Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 51

А аз да попитам за косопада. Забелязах, че напоследък, косата ми пада по интензивно. Подстригах се, но се чудя от сезона ли е, от хормоните ли...
Какви изследвания си правите, само феритин ли пускате?
И какви добавки пиете?
Благодаря

Не разбирам. Защо да не можеш да регулираш дозата? Просто пиеш повече или по-малко "Еутирокс", според нуждите ти.

Добавките се пият, въз основа на установени дефицити в организма.

Повечето тук, в темата, сме с лоши нива на Витамин D, Витамин B12, Феритин / Желязо... Но първо се пускат изследвания за установяване на липси и след това се определя какво да се приема, като добавки.

Косопадът може да е причинен също така от неоптимални стойности на хормоните на ЩЖ или от твърде високи антитела.

И освен това казваш, че "Лекарката назначи схема, според която 2 дни в седмицата не пия хапче. В тези два дни обаче аз се чувствам много по-добре от останалите."... защо пък да не си направиш някаква усреднена доза за дните от седмицата... все пак жлезата ни нормално не работи един ден 120 единици в следващия 70 (примерно, ако добавяш 50)... Т.е. всеки ден вземай 37,5 (50 - 1/4 от 50)а не 5дни 50 и 2 дни 0... (например, никъде не си написала дозата си, но ми е странно с тези дни с 0, освен ако не си на 1/4 от 50 12,5... или 1/4 от 25... че да има ден с 0...)

Привет и от мен в темата.С Хашимото съм от много години, май около 10. В момента дозата ми е 5 дни 100 на 2 дни 75, вдигнах я след преживян много голям стрес преди това беше 75/50.Но минах на безглутеново хранене и ТСХ падна на 0.9 и сега се чудя дали да не направя 100/75.Предстои ми и ин витро, та ще изчакам резултата от ин витрото и в зависимост от него ще мисля дозата.Иначе и аз като вас съм с липси.Имам дефицит на желязо, пия магнезии, дефицит на вит. Д и ниска стойност на Б12.Запълвам липсите бавно и постепенно и се боря да запазя останалата ми коса.Мисля да пускам и изследване за Хеликобактер, защото качвам желязото много бавно, а изчезва за 2 седмици.Не е да не ям меси  зеленолистни, просто изчезва.
Радвам се, че намерих темата, ще чета с интерес всички мнения.

Извинявай за забавянето, трябваше да обмисля случая, а почивните дни се оказват доста натоварени, когато дойдат гости и децата вкъщи се увеличат (и когато всички подивеят).

Нито с Базед, нито с Хашитоксикоза съм особено запозната. Ако просто гледам конкретните стойности, явно си била с малко "нисък" фт3 (5.19), нисък не сам по себе си, а спрямо висок тсх (3.01), тъй като съотношението тсх/фт3 е 0.58 (тсх е в превес, ама малко)... Но пък този фт3 е висок спрямо фт4 (16.93), съотношението фт4/фт3 е 3.26 (фт3 е в превес, може би съвсем лек)... Какво означава това - че има засилено конвертиране във фт3 от завишения тсх, a също отделно и завишен фт4, с който жлезата се стреми да смъкне повишения тсх. Ако беше стандартна хипофункция, леко увеличение на тироксинът би смъкнал тсх, съответно фт3 и фт4 включително биха се смъкнали също.. Но ти пиеш хапче, което да потиска хиперфункцията, в онзи момент може би е била потисната повече ли.. за да се качи тсх и да дръпне нагоре фт3 и фт4 (ако са били прекалено понижени) и това да е бил преходен период.. То, ако ти дойде много в повече, вече наистина скача тсх до 30 и щитовидните сигурно спадат съвсем - тогава сигурно си само по-уморена с по-хипо симптоми... Но на тсх 3 и леко по-високи нива на фт4 явно е по-зле, защото всички нива са нагоре, т.е. симптомите стават хипо-хипер омешани. Ама пък щом със същата доза по принцип поддържаш тсх около 2 и фт4 около 15.50, значи може да е била в повече дозата, за да започне да се качва тсх.. и временно явно е дръпнала нивата нагоре, причинявайки симптоматика. А после да са се наместили нужди и дози и всичко да се е нормализирало. Да е било моментно несъответствие между дозата и нуждата на жлезата. Ако е било зима примерно и да е понамалила темпото жлезата и тогава за кратко дозата да е дошла леко повечко накланяща към хипо, знам ли.. При теб дозата е с обратен на нашата ефект и това си е объркващо. Т.е. точно както предполагаш, че е било преходно (може би при смяна на сезон и леко по-натежала доза) и от по-високи от нужното фт4 и фт3 (които биха били по-ниски, ако дозата вече е наистина прекалено потискаща). Хипо с хипер симптоми си е гадно.. Виж колко интересно, че на фт4 към 15.50 си добре - това са нормалните стойности за здрав човек, Африканчо го е споменавала (и в публикациите, които е качвала също го пише).

Есен1, когато се пропусне прием на хормон, нормално нивата на фт4 спадат леко. Този спад стимулира Дейодиназа 2, която конвертира фт4 във фт3 вътре в клетката, а това има положителен ефект. Стига да не спадне повечко фт4, ако се пропуснат повече дни или дозата не е достатъчна, дори и всеки ден да се взима. Ако можеш, говори с лекаря да промените дозата щом мислиш, че е необходимо. Имаш ли контролни резултати по тази схема? Може да е добра пък и да постига добри нива. Ако все пак искаш да опиташ сама да се дозираш, няма ли начин някой да ти изпрати Еутирокс от България? За книгата на Изабела Уенц, полезна е. Би могла да ти помогне да откриеш евентуално първопричината за автоимунната атака и да намалиш с хранителен протокол антителата си. Но дали това би имало отражение върху дозата на хормона не мисля, че има гаранции.

Brin de muguet, направи си котрола на щитовидните да не би да имаш нужда от промяна на дозата. Освен феритин може да пуснеш и другите показатели от железния пакет - желязо, ЖСК, трансферин, пкк.. цинк/мед също имат отношение за правилното транспортиране на желязото в тялото.

Много ви благодаря за бързите отговори.

Много ти е добро ТСХ-то. Не пипай нищо, а си направи нужните изследвания още веднъж ако трябва. Коментирай ги с докторите. Според мен ТСХ ще се повиши при процедурата, не намалявай дозата, защото ако има бременност и може да се наложи още да увеличат. Обичайно е така. Успех и дано всичко мине по мед и масло.

Весе, много ти благодаря. Разбрах написаното. Знам че нещата са съвсем различни, исках просто да ми погледнеш съотношенията, че аз изобщо не задълбавам в тия посоки, тъй като не ме интересува за Базеда. Там гълташ едно хапче и каквото стане. Иначе ако съм оперирана и вече трябва да нацелвам дози тироксин, ще се обадя, да знаеш. Хаха
Но любопитство, исках просто да ги коментираме. Иначе пролет беше, май месец, по принцип пролетния и есенния преход ги чувствам осезаемо около 15-20 дни. После се кротват нещата. И сме "пипали" преди с доктора дозите с половинка и се е случвало примерно на 1 и 1/2 таблетка ТСХ да ми е 6-8 и като ми махне половинката и остана на 1 таблетка и за 30 дни ТСХ да отиде на 0,5. И то нееднократно. Затова вече при трайно захлаждане и при трайно затопляне пускам изследвания, ако ще пускам. Но миналата пролет ми беше много зле, едва дишах и затова отидох да пусна.
Да, за стойностите на здравите знам. Виждала съм го и при себе си по контроли и по това, как се чувствам, и при близките ми, на "които разчитам изследвания". При тях по-често ТСХ е около 1, дори 0,9, до 1,1. Т4 е 15,5 някъде, до 16. Зависи лабораториите. Първата година с Базеда държах супер стойности, че дори и съотношения, съдейки по написаното. Вероятно затова и се чувствах добре още от 3-ти ден на започване на терапия, та докрая ѝ. Но там целяхме едни определени стойности, жлезата не се съпротивяваше толкова, а сега нещата са коренно различни.
Умишлено леко хипо да съм.  

Гърне без похлупак, няма как да си променям дозата на моя глава, защото когато ми свърши например Еутирокса, никой в аптеката няма да ми продаде без рецепта още лекарство. Лекарката надали ще е очарована, ако кажа от колко грама точно имам нужда и да ми дава рецепта, когато аз пожелая. Не знаех, че за лекарството е важно колко е сумарно за цялата седмица и , че мога да си го нагодя както си искам. Взимам 112 и два дни, разбира се не един до друг, не пия. Такава схема ми каза лекарката. Каза да отида след 3 месеца на кръв. Но veseto5775 ми отговори всъщност на въпроса, благодаря! Надявам се, че ще успея да смъкна още дозата с хранене, тоест да държа ниско TSH и да я понижим. Имам още един въпрос, някой има ли представа как стоят нещата след отбиването? Какви са горе долу промените в хормона при спиран на лактацията?

Есен, не знам как е в чужбина - в България с една и съща рецепта можеш да купиш много пъти даденото лекарство; не ти трябва нова рецепта за целта. Това имах предвид.

В много държави лекарствата не се продават толкова свободно (лекарствата, които по принцип са с рецепта) и като ти издадат рецепта за примерно 6 месеца, тя важи само толкова, а и не можеш да купиш повече или по-малко количество от лекарството, доколкото знам, или различна дозировка, а се купува точно толкова, колкото е написано. Така че е доста сложно, но Еутирокс може да се изпрати по пощата от България - в колет, не вярвам да го спрат, но може би трябва да се провери какви са местните закони.

Да, точно така е. Освен това тук за мой късмет ендокринолозите са малко и са си разпределили квоти помежду си и ако искам да отида при друг лекар, той ме отпраща, защото не съм в неговия район на местоживеене... Просто чудесно! Затова трябва да внимавам с моята лекарка, защото съм тотално зависима. Ако си взема от бг-то и след това кажа, че съм променила нещо, рискувам да ми тегли една или бог знае какво. На вратата ѝ дори е написано никой да не изисква допълнителни изследвания и често съм пронудена да си пускам сама, за да съм сигурна какво се случва. Е, оплаках се 😂😀

Есен1, щом казваш, че в дните без тироксин се чувстваш по-добре, значи сигурно дозата ти е висока - ти така или иначе пиеш само в 5 дни, значи си на съвсем ниска доза, но и тя явно ти идва висока. Защо не пробваш да пиеш по половинка вместо цяла таблетка и да видиш какви ще са ти следващите резултати? Ако са добри и ако и ти си се чувствала добре междувременно, може да се осмелиш да кажеш на лекарката си за промяната, която си направила - не вярвам да се разсърди, след като нещата са се подобрили. А ако усетиш, че се влошаваш, се върни на старата схема или направи друга.

Благодаря, момичета, ще пробвам!

Есен1, възможно е и да е висока дозата, не знаем на какво основание е назначена точно тази схема, но да намалиш наполовина 112 мгр (хайде 80 на осреднена седмична база), ми се струва малко крайно. Това си е доста рязка промяна, от средно 80 мгр седмично на 40 мгр е значителна разлика. Особено без изследвания, на сляпо, толкова голяма корекция си е рискова. По принцип нулевите дни са си доста смислени, ако са балансирани с добра доза в останалите дни, обаче. И е нормално при спадащи нива на фт4 да се усещаш по-добре.

Но е възмжно да се окаже, че при теб дозата е прекалено натоварваща и е по-удачно да пиеш всеки ден по-ниска средна доза без нулеви дни, както Peneva_а предлага. Например, пет дни по 1/2+1/4 от таблетката 112 (т.е. 56+28, или 84 мгр), а другите два дни само 1/2 (т.е.56 мгр) за средно седмично 76 мгр. Така реално ще спазиш горе-долу предписаното от лекаря, но ще смениш схемата с обяснението, че 112 накуп не ти понасят. Пък изследванията вече ще покажат дали няма да трябва още да смъкваш (като увеличиш дните с 56 мгр за сметка на дните с 84 мгр, може би). Помня, че не пиех повече от 75 накуп, докато кърмех. Ако се налагаше да пия повече, ги разделях на два приема през деня, сутрешен и следобеден. Като следобедният гледах да е 4 часа след обяда, за да е на гладно (Начев го нарече "фракциониран" прием). Тоест, можеш да си нарежеш на четвъртинки таблетката от 112 мгр и да взимаш сутрин 1/2 таблетка и следобед още 1/4 в деня с доза 84.

PS: Самото отбиване не помня да се е отразило на дозата ми. Те нивата след раждане доста се клатят така или иначе, но не са свързани с кърменето, доколкото знам.

Мереленда,