Великолепният век Кьосем (Muhteşem Yüzyıl Kösem) №6

  • 93 637
  • 743
# 135
Много я харесвам в ролята на Валиде Султан. Тази величественост и лукс страшно много и отиват. За мен тя и Айше Хафса Султан са най-добрите попадения за Валиде Султанки! Уникални!

Много ме изуми вчерашната фризура в сериала. Машите бяха много интересни, особено обикновената маша как беше в нещо като в балон с пара.. Дали наистина е имало такива неща тогава? И дали екстеншъните са с толкова древни корени? Замислих се и относно грима им.. Чудно ми е с какво са се цапотели? Толкова много въпроси.. къде мога да потърся отговор? Smiling ImpHead BandKissing Face
Наистина е съществувала такава маша. Ако не се лъжа се съхраняват в музея на Топ Капъ. Гримовете не са били често използвани. Често са слагали въглен на очите за сенки и евентуално червило. Това само по специални поводи. Най-често са се ароматизирали до пръсване.  Laughing Сега за косите не знам. Възможно е да са ползвали. Всички са разчитали на естествената си красота или обаятелност. Най-сложно е било обезкосмяването на интимните места, защото това е най-важната част от хигиената им. По тялото им не трябвало да има и едно косъмче. Махали ги с натривка от най-различни билки, а после с мидени черупки сваляли косъмчетата. Има източници, че това е една от най-болезнените хигиенични процедури от Средновековието и т. н.  ooooh! Само като си представя и ме заболява.  Laughing
Виж целия пост
# 136
В един от епизодите на ВВ даваха момичетата от харема да се епилират с конец.
Виж целия пост
# 137
Привет!  wavey
Снощи за първи път гледах „Кьосем“ по телевизията. Много е различно усещането, особено от накъсването на оригиналните епизоди.
В такъв дълъг сериал човек ще се изгуби без опорите от заглавията и финалите на епизодите.
Много съм притеснена  от последните снимки на Берен.
Аз съм още на финала. Опитвам се да си подредя в главата мозайката от образи и сцени, събрани разкошно като части от пъзел в последния сборен клип на ТИМС за поредицата, който Зарани е публикувала. Какво се крие зад заглавието „Великолепният век“, когато човек е гледал вече сериала и е подредил пъзела за себе си? Все ми се струва, че такава дълга поредица се нуждае от някакво обобщение.

Кьосем.
от:



до:



Скрит текст:
Какъв сериал е „Великолепният век“? си бях дала отговор някъде в началото на втори сезон на „Кьосем“. Като го прочетох сега, съм съгласна със себе си  Grinning и след финала.
Направих някои допълнения и ви го предлагам още веднъж.

Когато „Кьосем“ започна и до неотдавна, мислех, че заглавието „Великолепният век“ има предвид „Века/епохата на Сюлейман“.
И това е така, отнесено до първия сериал: Великолепният век е епохата на Сюлейман.
Но и тук има подтекст. Подсказва го първо подзаглавието „Историята на една любов“, а също и съдържанието на сериала, разкриващ в еднаква степен както управлението на Сюлейман Великолепни, така и любовта между Сюлейман и Хюрем като движеща сила за случващото се в двореца с важни исторически последици. Любовта, родена внезапно за живот в двореца, в който по традиция се спазват правила за предпазване от любов; любовта, извела на историческата сцена жената. В този смисъл  великолепието на великолепния век може да се разбира и като това ново отношение между мъжа и жената в двореца, а заглавието да се разбира като  „Великолепният век на любовта“, което би било съвсем в духа на Ренесанса. Такова хитроумно заглавие, насочващо на пръв поглед към едно, а чрез съдържанието на сериала казващо и друго, за мен поне, издава веднага неподражаемия почерк на Мерал Окай.
 
„Великолепният век“ обаче като заглавие шапка на поредицата продължава да се използва за исторически период и много след времето на Сюлейман.
От една страна, „Кьосем“ може да се приеме само като сериално продължение на великолепната епоха на Сюлейман Великолепни.
Но:
самото запазване на шапката „Великолепният век“, под която с големи букви започва изписването на Кьосем, доминиращо с едрия си шрифт последователно във всички материали за новия сезон дори и над името на Мурад IV, вече създава сериозно двусмислие.

Човек се пита: кой всъщност е векът/епохата „Великолепният век“?
Като хронология той обхваща времето от 1520 до 1651 г. и покрива управлението на Сюлейман и периода, обозначаван като Султанат на жените. За мен няма съмнение, че всичко това е замислено отначало,  защото в двата сериала има вътрешно единство в начина, по който са изградени героите. Критерият „човек“ към познатите исторически лица като герои на сериала е зададен не от случаен избор, а в духа на историческата епоха на Ренесанса, в която се развиват действията в двореца.
В двата сериала: този за Сюлейман и втория – за Кьосем, последователно виждам две скрити съдържания в общото за тях заглавие  „Великолепният век“:

като „Векът/епохата на любовта“
и
„Векът/ епохата/Султанатът на жените“ с начало Хюрем и  връх при Кьосем.

И в двата сериала главна героиня, наравно с мъжа султан,  е жената. Дошла на историческата сцена с любовта, с всеки следващ султан тя се изкачва все по-нагоре и укрепва своето място в мъжкия свят.
Ако създателите на сериала са искали сериалът да е само за Сюлейман, те биха го озаглавили „Сюлейман Великолепни“. (Както е известен на Запад; за собствените си османски поданици Сюлейман винаги е бил Кануни или „Законодателят“.) Очевидно е, че не са искали това. Избрали са акцент върху епохата с епитета на владетеля и така са отворили възможност за двусмислие в заглавието.

Изборът на Великолепни пред Кануни „отваря“ първо случващото се навън, откъдето идват импулсите за промяна, за които става дума и в двата сериала. Освен това, много интересна е постановката най-бележитият султан, отдал любовта си на своята любима жена,  да даде  - като съучастник -  своето „Великолепен“ за епохата на наследилите Хюрем жени в управлението на империята. Жените, които Сюлейман всъщност е пуснал на историческата сцена. Жените, за които толкова хубаво е показано как дори страдайки една от друга, чувстват своята връзка във времето и символ на тази женска солидарност е  пръстенът на Хюрем. Същото може да се каже и за султаните. Това е щафета, в която всяка следваща жена и султан, както и тяхната султанска двойка прави крачка напред, продължавайки оттам, докъдето предходниците са стигнали. Поне така ни показват във „Великолепният век“.

Разказвайки за началото, поставено от Хюрем, и разгръщайки епохата на Женския султанат под заглавието „Великолепният век“, създателите на сериала са изразили ясно своето отношение към жената и нейното присъствие в историята, което за тях е „Великолепно време“. За което заслужават адмирации.

„Великолепният век“ не е илюстрация на историята. Сериалът създава собствена версия на историята. В нея хронологията на султаните е съчетана с „хронология“ на промяна на ролята на жената, нейното място в сърцето на мъжа и във връзка с това - промяна на нейния достъп и позиция в управлението. На зрителите е предоставена възможност да проследят вижданията на създателите на сериала за жената, достойна според тях за определението „Великолепният век“. Каква е тази великолепна жена, кои нейни качества те ценят, какво тя внася в отношението към мъжа, децата, династията и в управлението на империята като една чисто мъжка територия за изява? Какви са султаните мъже, които правят от своите любими великолепни жени? Какво положително оставя от себе си жената, което отличава Женския султанат и прави от него една великолепна епоха? Тези оценки се различават от оценките на историците за Женския султанат, защото в двата случая епохата е изпълнена с различно съдържание и се оценяват различни неща. Тези, които чакаха да видят Кьосем като Черната кралица и др. под. и съответно озаглавиха блоговете си и така се  настроиха като зрители, сигурно са разочаровани.
 
Според мен, „Великолепният век“ е заглавие със скрит смисъл. Това е сериал преди всичко за Жената и нейния великолепен Женски султанат, чието начало са Хюрем и епохата на Сюлейман Великолепни. Подробно е показано излизането на жената на сцената и как тя се справя с ролята да споделя равностойно място до мъжа. Как жените след Хюрем сбъдват мечтата на Хюрем: „Какъв харем, аз ще управлявам света!“ 
Без изключение, всички султанки отразяват симпатията и любовта на създателите на сериала към Жената: всички са отдадени майки, борят се за любовта, всяка от тях в духа на своята епоха се домогва до властта. От съчетанието на тези елементи са изградени неповторими и запомнящи се женски образи. Обобщено те могат да бъдат видени като султанки от две епохи: от епохата на активно прилагания от султаните закон за братоубийството, в която отношението към човешкия живот е едно и султанското поведение се отразява на това на жените султанки, които също отнемат живот - на несвоите, чуждите шехзадета/деца в името на властта (Сафие, Халиме). И новата епоха на постепенното отказване от братоубийството, в която човешкият живот получава нова висока цена с отказ на султана от братоубийство и съответното поведение на жените султанки като майки за всички деца на династията (Кьосем, Турхан).
Изкушението власт след Хюрем  отвежда жените султанки на дълъг и свързан и с грешки път, когато присъствието им във високите етажи става вече и без любовта на султана и за сметка на детския живот, когато започват много да се отдалечават от своята женска природа (власт „в сянка“, не в полза на династията и държавата; неуспешно и чрез множество династични убийства домогване до пожизнена власт и затова само външно уподобяване на образеца, какъвто за жена в управлението   е кралица Елизабет I: напр.  Сафие). Коректив на този сгрешен път става Кьосем, която достига предела за престой на жената във властта в империята, предвидена фактически пожизнено само за мъжете. Кьосем „връща“ женствеността в присъствието на жената във властта: любовта на султана и майчинството, свързвайки тези две най-важни за жената характеристики с отговорност към династията и държавата. Това единствено видяно у Кьосем съчетание на женственост с държавник, и позволява да застане на най-високото стъпало на Султаната на жените и да управлява и при свой внук. Така в империята, която нито предвижда за жената такава голяма власт, нито още по-малко пожизненост, Кьосем стига до предела във всичко, за да ни покаже възможностите на жената и една не само като облекло и маниери, но и по своето вътрешно съдържание истинска османска „кралица Елизабет“. Силата на жената е в нейната женска природа, утвърждава сериалът; с любовта, децата, които създава и подкрепяна от мъжа, жената може да постигне всичко и да носи същата отговорност, каквато и мъжът. Това е и „преводът“ на внушенията, които сериалът прави към съвременните мъже и жени.     

Пикът на султанските братоубийства: Султан Мехмед III, 1595 г., син на Сафие Султан



Една епоха си отива, идва нова епоха: Султан Ахмед, различният султан



Войната на султанките; война за новите ценности: жената във властта – на светло; подкрепяна от султана; власт в полза на династията и държавата; против братоубийството и в защита на живота на шехзадетата. Войната между Сафие и Кьосем – прелом между две епохи, но и двете неразделна част от общия път на  жените в епохата на Женския султанат, надграждан и подобряван от всяка от тях. Сафие се стреми към власт без край, Кьосем ще каже как да стане това. Призната победа за Кьосем, която получи пръстена от Сафие: единственият случай на пряко предаване на пръстена.   



Много скрит смисъл има зад тези знакови за сериала кадри



Пръстенът на Хюрем; след Хюрем - от султанка към султанка, всеки път с ново съдържание; всяка внася своя принос по пътя на израстване на жените в епохата на Женския султанат, началото на който започва с любовта на Султана. В отделните моменти те са противнички, готови една друга да се убиват и дори Турхан убива Кьосем. Но всички те принадлежат на нещо общо. В него всяка от тях е оставила своя следа: историята за това какво може да постигне Жената на място, създадено само в полза на мъжете




Виж целия пост
# 138
Само да уточня ,че Султанатът на жените не обхваща периода на султан Сюлейман и Хюрем-тяхното е само лЮбов!
Виж целия пост
# 139
Нищо ренесансово не виждам аз във Великолепния век  на османците. Те изцяло са прескочили ренесанса, затова още си мислят, че  живеят в средните векове.
Серията е художествена измислица, но оставя внушения, по силни от истинската история и реално променя съзнанието  на зрителя. Но не вярвам дори режисьорите, които ни представят като най висше благо да те отвлекат като животно за да си роб и сексуална играчка, да раждаш деца и да ги гледаш как ги убиват (подобно за мъжете роби), дори на тези режисьори не им е хрумнало да на бутат Ренесанса в османската история. Само дрехите.
Виж целия пост
# 140
Аз да питам нещо тези, които са го гледали по-напред

Скрит текст:
Раша нали ражда принц и го кръщават Осман. Какво става с него? Каква е неговата съдба. Търсих информация за него, но не откривам.
Виж целия пост
# 141
Цитат
Жената и нейния великолепен Женски султанат, чието начало са Хюрем и епохата на Сюлейман Великолепни. Подробно е показано излизането на жената на сцената и как тя се справя с ролята да споделя равностойно място до мъжа. Как жените след Хюрем сбъдват мечтата на Хюрем: „Какъв харем, аз ще управлявам света!“

Sause baus!, това е началото. И като за начало Хюррем постигна не малко, с любов, да. Няма друг път Wink
Ваня, благодаря ти!  bouquet
Зари, за видеото bouquet Много ми хареса, включили са наистина незабравими сцени и герои.

С рус. суб.

https://vk.com/mahpeyker_sultan?z=video373267520_456239018%2F11f … -42634338_3249828

От Анастасия до Кьосем

https://vk.com/mahpeyker_sultan?w=wall-95129973_958608

Тони, понеже не за първи път пишеш това, което и днес, да те питам - как жени са управлявали ОИ почти цял век? Ако това не е Ренесанс, кое е?


Цитат
режисьорите, които ни представят като най висше благо да те отвлекат като животно за да си роб и сексуална играчка, да раждаш деца и да ги гледаш как ги убиват

Чрез кого, кога и как показаха това "висше благо"? Не зная дали има и един зрител, който да не съчувства на всяка една отвлечена и продадена в робство девойка, да не съчувства на Ибрахим, разделен от семейството му или на Рюстем...
За твое съжаление, не съм срещнала нито един зрител в българския форум с променено съзнание като резултат от гледането на сериала. Не разбирам, на каква база фантазираш и какво се опитваш да ни натрапиш? Може би позаглъхнало ехо от истерията преди началото на ВВ по бг тв - преди 5 год.
Виж целия пост
# 142
Истерия?
Провери си в книгите какво означава Ренесанс. Не е управление на жените.
След малко ще ми кажеш, че да ти вземат детето за еничари, евнух, или секс робиня е голямо ренесансово благо.

Пс. Ще те замоля да не коментираш постовете ми, нито да ми нареждаш какво да пиша. Със здраве!
Виж целия пост
# 143
 И като за начало Хюррем постигна не малко, с любов, да. Няма друг път
Според други источници първа е Норбану,с което съм съгласна ,но любовта си е любов ,де!
Виж целия пост
# 144
Аз да питам нещо тези, които са го гледали по-напред

Скрит текст:
Раша нали ражда принц и го кръщават Осман. Какво става с него? Каква е неговата съдба. Търсих информация за него, но не откривам.


Не намирам скрития текст, ще ти кажа, не търси синът на Раша, търси синът  на Ахмед- Осман.

Виж целия пост
# 145
Хюррем сключи брак със СС - до този момент подобно нещо е табу, но тя разби традицията на пух и прах. Не замина в санджак с първородното си шехзаде. Има и още, но все са неща, немислими до нейната поява.
Колкото до Ренесанса, Ваня го е написала, както и връзката с хуманизма - отмяна на закона за братоубийството именно от Кьосем. И този закон се приема и от обществото.  Ренесанс има не само в изкуството, а и в науката, в литературата и т. н. "Владетелят" на Макиавели видяхме в ръцете на СС, подарена му от Ибрахим. Историята със статуите в двора на двореца на Ибрахим, изрисуваните стени на двореца, масата и столовете, ако щеш - все препратки към нови идеи и начина по който се приемат или не от османското общество.


Цитат
Ще те замоля да не коментираш постовете ми, нито да ми нареждаш какво да пиша.

Ми няма нужда да ни повтаряш едно и също. Колкото до молбата ти, няма как да я изпълня. Идеята е във форумите да се коментира. Сами със себе си ли да си говорим Joy Joy
Виж целия пост
# 146
Здравейте,

За шехзаде Осман, син на Раша
Скрит текст:
Шехзаде Осман става султан Осман II. Управлява 4 години, убит е млад. Известен е като Генч Осман, младият Осман.

От Уикипедия накратко:

Осман II е 16-ият султан на Османската империя от 1618 до 1622 г.

Роден е на 3 ноември 1604 година в Цариград. Получава добро образование за времето си. Става султан на 14-годишна възраст, след като неговият чичо, Мустафа I е свален след преврат.

Осман II е удушен по заповед на Дауд паша на 20 май 1622 година в Еди куле. Не оставя наследници.

За Ренесанса и ОИ:  Както вече бяхме коментирали преди, лично за мен, ренесансовите идеи са част от отделни образи, представени в сагата, а не от самата ОИ като цяло - политика, култура и т.н. Ренесансовите идеи и духът на Ренесанса са отразени в характерите, поведението, целите и идеалите на отделни личности, представени в сериала. Никой тук не твърди, нито пък и самият сериал показва, че отвличането, робството или братоубийството са добри неща, напротив - виждаме как се представени тъгата, мъката, страданието и спомените на всички засегнати. Аз съм плакала на много моменти и по никакъв начин не съм усетила някаво внушение от представянето на сериала, от което внушение да започна да мисля по -различно за жестокостта на управлението в ОИ. Но, всеки възприема нещата по различен и субективен начин. Hug
Виж целия пост
# 147
    [/i]Днес гледах серията от Войо. През цялото време ми идваше да я изкормя тая Сафие. Голяма змия, върти всички на пръста си. Нейната роля и противопоставянето и с Кьосем ми е любимо.
    Виж целия пост
    # 148
    Sause baus, знам че има различни мнения за началото на Султаната на жените. Но ние гледаме как това е показано в сериала, към кое от мненията са се придържали създателите му.  И виждаме, че Хюрем задава пътя на жените: от управляваща харема (максималното достижимо преди, традиционните възгледи за жената в харема са изключително добре представени чрез Айше Хафса Валиде Султан и тъкмо те са променени от Хюрем) иска да стане управляваща света (което сбъдва Кьосем); прави си тайната стаичка да наблюдава Дивана, заема мястото до султана на неговия трон и т.н. Всичко е начало, но е начало; все пак Женският султанат не започва с Указ, а бавно се формира, показват ни как жените „се заразяват“ една от друга с желанието и постигнатата от тях власт. Естествено, времето на управление на Султан Сюлейман не може да се отнесе към Султаната на жените; все пак управлява такъв изявен султан мъж. Но в неговата епоха е началото на следващата; това е начало, гледано и измервано от следващата епоха, когато жените ще играят голяма роля. И в този смисъл двете епохи се застъпват и то тъкмо, защото Сюлейман създава тази възможност като дава на Хюрем ново място до себе си. Предаваният (първо откраднат; дори открадването му показва силното желание на Нурбану да бъде като Хюрем) пръстен от султанка на султанка до Турхан най-ясно показва кое от мненията на историците са следвали създателите на сериала. Те виждат началото на Женския султанат в Хюрем: предпоставка – любовта, и наченки на стремеж към власт.
     
    Създателите на този, вдъхновен от историята сериал, нама как да избягат от историческата действителност.
    На наложниците се е гледало като на възпроизвеждащи династията, а шехзадетата са били убивани, когато брат седне на трона.
    Обаче!
    Нали сериалът за Сюлейман и Хюрем и този за Кьосем изразяват много силното желание на създателите на „Великолепният век“ това да не е така. Нали затова разказват за любовта на Сюлейман и Хюрем, за да се спре да се гледа на наложницата като на нещо без чувства, както разказват и за страданията на Кьосем, за да се спре със закона за братоубийството. Това може и да не е било така, но правилите сериала искат да е така. С това изразяват и негативната си оценката за мисленето по онова време и случвалото се, както и своята вяра във възможностите на жените, които са главни участнички в събитията.

    Ренесансът не се изразява в управлението на жените пряко. Той е идеи, които позволяват това да се случи. Говоря по сериала. Напр.: „събуждането“ на човека в Султан Ахмед (показано с поникналото в него зелено дърво, след като видя портрета на Анастасия в самото начало на първи еп.) – самата тема за човека, за връщането към човешкото и усещанията на сърцето: към жената (до султана), брата (на султана), което въвежда темата за невинността за разлика и в противоборство с дворцовите правила и закони;  вярването във възможностите на жената и т.н. Костюмите са само външната обвивка на това, което владее вътрешния свят на героите и ренесансовите идеи трябва да се търсят вътре в тях и в поведението им.

    Да, написаното от Лучия и Дана отговаря и на моите разбирания. Разбира се, че не става дума за ренесансови идеи, завладели Османската империя. Това е смешно. Идеи, които могат да се свържат с европейския Ренесанс носят отделни герои и те ги отличават от останалите. Ще допълня, че много деликатно е работено с темите, които могат да бъдат отнесени към Ренесанса. Затова, от една страна, те трудно се разпознават от зрителите, а от друга, се вписват без грубости и не натрапчиво в това, което е местното. Има приятно равновесие. И нещо, което винаги забравям да кажа: не става дума за някакви специални познания, нужни за разбиране, а за неща от обща култура. Напр. да знаеш, че човекът е основна тема на Ренесанса, че Ренесанс означава Възраждане, а същото означава и Анастасия (връзката между наименованията в различните езици и съдържанието на епохата като възраждане и вкус към Античността и идеалите на тази епоха), за отношението светло-тъмно и т.н., всички тези неща са използвани в нашия сериал. Знам, че е излишно, но да кажа отново, че това е моето разбиране за сериала, не нещо повече.

    Сафие Султан в роклята, която гледалите финала познават от Турхан, подарява друга своя рокля на Анастасия.


           
    Виж целия пост
    # 149
    Турхан появява ли се в този сериал? (ВВ Кьосем)

    Турхан (красивата) от игралния филм за Кьосем я видях  Peace



    Виж целия пост

    Започнете да пишете...

    Страница 1 от 1

    Общи условия