НОВО: Дигитални асистентиВиж

Песен за огън и лед 28 - Those are brave men... lets go kill them

  • 78 712
  • 750
# 225 25 ян. 2018, 13:18 ч.
Мда, заварването му на трона и според мен е ключово в реакцията на Нед. Включването на Тивин в последния момент удобно в полза на победителите, избиването на Елия и децата, кълчещият се на трона Джайм, след като току що е убил краля, ами нормално е да си помисли Нед, че всичко е плод на амбиции и интереси, а не за защита на цивилно население. Всеки на негово място би си го помислил. И като знаем какви ги върши Джайм и по-нататък, май Нед все пак е бил прав в съвета си към Робърт да го прати на Вала, вместо да го държи до себе си.
Виж целия пост
# 226 25 ян. 2018, 14:00 ч.
Цитат на: Хексе в чт, 25 яну 2018, 11:29
Цитат на: diditoto в чт, 25 яну 2018, 09:23
Това е което си спомня/ сънува Джайм, т.е. истината. Другото са приказки и извинения.
Баща му с армията вече е бил в града ( няма спящи невинни). Убил е Расарт навън, не е било нужно да убива и Ерис, някой друг е можел да го свърши. Джайм просто е бил отвратен от него, затова го убива.

И от мен цитат, не можах да го намеря на български. newsm78

Цитат
"When I came on Rossart, he was dressed as a common man-at-arms, hurrying to a postern gate. I slew him first. Then I slew Aerys, before he could find someone else to carry his message to the pyromancers. Days later, I hunted down the others and slew them as well. Belis offered me gold, and Garigus wept for mercy. Well, a sword's more merciful than fire, but I don't think Garigus much appreciated the kindness I showed him."
В червеното  е съвсем изрично обяснено, защо е било нужно и Ерис да бъде убит.
Това го обяснява (оправдава се) на някого, нали.
В собствените си мисли знае истината. Царя е сам и още докато го убива нахлуват Сир Елис Уестърлинг и лорд Крейкхол, хора на баща му. Можел е да остави тази работа на тях, нямало е други пироманти в залата, имал е дни да ги избие, т.е. не  е било толкова спешно. Обаче ненавистта към Егон го е водила, не е искал друг да свърши неговата работа. И за Робърт е мисли, че трябва той да го убие ама кака му го изпревари.
Виж целия пост
# 227 25 ян. 2018, 14:07 ч.
Цитат на: ginger style в чт, 25 яну 2018, 11:59
Не е могъл да спаси децата, ама явно му тежат тези брутални убийста на невръстни. По- скоро тук тежест има срамът от бащините действия. Опитва да оправдае обаче себе си, а не баща си.
Джони, като почнеш да преувеличаваш... Ерис бил убит брутално. А какви са убийствата на Рамзи тогава? Не ми отговаряй...
Хексе- точен цитат. Ерис е трябвало да умре. Не е имало как да бъде убит по- рано, защото дори и убийството му в последен етап от развитието на действията, тежат на съвестта на Джейми. Не би имал никакво оправдание да го посече, защото е тормозел кралицата си. Нед го осъжда при все, че Ерис изгаря живи брат му и баща му. Още едно доказателство колко е застрелян Нед Старк.


убийствата на ЕРис никъде не съм казал че може да бъде избегнато, а че е извършено по жесток начин. Сега ако Сравняваме с Рамзи, то можем намерим и по брутални  убийства - например как ЕРис убива Бриндън - и какво, това оправдвава Джайм за жестокостта да реже гърлото на царя комуто се е заклел да служи?. Джайм сам казва че не го е направил от любов към Старките. Щом се си служим със сравнения, да си споним за Фрей, и как на Кейтлин и прерязаха гърлого.
На съвестта на Джайм започват да му тежат престъпленията, едва когато Бриен събуди неговата съвест, преди това не даваше вид че му тежат и с лекота трупаше нови престъпления като инцеста  и държавната измяна например.

Нед го осъжда защото Джайм е престъпил всички възможни клетви, армията на баща му е в града, а той седи на трона -очевидно е намерението му за безпристрания наблюдател. Както ще се докаже ОТтук нататък Тивин ще контролира ситуацията.
Виж целия пост
# 228 25 ян. 2018, 14:28 ч.
Цитат на: diditoto в чт, 25 яну 2018, 14:00
Това го обяснява (оправдава се) на някого, нали.
В собствените си мисли знае истината. Царя е сам и още докато го убива нахлуват Сир Елис Уестърлинг и лорд Крейкхол, хора на баща му. Можел е да остави тази работа на тях, нямало е други пироманти в залата, имал е дни да ги избие, т.е. не  е било толкова спешно. Обаче ненавистта към Егон го е водила, не е искал друг да свърши неговата работа. И за Робърт е мисли, че трябва той да го убие ама кака му го изпревари.

Разказва го на Бриен, като кралеубиец на кралеубиец.
Пиромантите са били при гърнетата с адския огън, Ерис е можел да използва пратеник преди да се появят хората на Тивин.
Както и да е, предполагам, че в убийството на Ерис са намесени всякакви мотиви. И все пак понякога Джайм сам си напомня на ум, че е трябвало да му благодарят за спасението на града.
Виж целия пост
# 229 25 ян. 2018, 15:07 ч.
Цитат на: diditoto в чт, 25 яну 2018, 14:00

Това го обяснява (оправдава се) на някого, нали.
В собствените си мисли знае истината. Царя е сам и още докато го убива нахлуват Сир Елис Уестърлинг и лорд Крейкхол, хора на баща му. Можел е да остави тази работа на тях, нямало е други пироманти в залата, имал е дни да ги избие, т.е. не  е било толкова спешно. Обаче ненавистта към Егон го е водила, не е искал друг да свърши неговата работа. И за Робърт е мисли, че трябва той да го убие ама кака му го изпревари.


Тогава щеше да го обвиняваш,че не е защитил Ерис от въпросните Сир Елис Уестърлинг и лорд Крейкхол.
Не мога да ти разбера логиката.
Вместо да рискува и да избива пиромани,но да не посяга на оня миризлив откачалник,дето е крещял "Burn them all" и да чака баща си,Джайм захвърля собствната си чест и убива Ерис,щото много искал да го убие.
И после цял живот зад гърба му шепнат презрително "кралеубиец".Или той си е мислил,че ще го превърнат в герой-рицарят от Кралската гвардия убива краля си.

И Робърт е един образцов крал...Добре,че е бил Джон Арин.
Освен това Робърт е биел Церсей от време на време.Но нали е крал,явно му е позволено.
Виж целия пост
# 230 25 ян. 2018, 15:53 ч.
Джейми е убил еднолично краля си, заради собственото си его първо и преди всичко. От цитата на предната страница се разбира, че.Джейми се е чувствал предаден от Ерис, че плащът го е омърсил и отделно е разбрал, че е само пионка. След това идва лудостта и плановете за палеж, заповед за убийството на баща му. Толкова много поводи да го намушка в гръб и след това да му пререже гърлото. Аз даже не разбирам защо спора продължава по този въпрос. Джейми не е прост играч. Той е многопластов и в случая действията му се коренят на много фактори, но не е имало нищо планирано предварително.
Виж целия пост
# 231 25 ян. 2018, 22:56 ч.
Не бих го нарекла спор. Всеки си има гледна точка. Съгласна съм с теб , че са няколко причини.
Виж целия пост
# 232 26 ян. 2018, 08:37 ч.
Тезата ми е, че Джайм иначе страхотен персонаж, един от любимите ми, не е герой. Може да е спасил населението чрез убийството на Ерис, но не това са му подбудите. Подбудите са му абсолютно лични(, а и не изключвам факта и Тавин да е намесен).

Хаске, Джаим е много искрен със себе си наум и определено не мисли, че някой трябва да му благодари. Да на Бриен го казва и търси нейното одобрение, но той си е най-големия критик. Това което пише в бялата книга е много показателно.
Виж целия пост
# 233 26 ян. 2018, 08:50 ч.
И аз имам спомени, че на ум си казваше, че всички трябва да му благодарят.
Дори и да не са му лични подбудите, никой не го смята за герой нито го представя за такъв. Той си остава клетвопрестъпник. Пък и населението на КЧ едва ли е разбрало, че е щяло да бъде изгорено, че да хвърля рози в краката му от благодарност. Поданиците са мада овце. Добър, лош- Ериа е бил техен крал и Джейми го е убил. Не ги интересуват причините.
Виж целия пост
# 234 26 ян. 2018, 10:24 ч.
Точно това,че иска да му благодарят , означава за мен , че не са му изцяло лични подбудите.
Виж целия пост
# 235 26 ян. 2018, 10:31 ч.
ginger style, мисля че сме на едно мнение, просто не съм съгласна с това:

Цитат на: irena681 в пт, 19 яну 2018, 22:01
Освен това все го виждам да направи нещо голямо по време на голямата война.Веднъж е спасил маса хора от огън,би трябвало да го направи пак,но спасявайки и от лед.  Thinking

Хексе, ginger style,
 този цитат ми убягва, може ли да го цитирате.
Виж целия пост
# 236 26 ян. 2018, 10:32 ч.
O, съвсем не смятам Джайм за герой. / някой изобщо смята ли го?/ Беше един от най-омразните ми персонажи до скоро.
 В крайна сметка спасявайки града, той е спасил и собствената си кожа. Wink

Виж целия пост
# 237 26 ян. 2018, 10:44 ч.
Цитат на: diditoto в пт, 26 яну 2018, 10:31
Хексе, ginger style,
 този цитат ми убягва, може ли да го цитирате.


Ще го потърся. Отвори ми работа за няколко дни. Laughing
Ето още един хубав цитат от Джайм:
Цитат
Ще кажа, че би ми било много странно някой да ме обича заради добрина, която никога не съм извършвал, а всички да ме мразят заради най-доброто дело в живота ми.
Виж целия пост
# 238 26 ян. 2018, 14:04 ч.
И аз ще потърся, но трудна работа. Или е някъде около събитията с Бриен или когато тръгва към обсадата на Речед пад. Мисля че това да моментите, в които е най- откровен пред себе си.
Диди, и аз не смятам, че ще направи нещо значимо в такива мащаби. То пак може да е значимо, но да е нещо персонално. Убийството на Церсей или спасяването на момичетата. Дотук го виждам за момента.
Виж целия пост
# 239 26 ян. 2018, 18:55 ч.
Препрочитам си поредицата и попаднах на цитат в тон с последните разговори в темата:
Скрит текст:
Цитат
— Виждате ли онзи прозорец, сир? — Джайм посочи с върха на меча. — Там беше спалнята на Реймън Дари. Където спа крал Робърт, на връщането ни от Зимен хребет. Спомняте си, че дъщерята на Нед Старк избяга, след като вълкът й наръфа Джоф. Сестра ми искаше момичето да изгуби ръка. Старото наказание за посегателство върху особа от кралска кръв. Робърт й каза, че е жестока и луда. Караха се половина нощ… е, Церсей се караше, Робърт пиеше. След полунощ кралицата ме повика. Кралят хъркаше проснат на мирския килим. Попитах сестра ми дали иска да го отнеса в леглото. Каза ми, че нея трябва да отнеса на леглото, и си смъкна робата. Взех я върху ложето на Реймън Дари, след като прекрачих през Робърт. Ако кралят се беше събудил, щях да го убия на място. Нямаше да е първият крал, умрял от меча ми… но онази история я знаете, нали? — Замахна към един дебел клон и го отсече. — Докато я шибах, Церсей викаше: „Искам!“ Мислех, че е за мен, но тя искаше момичето на Старк, сакато или мъртво. — „Нещата, които правя от любов“. — Беше чиста случайност, че един от хората на Старк намери момичето преди мен. Ако я бях спипал пръв…
Ей ви го "героя" Джайм. Дотук и с теорията, че Бран от бъдещето му влизал в главата за да го бутне от прозореца. Вижда се, че е способен на такива постъпки и без някой да му бърника в главата.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало