И да , явно не преувеличават. Детето не бива да плаче, майката не бива да плаче, гледане САМО по техните разбирания ... Ми баш всичко си е истина.
меркантилница , като видя Кортни Лав с коронката и се смея винаги .
Отнемане на деца в Норвегия
- Публикувана: 31 май 2018, 12:28 ч.
- Последно мнение: 7 юни 2018, 00:55 ч.
# 960
3 юни 2018, 23:53 ч.
меркантилница , като видя Кортни Лав с коронката и се смея винаги .
Виж целия пост
Слава богу един нормален като мен човек . Бистраки ти разбра ли нещо ?
меркантилница , като видя Кортни Лав с коронката и се смея винаги .
# 961
4 юни 2018, 00:01 ч.
И да се допълня: ама вие хора ли сте или роботи ? И ако сте хора, как се очаква да не изразявате емоция?
Виж целия пост
# 962
4 юни 2018, 00:03 ч.
Толкова се шокирах от това пазене, че не мога да си обхвана мисълта и въпросите в пост... На мен това ми изглежда на някакъв страшен социален експеримент от затворен вид. Различни били, по-студени били, не разбирали. Това е държава с дългогодишен миграционен поток и опит с различни култури - има хора събрани там от кол и въже, всеки си отива с манталитета. Мултикулти. Толкова ли не се научиха, че някои хора плачат, та ще им взимат децата за това или ще им пращат проверки? Що за диктатура? Ето, майката от интервюто също е останала ледена, докато са й изтръгвали двете дечица от ръцете, буквално. Значи тя също е дресирана според техния манталитет. Аз пак да питам - ако се крие нещо, каква трябва да е тази жена, да заслужи такова жестоко наказание? Според вас? Та тя дори няма право да ги види!
Виж целия пост
# 963
4 юни 2018, 00:04 ч.
Кати ти първоначално цитира мен, щом си ме махнала, защото не си имала предвид мен, ок.
Цитирах целия пост, който беше на друг потребител, който в първия параграф отговаряше на теб, а във втория говореше за нещо, които се коментираше вчера. Изтрих после ненужното, точно за да не стане объркване.
Постът ми беше провокиран от тези изказвания:
Напомняш ми за комунистите, които покрай "игото" и "насилственото помохамесанчване" извадиха от литературата и "кръвен данък", слагайки го в учебниците като за исторически факт, богато украсен и лишен от реалност. Майките били обезобразявали децата си за да не бъдат взети за еничари...
Напомняш ми за комунистите, които покрай "игото" и "насилственото помохамесанчване" извадиха от литературата и "кръвен данък", слагайки го в учебниците като за исторически факт, богато украсен и лишен от реалност. Майките били обезобразявали децата си за да не бъдат взети за еничари...
Т.е. еничарският корпус не е съществувал?
Ти нещо недоразбра. Имало е еничари, имало е османско владичество, а за 500 години дори тук-там е имало и локални управници, които са имали мераци за насилствено помохамеданчване. Това не значи, че девширмето е било толкова лошо и мразено, нито, че сме били като роби, без право на собственост, нито, че империята реално е имала желание да ни помохамеданчи (нещо, коеро Борис е направил за 2 години с несравнимо по-скромни ресурси).
Според комунистите да ти вземат детето за кръвен данък било ужасно нещо, за да се избегнат сравненията с тогавашните казарми пропускат някои много съществени детайли:
Девширме (набор) е бил ограничен до едно дете на 40 къщи, което да не е единствено момче, да не е женено и да е над 7.
Момчетата бивали обучавани и разпределяни да служат като еничари, елитни кавалеристи, учители, учени, религиозни служители, или правителствени служители. Имаше един султан, чиито всички велики везири били девширме. Да - от така нареченият кръвен данък с достатъчно ум детето е можело да се издигне до везир и дори велик везир.
Абсолютна лъжа е, че наборите никога повече не се връщали и не виждали повече родителите си.
Както и днес, така и тогава е имало различни настроения, но много тогавашни мами са били щастливи детето им да бъде избрано за девширме, което да му даде шанс за сериозна кариера, вместо беден селянин.
Между другото абсолютно същите тези съм чела в исторически форуми, в който списват турци.
https://www.quora.com/Was-the-Janissary-system-oppressive-toward … ttoman-Christians
Толкоз по повод манипулацията и пропагандата.
И изобщо, ако просто беше прочел целия текст, но който отговорих, щеше съвсем ясно да видиш, че няма нищо общо с твоите писания и отговорът съм тях, а с втория параграф на другия потребител, вместо да подскачаш, че те кълна. И изобщо какво толкова се притеснявате от тия клетви? Работила съм в маалата 7.5 години. Ако от клетви се умираше, ехееее, да съм се свършила. А и нямам златен зъб
(там са ми казвали, че си слагат, за да ловят клетвите). Тъй че по-спокойно.
Виж целия пост
Кати ти първоначално цитира мен, щом си ме махнала, защото не си имала предвид мен, ок.
Постът ми беше провокиран от тези изказвания:
Бебче изтръгнато от ръцете на майка си .
Бебче изтръгнато от ръцете на майка си .
Според комунистите да ти вземат детето за кръвен данък било ужасно нещо, за да се избегнат сравненията с тогавашните казарми пропускат някои много съществени детайли:
Девширме (набор) е бил ограничен до едно дете на 40 къщи, което да не е единствено момче, да не е женено и да е над 7.
Момчетата бивали обучавани и разпределяни да служат като еничари, елитни кавалеристи, учители, учени, религиозни служители, или правителствени служители. Имаше един султан, чиито всички велики везири били девширме. Да - от така нареченият кръвен данък с достатъчно ум детето е можело да се издигне до везир и дори велик везир.
Абсолютна лъжа е, че наборите никога повече не се връщали и не виждали повече родителите си.
Както и днес, така и тогава е имало различни настроения, но много тогавашни мами са били щастливи детето им да бъде избрано за девширме, което да му даде шанс за сериозна кариера, вместо беден селянин.
https://www.quora.com/Was-the-Janissary-system-oppressive-toward … ttoman-Christians
Цитат
Imagine that you are a poor villager living in poverty and one day you will have the opportunity to send one of your sons to todays Oxford University, where he later may become a Vezir who will rule all the country or a general with high privileges in the army.
И изобщо, ако просто беше прочел целия текст, но който отговорих, щеше съвсем ясно да видиш, че няма нищо общо с твоите писания и отговорът съм тях, а с втория параграф на другия потребител, вместо да подскачаш, че те кълна. И изобщо какво толкова се притеснявате от тия клетви? Работила съм в маалата 7.5 години. Ако от клетви се умираше, ехееее, да съм се свършила. А и нямам златен зъб
(там са ми казвали, че си слагат, за да ловят клетвите). Тъй че по-спокойно. 
# 964
4 юни 2018, 00:06 ч.
OnDiNe_, никой не ще да отговори на този въпрос. Мистерия! Все си мисля, че ако беше някоя пропаднячка, до сега да са го казали сто пъти. Явно не е това.
Виж целия пост
# 965
4 юни 2018, 00:08 ч.
1000 пъти съм писала, че съм против практиката. Това, че ми харесва някоя татуировка не означава, че приемам татуирането. Или че понеже силиконовите цици изглеждат добре в тесни дрехи са и хубави натюрморт, с гнусни видими вени, стрии или хипертрофирали белези. Не си кривя душата и пиша каквото мисля.
И да, тези жени са красиви и депресирана обрязана африканка, или необрязана, не съм видяла. Въпреки осакатените гениталии имат любовници, мъже, семейства, деца, които са родили вагинално и често без упойка. Не питат по форуми къде да си намерят мъж и как. Не ги защитавам, нито защитавам варварската практика. Просто разказвам впечатления.
В Африка, понеже, не поливат нито складират, имат време и се чудят какво да правят и се татуират, скарифицират, разпъват си ушите и устните. В Австралия аборигените си разцепват члена по уретрата. Живот.
Някой питаше за статистиката за броя партньори. Писах доклад преди 25г и я издириха в библиотеката. Би трябвало да я има в нета. Потърсете men number of sexual partners by country и би трябвало да излезе.
Виж целия пост
Невена, изтрепа рибата направо! Друг път не съм си мислела за модератор, но този път, признавам...
А си личи колко си против въпросното осакатяване...щом ти харесва естетически....ми освен и ти да минеш под ножа, не знам какво друго да ти предложа. Явно женската анатомия ти се струва в найд0обрия случай гнусна. Затова пък въпросната нечовешка практика - не чак толкова.
А си личи колко си против въпросното осакатяване...щом ти харесва естетически....ми освен и ти да минеш под ножа, не знам какво друго да ти предложа. Явно женската анатомия ти се струва в найд0обрия случай гнусна. Затова пък въпросната нечовешка практика - не чак толкова.
1000 пъти съм писала, че съм против практиката. Това, че ми харесва някоя татуировка не означава, че приемам татуирането. Или че понеже силиконовите цици изглеждат добре в тесни дрехи са и хубави натюрморт, с гнусни видими вени, стрии или хипертрофирали белези. Не си кривя душата и пиша каквото мисля.
И да, тези жени са красиви и депресирана обрязана африканка, или необрязана, не съм видяла. Въпреки осакатените гениталии имат любовници, мъже, семейства, деца, които са родили вагинално и често без упойка. Не питат по форуми къде да си намерят мъж и как. Не ги защитавам, нито защитавам варварската практика. Просто разказвам впечатления.
В Африка, понеже, не поливат нито складират, имат време и се чудят какво да правят и се татуират, скарифицират, разпъват си ушите и устните. В Австралия аборигените си разцепват члена по уретрата. Живот.
Някой питаше за статистиката за броя партньори. Писах доклад преди 25г и я издириха в библиотеката. Би трябвало да я има в нета. Потърсете men number of sexual partners by country и би трябвало да излезе.
# 966
4 юни 2018, 00:08 ч.
Сега разбирам защо възмущението в Източна Европа е толкова по-изразено и норвежките служби в тези страни са с мръсна слава.
Виж целия пост
# 967
4 юни 2018, 00:09 ч.
Сега се сещам, че приятели и познати шведи са ни казвали, че когато разговаряме с мъжа ми или с детето на български им звучи все едно се караме. Българският език нали е твърд, та оттам така чуват нашия език. Затова когато сме навън винаги говорим на шведски помежду си, особено ако сме с детето. Тук също разпитват децата в градината - дали има скандали между родителите вкъщи, дали родителите употребяват алкохол и колко често, често ли каним гости и пречат ли на детето да спи, пуши ли се вкъщи, от какво са му тези синини по краката и т.н.
Виж целия пост
# 968
4 юни 2018, 00:10 ч.
Под “пазим” има предвид, че ако детето ни се заинати в магазина, един от двама ни го взема и излиза с него, докато се успокои. Гледаме норвежците да не ставват свидетели на плач, инат и т.н.
При посещение при лекар/педиатър гледам да съм сдържана и уравновесена, колкото и да ми се плаче, като му слагат ваксини.(примерно)
Навън не търча и не викам по него ( въпреки, че ми се иска) “внимавай, да не се удариш, ще паднеш, по-бавно, не тичай”и подобни, а просто се старая да го оставям да поема примерен риск.
Също така много внимавам, какво споделям на консултациите.
Спили?- Спи!
Махна ли нощното хранене? - Махнах го!
Казвам това, което искат а чуят и толкова.
Това е нечовешко..
Дано не се окажа права, но мисля, че това общество ще произведе много хора с патологии.
Виж целия пост
mamaronge, а мога ли да попитам как се пазите?
При посещение при лекар/педиатър гледам да съм сдържана и уравновесена, колкото и да ми се плаче, като му слагат ваксини.(примерно)
Навън не търча и не викам по него ( въпреки, че ми се иска) “внимавай, да не се удариш, ще паднеш, по-бавно, не тичай”и подобни, а просто се старая да го оставям да поема примерен риск.
Също така много внимавам, какво споделям на консултациите.
Спили?- Спи!
Махна ли нощното хранене? - Махнах го!
Казвам това, което искат а чуят и толкова.
Това е нечовешко..
Дано не се окажа права, но мисля, че това общество ще произведе много хора с патологии.
# 969
4 юни 2018, 00:14 ч.
Под “пазим” има предвид, че ако детето ни се заинати в магазина, един от двама ни го взема и излиза с него, докато се успокои. Гледаме норвежците да не ставват свидетели на плач, инат и т.н.
При посещение при лекар/педиатър гледам да съм сдържана и уравновесена, колкото и да ми се плаче, като му слагат ваксини.(примерно)
Навън не търча и не викам по него ( въпреки, че ми се иска) “внимавай, да не се удариш, ще паднеш, по-бавно, не тичай”и подобни, а просто се старая да го оставям да поема примерен риск.
Също така много внимавам, какво споделям на консултациите.
Спили?- Спи!
Махна ли нощното хранене? - Махнах го!
Казвам това, което искат а чуят и толкова.
Това е нечовешко..
Дано не се окажа права, но мисля, че това общество ще произведе много хора с патологии.
То вече ги е произвело!
Виж целия пост
mamaronge, а мога ли да попитам как се пазите?
При посещение при лекар/педиатър гледам да съм сдържана и уравновесена, колкото и да ми се плаче, като му слагат ваксини.(примерно)
Навън не търча и не викам по него ( въпреки, че ми се иска) “внимавай, да не се удариш, ще паднеш, по-бавно, не тичай”и подобни, а просто се старая да го оставям да поема примерен риск.
Също така много внимавам, какво споделям на консултациите.
Спили?- Спи!
Махна ли нощното хранене? - Махнах го!
Казвам това, което искат а чуят и толкова.
Това е нечовешко..
Дано не се окажа права, но мисля, че това общество ще произведе много хора с патологии.
# 971
4 юни 2018, 00:18 ч.
Не, лъжци, упс, оправни. Децата бързо схващат правилата на играта. Тук имат психологически контроли в училище и ги питат как са нещата в къщи. Чужденците масово лъжат.
Виж целия пост
Емоционално осакатени.
# 972
4 юни 2018, 00:19 ч.
bgtatko81, благодаря за разяснението по темата. Това което се опитвам да кажа е, че ни ги вземат, защото сме второ качество хора - според тях. Вземат ги, защото тяхното законодателство предвижда, че държавата може да реши да взема деца, защото те й принадлежат, с което аз имам проблем, и най-лесно е от тези, които квалифицира като второ качество хора, т.е. неспособни да отглеждат деца по правилен, според тях начин. Културни различия, според които родителите имат право да изискват, тъй като са отговорни за децата си, и заради факта, че децата все още не са зрели индивиди, за да решават всички въпроси сами, според тях, очевидно не са допустими, това е културен проблем. Вземат ги, използвайки всякакви поводи, просто поради факта, че единият родител е източно европеец или друг чужденец, и поради тази причина, вероятно неспособен да отглежда "правилно" деца.
Това което се опитвам да кажа, че очевидно "има нещо гнило в Дания", както казва Хамлет, пардон, в нашия случай, в Норвегия. Факт е, че Норвегия е подложена на доста сериозен скрининг в Комитета по правата на детето. Обаче, тъй като един от експертите-членове на комитета е от Норвегия, препоръките, които комитетът ще приеме, вероятно ще бъдат доста смегчени. Факт е, че Норвегия в момента провежда консултации по внасяне на изменения в законодателството за закрила на детето, и че е декларирала, че ще се съобрази с резултата по делата в Европейския съд. Факт е, че норвежките органи по защита на децата са се активизирали в отнемането на деца особено след измененията в съответното законодателство през 2013-2015 година. Всичко това го има в документите, които споменах по-рано. Прилагам отново списъка въпроси, зададени на Норвегия на сесията на Комитета по правата на детето, и отговорите на тези въпроси. Видно е, проблем има. http://tbinternet.ohchr.org/_layouts/treatybodyexternal/Download … 2f5-6&Lang=en
http://tbinternet.ohchr.org/_layouts/treatybodyexternal/Download … Add.1&Lang=en
Факт е, че срещу Норвегия в момента има осем висящи дела в Евр. съд. по чл. 8 от Европейската конвенция.
https://www.thelocal.no/20170215/norway-barnevernet-serious-warn … echr-human-rights
https://www.echr.coe.int/Documents/CP_Norway_ENG.pdf
Факт е също, че Норвегия, като един от основните донори, особено в мироопазващите мисии на ООН и другите международни организации, в които членува, има доста лостове за влияние за да предотврати някаква форма на осъждане на практиките си по отношение на децата, включително и чрез свои експерти и служители на високо равнище в международните организации, за да предотврати евентуални решения срещу нея. Факт е, че като държава ние сме доста слаби в защитата на своите граждани. И не мисля, че чешкият президент Милош Земан говори празни приказки за гагстерските похвати на норвежските власти. Де да имахме и ние такива смели държавници.
http://www.segabg.com/article.php?sid=2016011700019985017
И поради всичките тези факти, смятам, че това са факти точно по темата, а изводите всеки може да си ги направи сам. Това, че става дума да развита и богата западна страна, не значи, че трябва да гледаме зяпнали и с преклонение и да ръкопляскаме на всички експерименти с децата, които биха могли да правят там. Именно за това става дума, като казвам, че имаме културни различия.
Виж целия пост
Цитат
Темата не е затова, че искаме да си бием децата на воля в Норвегия. Темата е, че ни ги взимат, защото се били окапали с лютеница или плакали защото не могат да решат дали искат да са с любимата си шапка с котенце или с другата си любима шапка с друг вид котенце.
Приказките за културните различия са дискурс точно на този презрян мултикултурализъм, заради който всички така хранят Норвегия. И за мен е непонятно как е възможно Норвегия едновременно да бъде обвинявана, че са слепи мултикулти либерасти с операции за смяна на пола и че нарушават човешките права. Нали разибирате колко противоречиво е това?
Приказките за културните различия са дискурс точно на този презрян мултикултурализъм, заради който всички така хранят Норвегия. И за мен е непонятно как е възможно Норвегия едновременно да бъде обвинявана, че са слепи мултикулти либерасти с операции за смяна на пола и че нарушават човешките права. Нали разибирате колко противоречиво е това?
bgtatko81, благодаря за разяснението по темата. Това което се опитвам да кажа е, че ни ги вземат, защото сме второ качество хора - според тях. Вземат ги, защото тяхното законодателство предвижда, че държавата може да реши да взема деца, защото те й принадлежат, с което аз имам проблем, и най-лесно е от тези, които квалифицира като второ качество хора, т.е. неспособни да отглеждат деца по правилен, според тях начин. Културни различия, според които родителите имат право да изискват, тъй като са отговорни за децата си, и заради факта, че децата все още не са зрели индивиди, за да решават всички въпроси сами, според тях, очевидно не са допустими, това е културен проблем. Вземат ги, използвайки всякакви поводи, просто поради факта, че единият родител е източно европеец или друг чужденец, и поради тази причина, вероятно неспособен да отглежда "правилно" деца.
Това което се опитвам да кажа, че очевидно "има нещо гнило в Дания", както казва Хамлет, пардон, в нашия случай, в Норвегия. Факт е, че Норвегия е подложена на доста сериозен скрининг в Комитета по правата на детето. Обаче, тъй като един от експертите-членове на комитета е от Норвегия, препоръките, които комитетът ще приеме, вероятно ще бъдат доста смегчени. Факт е, че Норвегия в момента провежда консултации по внасяне на изменения в законодателството за закрила на детето, и че е декларирала, че ще се съобрази с резултата по делата в Европейския съд. Факт е, че норвежките органи по защита на децата са се активизирали в отнемането на деца особено след измененията в съответното законодателство през 2013-2015 година. Всичко това го има в документите, които споменах по-рано. Прилагам отново списъка въпроси, зададени на Норвегия на сесията на Комитета по правата на детето, и отговорите на тези въпроси. Видно е, проблем има. http://tbinternet.ohchr.org/_layouts/treatybodyexternal/Download … 2f5-6&Lang=en
http://tbinternet.ohchr.org/_layouts/treatybodyexternal/Download … Add.1&Lang=en
Факт е, че срещу Норвегия в момента има осем висящи дела в Евр. съд. по чл. 8 от Европейската конвенция.
https://www.thelocal.no/20170215/norway-barnevernet-serious-warn … echr-human-rights
https://www.echr.coe.int/Documents/CP_Norway_ENG.pdf
Факт е също, че Норвегия, като един от основните донори, особено в мироопазващите мисии на ООН и другите международни организации, в които членува, има доста лостове за влияние за да предотврати някаква форма на осъждане на практиките си по отношение на децата, включително и чрез свои експерти и служители на високо равнище в международните организации, за да предотврати евентуални решения срещу нея. Факт е, че като държава ние сме доста слаби в защитата на своите граждани. И не мисля, че чешкият президент Милош Земан говори празни приказки за гагстерските похвати на норвежските власти. Де да имахме и ние такива смели държавници.
http://www.segabg.com/article.php?sid=2016011700019985017
И поради всичките тези факти, смятам, че това са факти точно по темата, а изводите всеки може да си ги направи сам. Това, че става дума да развита и богата западна страна, не значи, че трябва да гледаме зяпнали и с преклонение и да ръкопляскаме на всички експерименти с децата, които биха могли да правят там. Именно за това става дума, като казвам, че имаме културни различия.
# 973
4 юни 2018, 00:20 ч.
Сори Кати, ама не мога да следя цялата ти кореспонденция. Не бъди толкова емоционална и не минавай в лични нападки към други потребители, дори и да не си съгласна с тях, бори ги с аргументи (знам че българите сме емоционални (не сме норвежци) 
и не си мерим думите, ами се иска да ги мерим за да имаме по добро отношение един към друг. 
Виж целия пост
и не си мерим думите, ами се иска да ги мерим за да имаме по добро отношение един към друг.
# 974
4 юни 2018, 00:35 ч.
"Пазенето" звучи като извадено от антиутопия, непонятно ми е как хората живеят в подобни филми и остават нормални.
А аз се чудя злоупотребява ли със забранени субстанции или всъщност се нуждае от специфични медикаменти, изписвани със зелена рецепта.
Виж целия пост
Всеки път си мисля, че Невена няма накъде повече да ме изненада, и тя все успява...
Препоръчани теми