и след два месеца в края на август вече бях с 3 и ме се видя много рязко и бързо смъкване, та нищо чудно да съм хванала такъв период след цикъл и затова да е било толкова нисък резултата  

Да, Мибобо, точно, много добре си решила. Прави изследването в един и същи ден от месечния цикъл, за да не се бъркаш. Защото примерно може да решиш да намалиш или увеличиш дозата, ако се изследваш по различно време на месечния цикъл, и ТСХ излезе по-висок или по-нисък съответно, а то да е само заради цикъла.
Прави си както си решила. Дали ще изследваш преди цикъл, дали след него, е все едно. Важното е да е в един и същи ден/период за теб.
Но може да ти е полезно да се видиш в различни периоди на цикъла, за да прецениш дали има нужда и от Т3, да видиш как ти се движи ФТ3.

И още нещо да вметна. То дори е много важно:
 Ние тук се изследваме сутрин, без да пием хормона, когато са минали поне 20, а дори и 24 часа от последния прием на хормона. Нали така?
И изследвайки се така, нашият оптимален ТСХ сутрин трябва да е над 2. Дори може и до 3 в дните преди да дойде цикълът. Не трябва да е под 2. Ние не сме хора със здрави жлези, че да искаме да имаме сутрешен ТСХ под 1 или под 1.50. Или дори под 2. Ако ние имаме такъв сутрешен ТСХ, значи приемаме по-висока от нужната доза Тироксин/Еутирокс.
И това е така поради 2 причини:
1. Сутрешният ТСХ на всеки човек е горе-долу най-висок. Най-висок е нощем, в ранните часове на сутринта. Най-нисък става след пладне - до ранния следобед.
2. Пиейки дозата си сутрин, ние сваляме пак ТСХ.
Тоест събират се два фактора, наслагват се - 1-во - ТСХ пада физиологично с напредването на деня (както на вскеи човек), 2-ро - пада и с дозата, която пием.

И ако ние имаме сутрешен ТСХ 1.50 примерно (преди да сме приели хормона), то като приемем хормона, и като тоя ТСХ спадне и физиологично заради следобедния час, познай колко ще стане ТСХ - под 1.

Аз съм си правила експеримент. Изследвала съм ТСХ сутрин без хормон, и следобед, към 5-6 часа. Разликата е двойна!!! Сутрин ми беше близо 2.5, следобед - леееко над 1. Това беше в дните след цикъла, когато физиологично е по-нисък.
Оптималният сутрешен ТСХ за нас е над 2 малко  - в дните след цикъла. В дните непосредствено преди цикъла тялото го вдига, но не мисля, че трябва да минава 3. Може би максимум между 2.50 - 3. Той като пием хормона и като дойде следобядът, ще е паднал 100% под 2 и тогава, в дните преди цикъла.

А и се гледа отношението на ФТ4 и ФТ3. Както и на ТСХ и ФТ3. И се преценява дали има нужда от ниска доза Т3. Или няма. Ако има нужда, то тя е обикновено в дните след цикъла, защото в дните преди цикъла обикновено ТСХ се покачва и покачва ФТ3. Важно е да се уцели такава доза Тироксин/Еутирокс, на която хем да имаме хубав ТСХ (оптимален, сутрешен над 2), хем да е хубаво отношението между ТСХ и ФТ3. Него отношение тялото го прави, но го прави оптимало и симптомите изчезват, само ако сме му дали добра доза Тироксин/Еутирокс.
А ако не успява да го направи и се вижда, че нещо липсва, то това е най-вероятно Т3 синтетичен.
И така.



Разликите зиме и лете не са толкова големи. Да не вземеш да увеличаваш дозата с 12.5-25 мкг примерно. Дори при мене зиме и лете разлики няма. Може би защото съм на доста ниска доза, и да има, то е някакви си под 3 мкг.
Всеки микограм е важен и трябва много точно да се преценява.

Ако сега си увеличила дозата много, затова е паднал тоя ТСХ толкова. Дори и 12.5 мкг са много.
На теория увеличението зиме и лете е максимум 10% върху дозата, която се приема. Тоест ти ако пиеш 125 мкг, тогава 12.5 мкг би била може би не висока като увеличение за зимния период. Дори може и да е висока по-скоро.

afrikancho аз имам една дилема и ми е интересно какво мислиш. От 3 години нямам жлеза, приемам 150 мг. поддържам ТСХ между 0,09 лято и 0,24 зима(заради диагнозата поддържам ТСХ около 0), преди 20 дни изследвам и ТСХ е 0,57, без да променям доза, час на пиене и т.н.Имаш ли теория на какво може да е този скок?

afrikancho благодаря за информацията

Аз си бях на доза 50мкг когато ми излезе резултата 13,7 и лекарката тогава ми каза да пия 2 седмица по 62,5 и после да вдигна вече на 75 и така съм и до сега.  След този резултат 3 в края на Август ме остави на 75мкг за зимата, като ми каза да се проверя след НГ пак, но аз мисля да се проверя и по-рано.

П.П. Сега си погледнах календара и двете изследвания съм ги правила около 5-7 дена преди цикъл...

Глухарче, наистина нямам идея в твоя случай как става дозирането и дали изобщо е възможно да се постигне баланс на хормоните, след като е задължително ТСХ да бъде потиснат.

Защото в моя случай (хипофункция от Хашимото) аз ако нямам "пуснат" ТСХ и съответен баланс между ФТ4 и ФТ3, както и ТСХ и ФТ3, не мога да постигна нищо. Ако ТСХ ми падне (сутрешният ТСХ, когато всички го изследваме), дори под 1.5, дори под 2, започвам да получавам симптоми от това. Отношението на ТСХ и ФТ3 се разваля и тъй нататък.

Но имайки предвид че една здрава ЩЖ произвежда средно межу 85-100 мкг Т4 дневно, то тая доза 150 ти е доста над това производство, особено ако си дребничка. Но знам, че ТСХ трябва да ти е потиснат.
А къде ти е ФТ3 в цялата работа? Той колко е? Но пък с тоя ТСХ 0 едва ли можеш да постигнеш баланс на хормоните. Не знам как става работата  с баланса за такъв случай като твоя... И лекарите не го знаят повярвай ми.
Но въпреки че поддръжаш ТСХ на 0, ти влияят 100% и дните на МЦ. Няма как да не влияят. Но пък ако е много потиснат тоя ТСХ, едва ли ще го поместят особено - ако е примерно 0.00 нещо си.

Наистина нямам идея. Имам една идея защо може да е скочил, съдейки по своя опит, но може изобщо да не е валидно в твоя случай, но ще я споделя - когато се седи дълго на една доза, тя сляга и отначало ако е поддържала по-нисък ТСХ, после може и той леко да се вдигне. Но това става обикновено по-бързо, не за 3 години. Но може би нещо подобно е и при теб.  При теб разликата не е голяма. То и при мен беше под единица, но за период от 3 месеца.
Но тук са намесени и ФТ4, и ФТ3. Виж си ги и тях как са.
Но наистина не знам как се постига баланс, когато има превес на ФТ4 (заради Т4 дозата в твоя случай) и когато ТСХ е на 0.
И трите хормона е важно да са на определни нива, за да има баланс и да няма симптоми.
с ТСХ на 0 - може би това може да се случи, ако пиеш и малко Т3. НО не съм сигурна. И пак няма да е пълен балансът. Защото ТСХ отговаря и за преобразуването на ФТ4 във ФТ3. А като е на 0, потиска преобразуването. Но пък ако пиеш Т3, можеш да го стимулираш по други пътища това преобразуване.

Честно - не зная. Но никой не знае.
Остава ти само да опитваш.
Ако пиеш малко Т3, ТСХ ще ти седи на твърда 0 и ще можеш да намалиш малко дозата Т4.
Но не смея да те съветвам, защото не знам как се постига това, когато ТСХ е 0...


Мибобо, това е немалко увеличение. С 50%. Заради това ти е паднал така ТСХ. Като гледам - така правят всички лекари...
В крайна сметка може и да ти дойде добро, но трябва да минат месеци, докато разбереш дали е добра доза, или не. Възможно е ТСХ да падне много чрез него на първо време и после да се вдигне.
И си виж ФТ3.  След като 25 години явно не можеш да постигнеш баланс, може Т3 да е липсващото звено.

Да, така е повечето вдигат директно с по 25мкг, че съм имала случаи и с вдигане от по 50мкг .
Ще проверя и ФТ3, отново благодаря 

А симптоми си имам аз. И задух, и сърцебиене абе не ми се изрежда. Изследвам това, което ме накарат. ТСХ и Тиреоглоболин. По едно преме изследвах и Anti-tpo, но тъй като излиза все нисък и спряхме да го изследваме.

Да, да, и после пък намаляват, ако ТСХ падне на 0 и нещо. Една безкрайна въртележка...

А то трябва много време, мноого, много време, за да се прецени колко е точно дозата. Да слягат ФТ3 и ФТ4, както и ТСХ. Да се изследват и трите хормона в различните части на цикъла - след цикъл и преди цикъл директно, за да се види има ли нужда от Т3. И дозата да не сваля ТСХ под 2 сутрин.
Винаги трябва да се пускат и трите хормона заедно, за да се види как се движат и кога приближават оптималните си нива и оптималните си отношения помежду си, да се преценят тия оптимални нива. И ако трябва да се добави и Т3 към дозата Т4.
Много бавна работа е. И наистина всеки микрограм е важен.
А така - увеличавайки яко дозата, после пък като се види, че тя е висока, намалявайки я, обикновено се минава покрай оптималните нива неусетно. Нито може да се прецени има ли нужда от Т3, нито дали няма. С две думи - нищо не може да се прецени...

Да, Глухарче, симптомите са ти от ниския ТСХ за жалост.
Според мен и за теб трябва да има някакъв начин на дозиране и постигане на баланс, както за нас с обикновена хипофункция има.
Но съм търсила и не съм намирала начин. Не съм се и сещала.
Лекарите не знаят обаче. Те за нас си нямат идея, хората с проста хипофункция...
За себе си се усетих, след като си бях направила 190893590385 изследвания и на трите хормона и там се виждат зависимостите. Водя си и дневник със симптомите към всяко едно изследване. Прочетох и 2 книги на един автор, който е дозирал с малки дози Т3 (само при нужда). Там е споменато малко и това за цикъла и неговото влияение върху щитовидните хормони. Огромно е. И при жени със здрава ЩЖ е същото.
Абе... Хамалогия голяма. Но няма друг начин. И после адски фина настройка. Наистина микорграм по микрограм. Това буквално го казвам.

А, Мибобо, сетих се още - ти ако имаш нужда от Т3 (ако си от тия хора), можеш да си се въртиш още години с Т4 и нищо да не става.
Или просто досега никога не са ти уцелвали точна доза. Или и да са уцелвали, то е било не за постоянно, както се вижда по ТСХ 13.

Когато ми откриха проблема бях в пубертета още, тогава първоначално бях с хиперфункция. Помня, че тогава редовно ми следяха и трите хормона, пиех някакво хапче (Метизол май беше) и в болница даже лежах и не помня точно кога, но няколко години по-късно преминах в хипофункция. Не е Хашимото, въпреки, че майка ми е с такова, проверявала съм и ТАТ и МАТ и са много ниски.  До преди да родя, съм повишавала ТСХ до 6 максимум, обикновено бях около 4 ако ме оставеха без лекарства за известен период. След раждането обаче започнах да стигам резултати над 10 и то сравнително редовно и май вече въобще не мога да остана без лечение.
Определено скоро ще пусна и трите хормона да видя как са им съотношенията.

Той ТСХ мине ли 2, вече сме за лечение.
И като си била с ТСХ 4, си си била за лечение.
Аз бях и с ТСХ 1.50 за лечение. Както писах по-напред. Нищо че ми казваха, че съм здрава като кон.
Ти ги виж и трите, да, определено. Но занапред трябва винаги да изследваш и трите хормона, за да се ориентираш кое как. Целта е да се дозираш правилно и да останеш на една доза за дълъг период от време. И да няма симптоми.

Да, те и с 4 си ме лекуваха   , но примерно пия 3 месеца хормона влиза в норма и ми спрат хапчетата. Викат ме след 6м на контролен и той пак се повишил и пак хапчета, но това исках да кажа, че най-много вдигах до към 3-4...докато сега вдигам все много високи стойности и както казах последния път даже си бях на хапчета от по 50мкг и пак резултат почти 14....в този случай имах много стрес де, но все пак.
Като се изследвам с трите хормона, ще се консултирам с теб ако позволиш  

Ох, да, това е толкова нелепо.
С много хора май правят така. Не знам защо смятат, че жлеза, която не работи оптимално, ще почне ей така изведнъж да произвежда нужното количество хормони.

Да, питай, няма проблеми. Но да знаеш, че процесът на намиране на точна доза (и тази доза да подейства и всичко) може да трае и година.

Е да, аз не очаквам да стане веднага, но просто да ме анализираш като резултати и да ме насочиш , че си запозната с механизма на работа на ЩЖ, аз ще трябва тепърва да се ровя и чета докато успея да стигна до твоите познания 

Уф, да, много е сложно...