Морбили?!

Без квалификации моля, това че ти не можеш да умозреш връзката, не трябва да ти дава повод да се изказваш без да мислиш дори и да лепваш етикети, ако естествено не говориш за себе си, тогава си в правото си да се изказваш както си пожелаеш.

Когато не можеш да кажеш нищо повече от това да се опиташ да обидиш  някого е по-добре да се мълчи, защото от това по аут ъф дъ топик, няма.

Обидно е да се сравняват бактериални инфекции и антибиотици с вируси и ваксини... Освен че и двете неща засягат хората, друго общо нямат.
Освен това тази тема не е мястото за напъни за подобни анализи.

За кого е обидно да си говорим и да разсъждаваме? Обиден е начина, по който се опита да се изкажеш, за някой , който споделя мнение и търси дискусия.

И изобщо не съм се опитвала да сравнявам това, което твърдиш, но пак казвам че най-вероятно не си ме разбрала. Проблемите, които ме вълнуват е мутацията на вируси, бактерии и подобни нисши организми, които ни разболяват. Всеки знае, че мутацията е естествен процес на живите организми, който е с цел приспособяване към живот. Т.е когато една среда не е удобна за живот, с течение на времето организмите мутират и се видоизменят, за да се приспособят и да могат да оцелеят и да се размножават в тази среда. Какво става обаче , когато ги атакуваме с ваксини и антибиотици, те се видоизменят, за да могат да оцелеят. Т. е настъпва еволюция при тях и се приспособяват към средата и започват да ни заразяват , въпреки предпазните средства и лекарства. Появяват се нови щамове. Колкото по-усилено се опитваме да се предпазим, ответният отговор е по-голям.

Това е доказано и при вирусите и при морбилито в частност, че се появяват нови щамове. И това не е защото някой не се е ваксинирал, при неваксиниран организъм няма как вируса да мутира, няма защо.  Доста често ваксинирани хора се заразяват, не защото не ги е предпазила ваксината, а защото се е видоизменил вируса. При морбилито нямаме избор, щем не щем ще ползваме ваксини и знам , че се работи в насока постоянно да се следят щамовете и това се взима предвид от компаниите, които разработват ваксините. Въпроса е можем ли да смогнем на темповете, ако започнем да поставяме ваксини за все повече болести и до къде ще стигнат в мутацията си вируси, които преди са се прекарвали леко и дали няма да си вкараме автогол с ваксиналните шапки за всичко.

Да, бе, познай кога доброволно, че и съвсем преднамерено, ще си бутна детето при болни от варицела или каквото ще да е там, за да се зарази, че да изкара леко!

Да чакаме значи мутирал вирус на вариола .

Това е единственият начин да контролираш кога ще се зарази. Ако естествено не претеглиш, че за него е по-добре да се ваксинира. Аз лично не бих и се оказах права, защото това ни е най-леко изкараната болест до сега.Единственият проблем беше, че се побърка затворена вкъщи, защото се развали времето и нямаше как да я закарам в гората например или на полянка да играе, без да има деца наоколо.
 В тоя смисъл, а лично не бих рискувала здравето на други деца и си я държах затворник. Всички, които искаха да се виждат с нас, ги предупреждавах, че съм контактна и по-добре да изчакаме малко, въпреки че знам че съм я карала и шанса да прехвърля нещо е малък.
 Всеки си знае детето....

По времето, когато се е ваксинирало за вариола, медицината не е била в мащабите, в които е в момента. Според моето лично мнение, това е пътят по който трябва да се върви, да се ваксинира успешно, мащабно за смъртоносните болести и да не се прекрачва границата, за да не се постигне обратен ефект.  

Срещу вирусите, които мутират много и постоянно се променят не се ваксинира.
Това че ваксината срещу морбили е неефективна защото вируса постоянно се променя прочете ли го някъде или е твое наблюдение?

Чери, мутациите нямат цел, те са напълно  случайни.
Антибиотиците не карат бактериите да мутират, те просто действат  като естествен отбор и избиват едни, но други, които са резистентни заемат опразнената  ниша. Това е проблем.

Нищо не пречи  на вируса на варицела да мутира още сега и да започне да заразява всички, които  вече са преболедували веднъж. За да се случи твоят сценарий не е нужна ваксина.

Съотношението полза/риск е в полза на ваксината.
Но в България така или иначе не можеш да избираш. И знаейки, че така или иначе ще я караш, знам че много майки правят т.н. контролирано заразяване в най-подходящия за тях и за детето момент.
Да останеш без да си я карал също не е вариант при положение, че на дърти години се кара много по-тежко.

За мен най-добрия вариант е ваксина. А ако пази и от херпес зостер направо е незаменима. След като видях колко е болезнено това чудо, не искам и да чуя. 30% от хората преболедували варицела  ще се срещнат и с това нещо след години.  

Да бе, не се ваксинира. А грипната ваксина каква е? В някои професии ги карат задължително да се ваксинират. Слава богу не у нас.
Който прецени, нека да си сложи ваксина за варицела. Лошото е, че както е тръгнало, нищо чудно да я направят задължителна. И още по-безумно както е в Германия в комбинация с МПР.

Е грипната ваксина у нас не е задължителна. Освен това грипната ваксина всяка година е различна и е срещу конкретен грипен вирус, не срещу всички.

Аз зорлем не се завирам, пък който ще да се бута при болни, за да изгражда имунитет. За съжаление не мога да се опазя от грипни и други зарази, а ваксина ми е противопоказно, затова цяла зима си пътувах с маска на устата в градския транспорт и големите търговски обекти.

Е, вариолата не е мутирала, изчезнала е.
А лекото изкарване на "лека" детска болест... не гарантира липсата на нечовешки болки като последствие в зряла възраст. За разлика от ваксината, която се приема много леко. Впрочем, варицелаа също може (за разлика от морбилите) - поне теоретично да бъде изцяло изкоренена.




Няма как да имаш лични наблюдения в/у това, нали? Едва ли имаш кристално кълбо, което да ти каже какво ще се случи с цялата тази ясла след 10, 20, 30 години. И със сигурност не съществува начин да имаш "лични наблюдения" в/у реакция към съпътстващи вещества на ваксина, която изобщо не се прилага в Бг.




Това е тотално погрешно твърдение. Донякъде резултат на ... едностранчивото, да речем, непълно представяне на теорията за естествения отбор в училищата.
Мутациите са резултат на  случаен процес. Не се дирижират от нуждата. Не се дирижират от нищо. Просто се случват. Постоя2нно. Ако мутиралият организъм е витален, ако намери подходяща среда, ако успее да се възпроизведе - ще даде начало на нов вид / щам. И това непрекъснато се случва. Няма общо с наличието или липсата на ваксини.
Отново ще дам пример с испанския грип - пациентът "0", който е бил заразен с 2 различни вируса, не е бил ваксиниран към нито един от тях. Просто... така се е случило, че 2 са поразили единствена клетка.

Варицелата, за разлика от морбили повтаря... Поне около 5-6 случая от познати зная, предполагам това означава, че са много повече... Ваксината срещу варицела не пази от херпес-зостер, а дори е възможно човек да преболедува херпес-зостер без да е боледувал варицела, т.е. първата среща с вируса е чрез ваксина, а не реалното заболяване варицела... Вируса от ваксината е жив, принципа на оставането му в тялото и последваща реактивация е същата като след боледуване от варицела...

Това няма как да го знаеш. Освен, ако не разполагаш с кристална топка за предсказване на бъдещето, де.




1. Варицелата НЕ повтаря. Изгражда се траен имунитет (води се "доживотен", но при липса на среща с вируса бих предложила да се спрем на 50 години със сигурност). Няма смисъл да спорим за 1% (хора със сериозно компрометирана имунна система), при които може да повтори. При тях... да речем, всичко може да повтори.
2. Ваксината ПРЕДПАЗВА от херпес зостер.




Дъждец, противогрипни ваксини се препоръчват на
- Възрастни хора с компрометиран имунитет.
- Хора на имуносупресанти (сериозни) - пр. трансплантирани, възстановяващи се раковоболни, хора с тежки автоимунни заболявания.
- Медицински работници.

Лично аз, като един активен привърженик на задължителните масови ваксинации, никога не съм - и не бих, ако не дай Боже не ми се налага по някоя от гореописаните причини (третата отпада от самосебе си) не бих си сложила.

Варицелата повтаря и то със специфичната си симптоматика... Съседско дете, напълно здраво я изкара два пъти... Майката също беше озадачена, но лекаря няма как да е сбъркал диагнозата, защото наистина симптоматиката си беше класическа... По повод този случай се оказа, че и на лекаря детето я е боледувало два пъти и по негово мнение има такива случаи... Странното е, че става въпрос за детска възраст, а не след 40-50 години...