ГЕНЕТИЧНИ И ИМУНОЛОГИЧНИ ПРОБЛЕМИ - да поговорим

Aми може и така да е. Реzултатите бяха готови, когато раzговарях със сестрата, която ни вzе кръв. И тя си спомняШе zа нас, zаЩото мъжа ми е чужденец и си говорихме надълго zа zдравната система тук. Та като погледна тя и, виж ти, бяха готови. 


П.П. Как са бебетата? 

Здравейте , имам 1 спотнанен аборт в 6 седмица тази година, реших и аз да се консултирам с доц.Конова -резултатите са - няма генетични изменения , антифосфолипидни -отрицателни , НК клетки в норма , щитовидни в норма , само имам понижен имунитет ИгА .Смущава ме , че тя ми назначи Аспирин Протект при планиране и по време на бременност - но като чета той се препоръчва при антифосфолипидни и генетични проблеми, а при мен те са добре .Страх ме е от съотношението полза /вреда .мисълта за нов неуспех ме побърква - моля споделете опит за Аспирина.

Slonop, според мен ти си от" късметлийките", при които спонтанния аборт е бил 4иста случайност и следващия път ще си износиш бебчето докрай! Аз имам три приятелки, на които се случи това и след това си родиха дете, някои дори две. Що се отнася до аспирина - няма генерално заключение, води се, че до 100мг на ден е безопасно.
Щастлива Нова Година и успех при следващата бременност!

Здравейте и от мен , момичета

Искам да помоля за съвет относно моите изследвания при доц. Конова.
Проблемите при мен са няколко:
1. Относно фактор V Leiden- имам хетерозиготен носител по мутантен алел
2. Субпопулация NK-клетки CD3-CD16+56+ -стойностите ми тук са доста завишени 17,85% при референтни 2-11
3. Антифосфолипиден синдром - по-скоро проблемът е при Анти-кардиолипин LgM - моят е 20.90 (+) при N<10
Всъщност нали точно тази стойност се гледа от рефернтните , където е посочено N<10?
Тъй като си правих изследвания и на Анти-кардиолипин LgG - той е 2.20 (-) и на Анти b2GPI - lgG, lgA, lgM - стойностите ми са 0.58 (-)
Препоръките ми за терапия от генетичната консултация са с Th-Fraxipirin или Clexan по 40mg/дневно.
А при планиране на бременност - аспирин протект по схема, както и интралипид
При положителен тест за бременност - отново аспирин протект по 100 mg дневно , имуновенини интралипид също по схема.
Но тъй като чета, че вие си биете и хепарин, както и приемате заедно с това и аспирин протект, си мисля дали ще е достатъчно само аспирин протект. И дуфастона във връзка с какъв проблем по-точно го приемате? При моито проблреми дали е наложително?
Освен това аз пия от време навреме и Folacid (фолиева киселина) от 400mcg, а виждам, че вие вземате друг вид фолиева- неофолик форте . Има ли разлика и по колко милиграма или микрограма вземате дневно?
Също така при забременяване добре ли ще бъде да се пие герикапс и омега 3 едновременно (това са витамини А и Е) или има опасност да се пренасити организма?
И последен въпрос (май станаха мноажко, за което се извинявам, но искам да си разясня тия неща): преди 7 месеца имам преживян един мисед, но си направих генетичните и имунологични изследвания още преди да ми дойде цикълът , 2 седмици след кюретажа. А след това, доколкото четох, май е трябвало да изчакам поне един цикъл, за да са по-актуални изследванията. Според вас дали наистина се отчитат не толкова достоверни резултати, когато се направят преди първия цикъл изследванията и дали да ги повторя отново? Аз и заради тази цел се отказах този месец от преливането на интралипид и не мисля сега да вземам аспирин, за да мога отново да си повторя изследванията.
Най-вече ме притеснява генетичния проблем при фактор V Leiden- може ли наистина да се повлияе върху този проблем при последваща бременност и само чрез клексан или фраксипирин- това достатъчно ли е?
Ужасно много се страхувам да не се повтори този мисед.
Сетих се още, че съпругът ми не си е правил нито генетични, нито имунологични изследвания. Само спермограма, която се оказа с много лоши резултати.
Дали да си направи и той някакви други изследвания?
И може-би тест за съвместимост, но къде се изследва това, можете ли да ме посъветвате по всички тези проблеми?

Благодаря ви,че ви има! На всички пожелавам от цялото си сърце да си имаме нашите слънчица! Нека посрещнем с надежда и оптимизъм новата година и да имаме сили да се борим за нашето заслужено щастие!

Сара, щом имаш и фактор 5, най вероятно ще комбинираш аспирина с фраксипарин. Това е практиката не само в България и след това ле4ение се раждат здрави и доносени бебета. Важното е, 4е сте открили проблема. Това, 4е си направила генети4ните след аборта няма никакво зна4ение. Генът си е ген, той не се влияе от бременност. Аз не съм в България и тук се казва, 4е за да се потвърди АФА е необходимо изследването на антитела да се повтори около 8 седмици след първото изследване. Останала съм с впе4атление, 4е в БГ веднага предлагат вливания.  Ако не си имала проблем със забременяването, мисля 4е не е необходимо и съпругът ти да си прави изследванията. Комбинацията на Фактор 5 и антителата е май вероятната при4ина за аборта. Но аз не съм лекар и мнението ми се базира само на про4етеното от форума и други медицинси сайтове.

Желая ти успех и дано следващата бременност е успешна. 

Благодаря ти, Миле, за бързия отговор. Но малко се смутих относно това, че практикуват в тия случаи фраксипарина. Вярно, че генетичката предписа при установяване на бременност фраксипарин или клексан, но тя наблегна, че ако имаме възможност (тъй като явно е по-скъпо лечението с клексан), е по-добре да си бия клексан. А и от прочетеното досега по форумите, оставам с впечатление, че е по-добре за използване клексана , тъй като е напълно безвреден за бебчето, както и по-добре действал по отношение на проблема??? Не зная???  javascript:void(0);
Много си права за повторението на изследванията на антителата и точно това мен ме притеснява, че ги направих преди цикъла след кюретажа (нямах впредвид генетичните- те са си генетика). Но никой не ми каза, че след 8 седмици трябва да ги повторя, а това си е наше решение с мъжов. Но сега, макар и 6- месеца след първото изследване, отново ще си ги направя. Няма смисъл от тоя интралипид, ако наистина нямам антифосфол. синдром и повишени Nk клетки. Но доколкото разбирам от постинга ти, явно ще трябва да продължа и приема на аспирин протект, тъй като той влияе положително и на мутантния ген по фактор V Leiden, а не само за АФА, така ли?
Не съм имала кой - знае какви проблеми при забременяването, е не от първите няколко месеца, но  нормално според мен като време за зачеване. Мъжов има проблеми със сперматогенезата и докторите даже се чудат как при такава изключително лоша спермограма, съм успяла да забременея. Явно чудеса си има, чела съм и много други примери. Сега ни предстои операция от варикоцеле, но не съм сигурна кой- знае колко ще помогне и това. А той има прекарана заушка като 7 годишен javascript:void(0);
Но дано поне 6 месеца след операцията се намерят читави "плувчета" , че да можем да опитаме инвитро (направо ни предложиха инвитро, не ни препоръчват дори инсеминация)
И все се чудя и не преставама да се питам, щом като веднъж съм си забременяла, защо да не мога пак да си забременея по естествен път?  javascript:void(0);

Сара, откритият проблем е наполовина решен проблем.
Относно лечението :
АФА се преодоляват с терапия фраксипарин (клексан) и вливания на имуновенин. Може да са по време на цялата бременност, може на някакъв етап да се спрат. Обикновено с фраксипарина се продължава докрая и още 20-тина дни след раждане. Контролни изследвания се правят на всеки 6-12 седмици, а при положителен тест - на всеки 4 седмици.
НК клетките се борят с интралипид.
Генетичният проблем също изисква терапия с фраксипарин и аспирин (моят доктор не е фен на едновременнен прием на двете и ми спря аспирина в 16 г.с.).
Прекалено много съмнения имаш в душата си. Защо не ги обсъдиш с твоя лекар и с доц. Конова? Трябва да си убедена в правилността на лечението си.
Фолиева киселина от 0.4 мг ти е напълно достатъчна на този етап. Всеки ден по 1 т.
Клексанът е по-скъп от Фраксипарина и (доколкото съм запозвата) не се предлага на българския пазар. Затова тук най-разпространената терапия е с Фраскипарин.
Направете консултацията на мъжа ти с андролог (и аз съм ЗА Кацаров). Това ще ви даде още отговори.
Опитай да се успокоиш. Напиши си въпросите на листче и ги задай на лекарите. Те имат отговорите.
Нещата съвсем не са страшни. Трябва малко повече внимание и ще гушкаш своето мечтано дете.

Благодаря ви, мили момичета,  на Миле и на white!
Вашите отговори и проява на загриженост ме трогват!
Да, права си white, че имам много съмнения в душата си, но за голямо съжаление, си имам моите основания за това.
 Едно, затова че си имах някакви лоши чувства и големи страхове в душата  си, докато бях за кратко бременна, че точно това ще се случи и с мен (моя приятелка преди 2 години преживя мисед), въпреки че нямах никакви признаци, че нещо лошо се случва.
 И друго, че докторите -гинеколози-светила  и занимаващи са със стерилитет са толкова много заети, че почти никакво внимание (говоря дори за минималното необходимо внимание) не ти обръщат и те отпращат набързо, а става въпрос за подготовка и плануване на инвитро, което никак не е маловажно... поне за бъдещите родители.
Ходиш от доктор на доктор, без да ти направят по-подробен план за действие и съответно какви изследвания да се предприемат. ..
Да са живи и здрави форумитеи всдеотдайните момичета в тях, за да научим толкова необходими и полезни неща, които всъщност добрите доктори трябва да ти разяснят.

Сара,здравей!Миналата година се разочаровах от лекарката при която правих инсеминации и инвитро и водена от 6-то си чувство че именно там трябва да търся проблемите се свързах с доц. Конова.Отидох в Плевен взеха ми кръв за изследвания,а аз започнах да пия аспирин протект по 1 вечер /беше 2 ден след овулация,а както се оказа 10 дни по-късно и от зачеването на сина ми/.Резултатите ми бяха доста по-лоши от твоите.И аз имах някакъв хетерозиготен но не помня на какъв ген.НК клетки 23% при референтни 2-11,антикардиолипидните ми бяха 35 при референтни под 10 и антибета2гликопротеин 1.5 при референтни около 0,8.Заедно с резултатите получих и схема за вливане на имуновенин и слагане на фраксипарин при подготовката за следващото инвитро и при евентуална бременност.Както вече споменах се оказа че съм била бременна в деня в който ми взеха кръв и тъй като гинеколозите в моя град отхвърлиха назначената терапия с имуновенин и фраксипарин бях само на аспирин протект и освен това пиех дуфастон.В 15 г.с. се свързах с доц. Конова.Тя се изуми че с такива резултати от изследванията и терапия само с аспирин съм изкарала до тези седмици.Пратих кръв за контролни изследвания.НК клетките и антибета2 гликопротеин бяха паднали до горната граница на референтните ст-сти,а антикардиолипидните бяха 15.Тогава доц. Конова реши че аспирина ми действа много добре и изкарах цялата бременност на аспирин без фраксипарин и вливания.Положениеот при теб не е безнадеждно.От сърце ти желая успех!

Ето ме и мен с резултатите, доколкото ми обясниха във ВМИ, проблемът ми е в MTFHR (което се знаеше де, но сега се потвърди). За всеки случай искам да се консултирам и с вас, затова ето ми резултатите:



Надявам се да се разчита поне нещичко

Имам и въпрос за фолиевата киселина - знам, че трябва да пия високата доза от 4 мг. на ден, но в аптеките ми предлагат само досегашните варианти от по 0,4 на няколко производители, а като йм кажа че търся метафолиева киселина, казват че не знаят какво е това и не са получавали

Стеф, от доста четене в нета разбрах, че фолиевата е много важно да е в блистери, защото е неустойчива на въздух. Такава е Неофолик Мета и още една, но не помня производителя.
Имахме дискусия с едно момиче с твоя проблем по отношение на Неофолик Мета. Тя е преобразувана фолиева к-на до състояние, в което най-добре се усвоява от организма. Но не стигнахме до извода, дали може да замести старата Неофолик форте 4 мг.
Засега в Б-я няма вариант за 4 мг. Такива таблетки има в Германия и въобще цяла Европа. Можеш да търсиш вариант да ти ги внесат. Поне са без лецепта.
Засега почни да пиеш по 10 т. от ниската доза.
Важното е, че сте открили проблема. Сега остава да се усмихнеш. Бебето идвааааааааааааааа.

White, благодаря ти за коментара
Аз много се бях объркала с тези мета и форте и не знам си какво...и в крайна сметка за какво е цялата обърка, като в БГ ги няма
Имам една нова кутийка на Healthy, 100 таблетки от по 0,4, освен да ги почвам по 10 от днес...ама нали уж не се усвоявала добре тази Нищо не разбирам вече

И още една чуденка имам...на изследванията ми пише, че общата сума на изследванията е 80 лв. пък аз съм платила 50+12 за куриер Някакво обяснение да имате, което да граничи с логиката

Неофолик Мета има в България, но не съм убедена, че замества Форте-то.
За цената - не търси логика. Този път си на делавера. Така да ти върви цялата година.
Засега спокойно можеш да почнеш 10 т. от тази, която имаш. После можеш да смениш с Мета.

Ясно

Не мога да си намеря кутийката със старата фолиева, но се сетих че надали ще става за пиене, тя беше в кутия.
Отидох до аптеката и намерих само Неофолик Мета и си взех, макар че съм малко скептично настроена...да я почвам ли и после да пия нормална но по 10т. или да карам само на мета
Извинявам се че занимавам аудиторията с тези неща...