Учи ли българското училище децата да мислят и как е по други места ...

Отнемането на имотите е точно изобретение на комунистите. И за кои имена говориш в днешно време? 90% деца и внуци на комунисти. Останалите живи наследници на интелигенцията са или в чужбина или не сме чували за тях, защото им беше забранено да учат в университети или да работят нещо повече от обслужващия сектор, въпреки потенциала им за нещо повече.

  Рядко съм срещала такъв тип учител. Може би единственото стимулиращо мисленето е високата летва от купища теоретични познания, които се изискват и бдителни родители, които търсят всякакви начини да стимулират, подпомогнат отрочето. Та именно от от това напрежение се раждат някакви образователни постижения според мен

Аз питах изобщо за статистиката, не за АК конкретно. Защото твоят пост касаеше ЧУ изобщо, а не конкретно АК. И говореше за всичко държавно под един знаменател, което не е правилно, защото има големи разлики. Може ли линк към класацията на МОН?

Иначе  за парите, които ще дадеш в АК, ще осигуриш извънкласна подготовка не на 1, а на 3-ма ученика. Говоря от личен опит с дете отдавна в чужбина, ЧС има същия опит, Руслака и тя.  Като цяло АК дава същата подготовка като добрите ДУ и примерите ни говорят достатъчно за това, може би с изключение на децата, твърдо решили да заминат да учат в САЩ - там АК дава предимство. От друга страна, за добрите ДУ конкуренцията е 8 или 10:1, за АК е 2:1, което означава, че подборът е доста по-слаб. Но всеки има право да си харчи парите както намери за добре.  

Вероятно е така, и вероятно се отнася за всяко ЧУ спрямо ДУ. Аз, обаче,  не мога да си позволя времето и усилията да търся и организирам частни учители. Затова компенсирам с All-in-1 в частното АК.

А това: "От друга страна, за добрите ДУ конкуренцията е 8 или 10:1, за АК е 2:1, което означава, че подборът е доста по-слаб. " е хипотеза. За малкия ми син изобщо не сме подавали документи за класирания по НВО след като беше приет в АК, където искаше. Пак хипотетично, има и други деца, които не са изполвали НВО резултатите. На моя син балът от НВОто не му стигаше само за НЕГ и СМГ (изобщо не се е готвил с школи и учители  за НВО, а нито той е "блестящ", нито училището, в което учеше.)

Никога не сме ползвали части учители -има си достатъчно добри школи за втория език, а СМГ дават отлична подготовка по математика. Но всеки си има право да си харчи парите, както намери за добре - а за някои това е знак на престиж, също като круизите и скъпите коли. "Суета на суетите и всичко е суета"

Иначе АК е най-доброто ЧУ,  което е отразено в таксата. Но 2:1 конуренция означава, че всеки втори кандидатствал е приет, което (според мен) не е конкурентен подбор. Но за останалите ЧУ на гимназиален етап доои и такава конкуренция няма, А за добрите ДУ си има още от 1 клас конкуренция 5:1 и повече (там, където има обучени от 1 клас - 73-то например).  

  Предвид темата, не знам дали СМГ, АК или пък допълнителните уроци учат децата да мислят в по-голяма степен, от всички останали училища. И да е така, то те не са стандартното българско училище. Лино аз имам известни подозрения.

Децата ги учат да мислят родителите още от момента, в който проговорят. Ако чакаме да стигнат 7 клас, за да ги научи училището, ще си останем с немислещи деца

Sharky, да, има деца,които не са подавали  въобще документи за ДУ  след приема в Колежа. Но и сама знаеш, че другите са определено повече - тоест тези, които са подавали. Което прави релацията 8:1 на Попеа съвсем не толкова хипотетична. От всички форумки с деца в АК ( а те са доста), които познавам лично или виртуално, на пръстите на едната ми ръка  се броят тези, чиито деца не са участвали в класацията за ДУ. Така е  и сред реалните ми ( не форумни) познати с деца там.
 Аниника, имаме различни въприятия за нещата явно. Което е и нормално, де, хората са различни. За мен НАЙ-ценното на добрите държавани гимназии не са единиците (спорно е  и това дали са единици или има и повечко) добри учители, а концентрацията на  мотивирани за учене деца, която е следствие на по-голямата конкуренция, цитирана от Попеа. Не че няма  изключения и сред тях, разбира се, но все пак.  Такива деца се дърпат взаимно напред и нагоре, при необходимост си търсят/защитават интереса. Давам пример със станалото преди няколко години с класа на голямата ми дъщеря. До 10 клас включително беше паралелката им при учител по БЕЛ, който по всички параграфи отговаря на описанието добър - взискателен, даващ, стимулиращ изразяването на собствена позиция по даден въпрос, оценяващ  доста режещо, но съвсем обективно, провеждащ часовете си творчески, не суховато и скучно, имащ редовно сред въпитаниците си деца с 6,00 на ДЗИ. И баш в 11 клас, на прага на матурата, смениха дамата с единственото според мен недоразумение, преподаващо по предмета в училището. Останалите 3 дами са също страхотни и резултатите на ДЗИ години наред го доказват, така че децата щяха да са доволни, ако бяха и при някоя от тях. Но не... Та класът не чака подкана.. В момента , в който децата осъзнаха, че  на фона на старата тази госпожа е  мноооого слаба "бира", организирано се отправиха към директорката , макар  същата тази учителка да им пишеше шестици на кг. Докато при другата трябваше много знания и умения да имат, за да си извоюват отличната оценка. На други места (слава богу не на всички), децата не биха се мръднали да искат смяна - какво по-хубаво от това в клас да не се прави нищо, а  оценките да са отлични.. А за мен по-ценно от тази заинтересованост какво се случва в училище няма. Понеже страхотният учител сам по себе си е супер, но инструментариумът и подходът му  въпреки качествата  му са лимитирани, ако насреща му децата нехаят за преподаваното или нямат нужните базови познания за усвояването му. Сложи един прекрасен учител по мат от СМГ в бившия техникум "Бузема" и да видим дали ще изведе учениците там до нивото на връстниците им в СМГ. Затова оптималният вариант е добри учители и мотивирани деца, но никъде ( в никое ДУ или ЧУ) тази комбинация не е изцяло налична.

Предвид темата съм споменавала и друг път колко деца от СМГ бяха приети в Оксбридж преди две години. След това не знам как е точно ситуацията, защото вече не се интересувам. Обаче конкретно в Оксбридж за да те приемат първо ти оценяват документите (успех, есета, мотивационни писма и какво ли още там има). После си организират специфичен техен изпит (провежда се тук) и след това викат шортлистнатите кандидати на интервю, където искат точно да проверят как мислят, а не какво знаят. Задават на децата някакви проблеми и направо ги карат да почват да разсъждават по тях и водят диалог по тези проблеми.
Е, ако децата от СМГ не можеха да мислят, както твърди един пишещ тук, как пък толкова масово издържаха тези три фази? Ми с оглед на тези факти не мога да приема твърдения от сорта "само децата в АК могат да мислят".

Ето тук много хубаво е обяснен принципа на успех в добрите уж учебни заведения. Т.е. всички неща в света са свързани, но не всички връзки са значими, да не говорим за причинно-следствени.

http://www.dw.com/bg/%D0%B8%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F%D1%82% … %D0%B0/a-16122617

  Обобщих СМГ, АК и частните уроци, като диферцирани от цялостното българско училище. Факт е, че подборът за там е поначало жесток и се работи с определен кръг деца, които не са съвсем стандартните деца и/или подготовката им e доста по-различна. Освен школите и уроците се ходи ежемесечно на математически сериозни състезания.

Обяснено е, да. И има истина в написаното, да. Но като всяко ясно и просто обяснение и това е половинчато и пренебрегва едно-друго. Вярно е, че не всеки може да стане шампион, колкото и да спортува. Но от друга страна е вярно също, че и най-големият шампион може да стане тюфлек ако не спортува и яде без мярка, независимо от гените му, нали? Да, вярно е е, топ университетите са такива, защото могат да си подбира най-добрите деца. Но също така е вярно, че ако тези деца бъдат записани в някой нашенски университет резултатите няма да са същите. И също така авторът си затваря очите в примера с плуването, защото може да не е станал шампион или Аполон, ама след една година плуване със сигурност все пак е станал я по-издръжлив на физически усилия, я по-силен, я по-закален, я с по-тонизирана мускулатура, ако не и по-слаб, я всичко това накуп.

И изобщо, математически и логически изразено, нещата допират до логическата функция  "И". Т.е. за да имаме успехи трябва И децата да са на ниво, И преподаването да е на ниво.

  Обаче децата са такива, каквито са. А пък системата, поначало щом е система гони някакъв усреднен модел, който да успява да навре най-голям брой деца в усреднена статистика. Гонят се резултати от НВО, ДЗИ. Публикуват се статистики въз основа на тези резултати. Обаче колко разумни, с възможност да избират предвид възможности и резултати излизат, е друг въпрос.

Черна станция, остави плуването. Ето това имам предвид:
"Мнозина изключително успешни наши съвременници са следвали в Харвард. Означава ли това, че Харвард е отличен университет? Не се знае. Харвард може и да е лош университет, но просто да набира най-добрите студенти по цял свят. Аз лично съм го изпитал на гърба си, докато следвах в Санкт Гален, разказва Добели и продължава: Тамошният университет има отлично реноме по цял свят, но по мое време (преди 20 години) образованието беше средна работа. Въпреки това много абсолвенти на Санкт Гален направиха отлични кариери - дали заради добрата селекция на кандидат-студентите, дали заради климата в тясната долина или пък заради добрата храна в стола, кой знае?"
Когато много фактори влияят върху нещо или някого е трудно да твърдим, че един от тях е бил особено значим. В случая с мисленето и образованието, ако може да има такъв фактор, това е семейството, не училището или системата. И по тази причина има ужасно много учебни заведения, които просто са набедени за виновни за изключителните постижения на своите възпитаници. Същото е и със системите.

  Все пак да не оставяме системата да си измива ръцете. Факт е ролята на семейството, обаче системата като функия на оществото би следало да се развива. Би могла да поощрява такива дейности и активност на училища и ученици. Да поощрява връзките между университет и училище например. И мисля, че в НПМГ има такива практики, ама не са подкрепяне май много от системата.