Отнемане на деца в Норвегия 2

На кафе показаха подобен случай на иззети деца от майката в България - уж всичко законно, но чуйте бившия съдия в студиото как се изказа за случая. Законите винаги могат да се извъртят в чиято полза си поискат правните власти. Точно това прави Норвегия - извърта до там че брутално нарушава собствените си прекрасни лицеприятни закони за да унищожи 2 деца и една майка. България може да извърти собствените си закони така че да ги спаси. Но не иска - не и се занимава, така по-лесно и безопасно. Случаят от на кафе от 20 юни го показа и доказа. Тази шибана държавица със шибани бездушни чиновници не става за нищо. Това не е държава - това е шитня. За медиците кога направи нещо? Когато едва не ги бяха убили. А там положението дори беше по-сложно, щото ония са диваци. Тук с цивилизована уж държава не могат да се оправят. Квото и да ми говорите отказвам да приема, че целият свят е по-слаб от някаква си 5 милионна Норвегия. Това е очевидно нелогично и е ясно, че има други причини за да не се действа - нечии интереси най-вече лични. За майките с увредени деца ако няма тема да се отвори - трагедията е голяма, но ми се струва, че там е още по-трудно да се помогне, защото става дума за промяна на закони и за много пари, които България няма. За пенсионерите ли първо или за инвалидите да отдели? Кой е по-важен и маловажен? На Цветелина МОЖЕ да се помогне много лесно - с действия. Да не говоря че може да се помогне и на всичките и сродни души. Бесна съм - когато човек иска намира начин, когато не иска си търси оправдание. България прави второто.

Аз не знам какво се очаква да направи държавата за децата на Цветелина Оланд. Те не са български граждани.

Децата на Цветелина са български граждани, лично тя го уточни в групата във Фейсбуук. Кръстени са дори в православна църква. Самата Цветелина също е български гражданин.

Етт2812, аз последно влизах в групата преди седмица някъде , Цветелина там се включи в дискусията , но тя отговаря , когато я тагват. Някак не води дискусиите тя , затова останах с впечатление , че си търси други механизми на този етап , ще кача линк и за които нямат ФБ- ето този нейн пост:

Cvetelina Oland
Cvetelina Oland Никога не съм подавала документи за норвежко гражданство!!! Аз имам само българско гражданство и никога не съм имала друго!!!Децата имат както норвежко удостоверение за раждане и съответно норв. ЕГН така и БЪЛГАРСКО!!! Горенаписаното НЕ СЕ ОТНАСЯ ЗА МЕН И МОИТЕ ДЕЦА!!!

Под тази статия имаше дебат дали децата на Цветелина имат бг гражданство :
https://novini.bg/bylgariya/politika/485748

Ето и част от дискусията . Малко клюкарско , но за сведение , защото следя там . Хората са активни , искат да помогнат.

"Доколкото разбрах става въпрос за друг случай.
3
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Zhivko Yanakiev Yanakiev
Zhivko Yanakiev Yanakiev Кой? В смисъл, как го разбра ?
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици · Редактирано
Ivelina Jensen
Ivelina Jensen Цветелина няма норвежко граждансто
3
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Cvetelina Oland
Cvetelina Oland Аз винаги съм имала норвежко гражданство и никакво друго!
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Zhivko Yanakiev Yanakiev
Zhivko Yanakiev Yanakiev Cvetelina Oland малко се обърках! По-долу каза точно обратното ?!?
1
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Zhivko Yanakiev Yanakiev
Zhivko Yanakiev Yanakiev Предполагам имаш предвид българско.
1
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Калина Йорданова
Калина Йорданова Cvetelina Oland ????
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Cvetelina Oland
Cvetelina Oland Имах предвид БЪЛГАРСКО. Съжалявам за грешката!
1
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Калина Йорданова
Калина Йорданова Cvetelina Oland Ami te sega taka 6te izopa4avat ne6tata s cel Balgariq da ne se namesva.
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Cvetelina Oland
Cvetelina Oland Защо? Какво имате в предвид?
1
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Калина Йорданова
Калина Йорданова Cvetelina Oland imsm v predvid 4e Norvegiq qvno e po4nala da izvarta n6tata v neina polza.Balgariq se upravlqva ot xora koito...s izvinenie blijat zadnici.Davat glasnost i posle ni6to.Pojelavam ot sarce da spe4elite voinata koqto vodite i v nai skoro vreme de4icata vi da sa pri vas!
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Ivelina Jensen
Ivelina Jensen Калина Йорданова , нашите политици че са безполезни и дори вредни е ясно. Проблемът е, че нито Путин нито Обама са били в състояние да помогнат на своите ограбени родители. Светът се бори с човещина, логика и закони да си върне откраднатото, но е невъз…Вижте още
1

Dariya Flatmo
Dariya Flatmo Цвети и децата и са български граждани, децата са с двойно гражданство. За другите случаи не се споменаваха имена.
5
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Ivelina Jensen
Ivelina Jensen Като гледам как крадат и изолират деца от света, забраняват им контакт с близки и да говорят на майчиния си език... Очевидно детето не се третира като пълноценен човек, а като стока. Дори кравата Пенка се оказа че има повече права от нашите деца. Не знам какво значи тенденциозно - това си е печеливш бизнес от къде и да го погледнеш. Някой има интерес от него. Всички се сещаме кой, кои прослойки са заинтерсовани
11
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Yordan Georgiev Yordanov
Yordan Georgiev Yordanov Аз не се сещам! Най-добре е Цвети да потвърди, че Тя и децата са български граждани! Не отнема много време и ние ще продължим да я подкрепяме до края! Но има нужда от малко повече информация!
5
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Анжела Шварц
Анжела ШварцАнжела и 1 друг управляват членствата, модераторите, настройките и публикациите за ДА ВЪРНЕМ ДЕЦАТА НА ЦВЕТЕЛИНА ОЛАНД. Цвети не се е отказала от бълг. си гражданство. Децата са с бълг. акт за раждане и БГ ЕГН!
3
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици
Yordan Georgiev Yordanov
Yordan Georgiev Yordanov Тогава борбата продължава! Всеки българин в Норвегия трябва да се бори за Цвети и децата! И за всички други българи - деца и родители - пострадали от БВ.
12
Управление
Харесване · Отговор · 1 седмици

Yordan Georgiev Yordanov
Yordan Georgiev Yordanov Всички сме се събрали и ангажирали тук, по няколко причини! 1. вярваме, че Цвети не тормози децата си по никакъв начин и са ѝ отнети несправедливо. 2. Не приемаме бездушни чиновници, да имат такава огромна власт над живота на деца и родители."

Цветелина няма да намери никакви механизми в границите на Норвегия.Най-добре да се отърси от тази си плахост и да действа смело, да поддържа медиен интерес , да търси подкрепа тук, в България.Проблемите на жените от смесените семейства в Норвегия , с отнемането на децата им , идват само и основно от норвежките им съпрузи, няма такива промити мозъци.Само за пример - Канадката се молеше и викаше за помощ, докато прибираха детето, онзи мъж ли и беше с нея се хилеше неадекватно и закриваше телефона да не снима!!!
Цветелина има тук родители, роднини, те имат приятели, защо не дават интервюта, да търсят журналисти, може по и не толкова захаросани национални медии, нека са и местни кабелрки, да се чуе.Къде са бабата и дядото, нека чуем и тях.

Не мисля, че е плаха. По-скоро не вижда изход и не знае какво да направи - ако измисли нещо, в което вярва, ще го направи. Отделно според мен слуша адвокати, които най-вероятно я съветват По-добре мълчи, защото всяка твоя дума може да бъде използвана срещу теб. Не мога да я обвинявам в нищо и не мисля, че е направила грешка (освен че е родила деца на гад. Не го познавам, ама щом децата не го искат и щом и отмъщава чрез Барневерн ми стига като информация).  България ако не и помогне ще и е много трудно - има начини и чрез съпруга си да действа според мен - налага и се да вземе крайни мерки, може би да се жертва - по нормалната процедура се съмнявам да стане.

Момичета, простете ми, че така грубо се намесвам в темата, но бих искала да споделя, че и според мен Цвети в момента слуша адвокатите си.


Skrekkelig, за съжаление не мисля, че България може много да помогне.

Момичета, просто напишете Barnebernet в гугъл или в youtube и ще видите, че проблемът засяга граждани на много държави, а решаването му е изключително трудно.
На всичкото отгоре съм сигурна, че  Barnebernet правят всичко възможно да не създават прецеденти. Чудя се, дали гласността в случая не е нож с две остриета.

Изключително приятно съм изненадана от пишещите в тази тема. Момичета, благодаря ви за оптимизма. Вдъхнахте ми надежда, наистина! Борбата има смисъл. Най-малкото повече жени трябва да бъдат информирани за това, което може да им се случи в някои държави. Искам да подчертая, че не е само Норвегия. В Германия също има много подобни случаи. Много често засегнати са майки чужденки, защото те имат много по-малко ресурс да се съпротивляват.
Да, Норвегия в момента води класациите, но не трябва да забравяме, че Скандинавието обича социалния инженеринг. Те са пионери в провеждането на социални експерименти, било то ранна сексуализация на децата, било то прием на изключително много мигранти (визирам Швеция).

Според мен точно привличането на внимание с протестиране и крякане е начинът - както стана с румънското семейство. Така тихичко и кротичко, децата ще станат пълнолетни в къщата на някой непознат...

Едва ли ще е толкова тихичко и кротичко. Представям си деца на тази възраст как се чувстват тотално изолирани от близките си, с всички човешки права отнети. Недоумявам как са успели така да ги изолират, че дори да нямат достъп до интернет комуникация. Всичко е толкова гнило. Пак гледах Цънцарова се опитала да изкопчи някаква инфомация, но майсторски я отбиват - много са умни тия норвежци - майстори са в празните приказки - хем отговарят любезно, хем не ти казват нищо. Даже ми се струва, че норвежката нагло излъга, че само 4% от откраднатите деца били с източно европейски родител - повечето били от Азия и Африка. Не вярвам осиновителите да предпочетат азиатче или африканче ама айде. Събота и неделя в БТВ репортерите ще засегнат темата

tays, но и всички останали. Да не се отчайваме и отказваме! Не винете Цветелина за поведението и за да не ставаме като Барневернет, които изкарват майката нестабилна ако реве в съда. Ясно е, че каквото и да на прави ще изглежда неадекватна в очите на някого. Тя е в шок и живее на автопилот в момента.

Българското гражданство не помага в Норвегия. В техните закони е написано, че след 3 месеца в Норвегия престой детето и родителите с чуждо гражданство се третират като местни. А и нейните деца в Норвегия са норвежци. Не полу норвежци а норвежци. Намеса на посолството и консулските български служби Норвегия може и да не допусне. Българските власти са с вързани ръце в Норвегия. Да не ги виним безпочвено, защото в този, конкретен случай те действат, но са изправени пред стена.

Не мисля, че конкретните деца могат да бъдат успешно осиновени. Те са много големи и никога няма да възприемат други хора като родители. Няма как 10 и 11 годишни деца да забравят миналото си и майка си. В най-лошия случай могат да ги задържат до навършване на 18г, което е още 7-8г. Понеже са големи, не може да се мине с номера, че се привързали към приемното семейство.

Не губете вяра, кураж и най-вече търпение!

Да, и аз мисля, че бунтове, протести и заливане с телефонни обаждания би помогнало. Ако се включи и църквата, прекрасно!

За нищо не я виня, но си мисля, кое е разумното в случая. И според мен, трябва да се вдига шум. Аз си мисля, поне петицията да разпространяваме като за начало, че да чуват хората, да не забравят.

За децата, наистина на такава възраст да те отнемат от майка ти по този начин е просто разрушително. Няма начин тези деца да се почувстват добре при приемните си семейства или да забравят майка си. Но ще ги измъчат, дано не тръгнат да ги "лекуват" и съсипват. Между другото, не могат да ги държат до 18 насила, защото и преди това в някакъв момент мнението на децата се взема предвид и за по-малки деца. В Швеция възрастта е 12 години. На някаква българка, обаче, й бяха обявили децата за психически нестабилни, и не им бяха взели предвид желанието.
Поразява ме хъса, с който норвежците си бранят Барневернет. И като хипнотизирани, щом децата са конфискувани, значи има насилие. Щом еди какво си е станало, значи има защо и тн и тн.

Ще ви помоля да ме предупредите, ако се отклоня от темата. Емоциите ме надвиват, когато става въпрос за деца.

Skrekkelig, не е изключено да е вярно, че само 4% от децата имат родители източно-европейци. Но този процент е пълна зублуда, защото трябва да бъде сравнен с процента на децата с родител източно-европеец като цяло в Норвегия. Има логика, отнетите деца на азиатци и африканци да са повече, защото те са много повече в абсолютно измерение. Интересно да се разбере, какъв процент от децата са от чисто норвежки фамилии, и какъв процент са от семейства с поне един родител чужденец, както и за какъв процент от децата успяват да намерят осиновители / приемно семейство.


Не познавам манталитета на норвежците, а този на немците. За последните мога да кажа, че моделът на отглеждане произвежда обществени единици, които безусловно, безпрекусловно и сляпо се подчиняват на авторитети. Авторитетът никога и по никакъв начин не се поставя под съмнение. Ако дълбоко в себе си усетят някаква съпротива, автоматично я подтискат от страх.
С това не искам да кажа, че ние (българите) сме нещо по-добри от тях. НЕ, просто ние си имаме други характеристики.

bTV Репортерите: Мария Цънцарова представя филма „Децата на Норвегия“

Тази събота и неделя в bTV Репортерите Мария Цънцарова и операторът Добромир Иванов разказват за съдбата на българските семейства, загубили децата си по решение на социалните служби в Норвегия – на 23 и 24 юни веднага след bTV Новините в 19:00 ч. В двете части на филма „Децата на Норвегия“ екипът на bTV ще представи трудните съдби на три българки, които са подчинили живота си на битката да направят децата си отново част от него.

повече в линка
https://www.btv.bg/article/shows/btv-reporterite/btv-reporterite … na-norvegija.html

Пак ще повторя - норвежките закони са прекрасни, само дето самата Норвегия ги заобикаля до такава степен, че брутално ги нарушава. Децата и на тази възраст трябва да бъдат изслушани и са ги изслушали. Но явно за да се осведомят какво НЕ искат за да направят точно това. След 12 год възраст трябва да се съобразят с техните желания, но няма да го направят - ще си измислят причина  - я психично нестабилни я нещо друго - те са много изобретателни. Самият факт, че децата НЕ искат баша си, а те им предлагат да ги върнат при него е потвърждение. Правят го или нарочно, или се изживяват като големите психолози и търсят зорлям под вола теле. Същото и с твърдението им, че мнението на децата е маниулирано от майката така после друго ще измислят, не се съмнявайте.
За основяването - ако за това ги гласят нито възрастта ще ги спре, нито нежеланието на децата - както насила ги взеха от майка им така и насила ще ги осиновят - реално на никой не му дреме за тяхното мнение.
Хубаво че ги третират и майката и децата като норвежци. Ама ако дойдат в България няма да могат да ги пипнат. Ужасно е, че си позволяват с насилие  4 човека с полицаи да отмъкнат децата от  самотна майка - защо не дойде само една жена да краде да видим коя ще победи, а идват камара народ за да сигурни, че не може да се противопостави, а после цяла една държава твърди, че не може да си вземе обратно собствените си деца. Може разбира се - идваме с танковете. Ние сме 7 милиона те са 5 - да видим кой кого. Точно както те постъпват и със сила надделяват по същия начин трябва да се действа срещу тях. Не можело - айде бе.

Надявам се, че се шегуваш.
България и Норвегия са горе-долу съпоставими по население, но Норвегия е толкова по-напред в технологично и материално отношение, че ако тръгнем да си мерим силите на бойното поле, ще ни помете за броени дни.
А иначе, САЩ са към 320 милиона, но и те не могат да си върнат децата, не че може да се каже, че децата са собственост на която и да било държава. Има доста американци, които с години не могат да си вземат децата от норвежките социални. Не ми е известно Тръмп или Обама да са оказвали натиск, май американските власти по никакъв начин не са се ангажирали с тия случаи.