Великолепният век Кьосем (Muhteşem Yüzyıl Kösem) №7

А не е ли възможно онова шишенце, което Ясемин изсипа в на султана лекарството, да не е било отрова, а да е имало бактерии на тиф? Четох, че човек може да се зарази и от замърсена вода с бактерии.

Според това, което прочетох, повръщането на кръв не е симптом на коремен тиф, а на други заболявания на храносмилателната система или черния дроб. В сериала няма точно съвпадение с историческите факти, така че е без значение от какво умира Ахмед. В крайна сметка показват, че всичко, което човек прави, му се връща един ден. Ако не на него, на поколението му.

Е , защо да му се връща? Ахмед нищо лошо не е сторил, поне аз смятам, че е направо цвете в сравнение с всички останали , които сътвориха толкова много мръсотии, гадории , че няма на къде повече ...

Пък някой попита колко серии остават до края на първи сезон - някъде около 15 , защото финалът е средата на Септември .

Баща му е бил отровен заради него, това е объркало съдбите на доста хора, а той нареди да убият Фахрие и не само. Всичко е навързано. На Кьосем синовете ще пострадат заради нея и т.н. Враговете си отмъщават един на друг. Кьосем отдавна тръгна по линията на отмъщението.
Сафие снощи ме трогна с молбата си да убият нея, но да пощадят сина й.

Тя и гадателката й каза на Кьосемка,че всяко нещо си има цена и ще види смъртта на всичките хора,които обича.Аз зациклих много със сериите,още и сватбата на Дилрубата не съм гледала.

Не съм съгласна. И мирно и тихо да бе стоял Ахмед, без нито една заповед да издаде за убийство, мислите ли, че Сафието нямаше пак да опита...и не само тя де...

Ако Ахмед се съобразяваше със Сафие, а не с Кьосем, може би. Все пак Ахмед се е качил на трона със съгласието на  Сафие. Но Кьосем не се задоволи да бъде само фаворитка и впоследствие майка. Предприе лично отмъщение срещу бабата на мъжа, когото уж обича, а не го информира предварително, не го помоли за помощ. Същото и срещу майка му. Колко пъти действа зад гърба му. Същевременно до момента все пак лицето на властта е Ахмед, и ако искат да се борят срещу Кьосем, трябва да елиминират Ахмед, който допуска това положение. Ахмед стана неудобен за Сафие заради Кьосем.

Здравейте,

Вали ,

Ахмед се качи на трона не вследствие на съгласието на Сафие султан, а поради факта, че е пряк наследник и по-голям син на починалия султан. Да, Сафие се съгласи, защото още в началото стана ясно, че Ахмед е любимият й внук. Стана ясно, че шехзаде Махмуд, големият син на Халиме, е бил убит по нареждане на султана, вследствие на интригите на Сафие султан. Явно тя е предпочитала новият султан да е по-мек и по-сговорчив и явно Ахмед е бил с по-хрисим характер, а също така и Хандан беше по-предсказуема от Халиме. Друго, самата Кьосем харесваше Сафие, до момента в който видя, как Сафие щеше да изостави болните си внуци на бясната тълпа разбунтували се спахии и да избяга, отървавайки кожата си. Тогава тя разбра, че Сафие не обича никого и всичко прави единствено и само заради властта и влиянието. Самата Кьосем тогава се превърна в спасителка на Династията, на двореца и всички в него и за това получи името - Кьосем. Защо да се задоволява да бъде само фаворитка и майка, като видя, че на Сафие не й пука за никого?! Кьосем рискува живота си и го рискува смело и осъзнато, изправяйки се срещу врага, а Сафие изгуби положението си, като показа истинското си лице в напрегнатия момент - вместо като най-възрастна и с най-голяма власт да застане срещу бунтовниците и да защити двореца, в който е живяла и властвала тя реши да се крие и да бяга. Така Кьосем осъзна, че има мисия, че трябва да защитава Династията, защото Ахмед е заобиколен от врагове, които се целят в трона му и целят отстраняването му, както и смъртта на децата му. Така както Хюррем беше основна фигура, бивайки до Сюлейман, така както Нурбану е била силна, бивайки до Селим и Сафие до Мурад, сега и Кьосем е тази до Ахмед. Няма нищо чудно. Защо да бъде само майка и фаворитка?! Защо да не бъде като предшествениците си?!
Кьосем започна отмъщение, когато Сафие уби баща й и хвърли тялото му в Босфора...Кьосем дори няма къде да иде да поплаче, човекът й гроб няма. Как няма да си отмъщава?!
Дори и да беше споделила с Ахмед, че Сафие държи баща й, бабата щеше да отрече и пак да убие бащата. Кьосем беше изнудвана и въпреки факта, че направи всичко, което Сафие поиска, пак баща й беше убит. После Сафие отвлякла сестра й и я възпитала като убийца. Извратена работа...и после как да се очаква Кьосем да седи със скръстени ръце и да действа по правилата....да чака да избият децата й ли?!
А, Фахрие си беше предателка, която дори не се разкая. Всяко посегателство срещу султана се наказва със смърт, така че нищо неочаквано няма тук. Ахмед уби Дервиш със собствените си ръце, въпреки факта, че Дервиш му е спасявал живота многократно, но законите са били такива.
Та да обобщя мнението си - не мисля, че Ахмед е трябвало да се съобразява със Сафие, не и от момента, в който тя показа, че не държи нито на него, нито на Мустафа, нито на хората от двореца, нито на самия дворец...тя искаше да спаси собствения си живот и агитираше и Кьосем да се спасява. И оттук идва и самочувствието на Кьосем и то е оправдано, защото ако не беше тя - всички, включително и Сафие щяха да са мъртви.

Проблемът е, че Кьосем се превръща в по-силна фигура от Ахмед. Да имаш сговорчив характер според мен е предимство. Да умееш да си намериш съюзници, не само врагове. Е, Кьосем си намери съюзници, които използва, докато й е удобно. Ами и с нея ще постъпват по този начин.

От времето на Хюррем нататък е било така - жените до султаните са имали голяма власт, на моменти дори и по-голяма от самите тях, но разбира се в сянка. Колко пъти Сюлейман вземаше решения вследствие на внушения на Хюррем, той дори сам не го осъзнаваше. Същото се отнася и за Нурбану...та тя съветваше Селим още като той беше шехзаде и историята казва, че го е правила и когато той вече е бил султан. Пак от историята и от даденото в сериала знаем, че Нурбану се е опивала да ръководи действията и на сина си Мурад III, когато е станал султан и така се се е "сблъскала" със Сафие и нейното желание за влияние върху султана. Защо силна жена като Кьосем да прави изключение?! Тя никога не е карала Ахмед да се чувства по-малко султан, всичко прави много внимателно и тактично. Действала зад гърба му...та другите преди нея да не би да не са го правили...така е било винаги, така ще бъде и занапред. Жените имат амбиции и искат да бъдат част от политиката и от ръководенето й, не им стига вече това да са само средство за репродукция и за забавления.
Кьосем има верни съюзници, които ще са с нея до края и тя ще ги защитава и пази и цени. Има и други, които са такива до един момент и това е нормално. Както вече бях писала, когато гледах ВВ направо се изумих как врагове стават съюзници само за един момент и после пак враждуват. Тогава това е било нормално. Видяхме и как Халиме се съюзява със Сафие само временно и как и двете знаят, че другата си има свои планове и се дебнат, защото в един момент едната ще иска да се отърве от другата. Халиме и Кьосем срещу Сафие, после Халиме и Сафие срещу Кьосем...това е било част от играта... загубиш ли - умираш или губиш шехзаде.

Дана, харесвам дългите ти  в детайли анализи.
И изобщо всички дами, които пишете и обяснявате е чудесно, независимо, че понякога излизаме извън темата на  Кьосем.
Аз не съм дотам запозната като вас, затова да попитам и не ми се смейте, моля
Понеже ВВ и Кьосем вече ги поомесихме и аз се обърках- Значи, този Селим на кого е син и Нурбану негова жена ли е?
А шехзаде кои се наричат, малките принцове ли?

Защо тогава да обвиняваме Сафие или Халиме, след като и Кьосем е като тях? Всяка се бори за своя интерес и принц /принцове/. На Кьосем са й повече принцовете, повече ще страда. Все пак тронът е един.
 А пък това,че тя ще управлява - каква полза, след като синовете й се избиват?

Съгласна съм с Вали!Не може да се съди едната,а да се оправдават другите.Всички имат еднакви цели и мотиви.Шехсадета са принцовете,да😊Селим е един от синовете ня Хюрем Султан,а Нурбану е негова жена.Сафие е пък жена на Мурад III(син на Селим и Нурбану),който става султан.Така,че Нурбану се пада свеки на Сафие,доколкото аз го разбрах.

Лично за мен, разликата за това да оправдавам едната и да не оправдавам друга е следната: да, Халиме защитава сина си, но как го защитава -  като крои заговори за свалянето на действащия султан, при условие, че султанът е помилвал сина й и я е предупредил многократно да не предприема стъпки срещу властта и законния управник на империята. От тази гледна точка, както вече неведнъж споменах, нейните действия са незаконни и наказуеми и още при първото й провинение Ахмед имаше право да не пощади малкия Мустафа, дори той е първият султан пощадил брат си до момента. Той е дал своята дума и иска от Халиме вярност, а тя как отвръща?! Как се грижи за живота на сина си - със заговори. Но когато залогът е висок, трябва да си готов да платиш и цената и цената я плаща малкият Мустафа.
Лично за мен не всички имат еднакви цели и мотиви, аз за себе си правя разлика - Кьосем се бори за живота на законните наследници на трона, а Халиме беше получила уверение за живота на детето си, но на нея това не й беше достатъчно и искаше да властва. Така, че лично за мен действията на Халиме са незаконни и неоправдани. Също и тези на Сафие. Нейното шехзаде е живо, тя е постигнала целата си - големият й син е бил султан, управлявала е редом до мъжа си, после до сина си, спасила е и най-малкото си дете...какво иска повече? Иска сега незаконно да придобие властта и да избие законните наследници на трона.
И за мен разликата е в това - едната се бори за запазване и опазване на законните си права (Кьосем), а другите две (Халиме и Сафие) се опитват незаконно да придобият власт чрез убийства на законните наследници. Това не е защита. И за мен те не са еднакви, нито мотивите им.

Да. Нурбану е свекърва на Сафие.
За мен Ахмед не е направил нищо лошо. Дори напротив, така че не заслужава да умре. Ако така ще гледаме на смъртта му. Това, че Дервиш е убил баща му не е по негово нареждане. Фахрие как да я остави жива? Първо това е предателство към династията и кръвта, второ законът е ясен за действията й. Не уби по-малкият си брат. Да, затвори го, може би има вина за лудостта му, но това беше по-малкото зло от убийството му.
За Кьосем : аз я очаквах по-дръзка и да не ги чака толкова. А тя търпи много! И Сафие, и Дилруба, и кой ли не. Аз ако бях да съм ги хвърлила в Босфора вече. Няма да ги чакам и търпя.
Съгласна съм с Дана. Защо да остане само любимка и майка? Като може да управлява империята и да стане Велика. Жени като майката на Баязид и моята любимка Махидевран ( не пропускам да я захапя хаха) колкото си искаш. Да станат любимки, да родят и да чакат да станат  Валиде. Но да променят порядките, законите, мисленето, нагласите...къде ти. Традиции има, спазват ги. Скука!

Допълвам: Дана, категорично съм съгласна. С всяка дума за разликата между Сафие/Халиме и Кьосем. Само че аз не осъждам първите две. При положение, че може да си Валиде и да управляваш, защото синът ти е малък/луд, аз да се задоволя с това да съм някаква си султанка с корона. Султанът е помилвал сина ми - супер, но защо да съм добра като него? А Сафие от толкова години управляваща, най-могъщата, всички нея слушат и тя да седне послушно в ъгъла, да чака смъртта и да си носи короните и модерните рокли? Като може да властва над още един султан, да управлява още 10 години.
И трите искат власт. Сигурно е сладка.
Колкото и благородство да преписват на Кьосем, че дори и аз, тя е същата. Не се дава на любимките на синове/внуци. Да, може да има различни доводи, но целта им е една : власт. После всеки я ползва както знае. Може Кьосемската власт да е, за да промени каквото си иска за по-добро, но не отстъпва пред другите любимки, които ще бъдат майки и любимки на султаните. Разликата е, че тя не е така зловеща, ужасна и убиваща, както другите две. Това го казвам на база твоите постове. Аз не съм гледала.