Протестите против цените на горивата и ниските заплати

Не, Лиляна, на мен не ми стана ясно, защото ти пишеш с обобщения. Нямам време и желание да те цитирам, но мисля не само аз виждам , че твоето мнение обобщава родителите на деца с увреждания във всички постове. Ако не е така, съм длъжна да се извиня и ще го направя. Но не виждам как точно ще ме убедиш. А и не вярвам да имаш желание да го направиш.
Не се прави, че не виждаш, за да стигна до там да напиша това, което написах, да прескоча принципите си, значи е имало видима причина. И с последния си пост го доказваш- обясняваш се за думите си- какво си имала предвид, пък аз съм разбрала друго. Така направиха и двамата "патриоти".
Но тъй като това се отнася вече до лични нападки, а ние не сме тук, за да се харесваме или не, може би трябва да спрем и двете.
Аз наистина не обичам да обиждам хората, не ми е цел, но така усещам нещата- приличаш ми по думи точно на тях.

Не, никъде не съм казала, че говоря за всички родители на деца с увреждания. Във всеки пост по темата за родителите - аз казвам само за онези, с които съм дала пример и после говоря само за тях. Единствено в предходния си пост обобщих, че се надявам всички протестирасщи да нямат власт.
На кого ти приличам, не ме вълнува, не ме засягаш, нито обиждаш с подобно твърдение. Но не се опитвай да обобщаваш моите думи с твои.

Спор, който не е градивен, не е за мен.
Всичко добро!

И аз мисля, че поради неяснотите и намеците, постовете ти звучат обобщаващо.

Не е нужно всички да подкрепят протестиращите, но ако подкрепящите са мнозинство, би следвало да се случи нещо. Поне аз това съм учила преди 100 години.

Имаш право да не ги подкрепяш, да се разграничаваш, а даже и да протестираш срещу тях. Всяка ясно изразена гражданска позиция е полезна.

Според мен добър ход на ББ би бил да вдигне бързо и веднага заплатите на всички държавни служители с поне 20%. Нали уж има излишък незнамсиколко милиарда в бюджета... Има райони, в които единствените пари, които се въртят са от държавата - образование, медицина, полиция, общинските власти, пенсии. Всички останали служители да се оправят с работодателите и синдикатите, където ги има.
 Другият му ход на правителството е да си вземе шапката и тогава отиваме на вариант Орешарски пак.
 Ако сега са малко инвестициите, то при искания за минимална заплата 1500лв доста от новите  заводи представители на чужди фирми тук, ще затворят.

Прочети пак какво се написала...
Да вдигне на държавните служители заплатите... И какво ще стане тогава? Няма да искат само оставката му, а и главата му ще поискат. Не си ли чула, че народът мрази явно държавния чиновник, дето нищо не работи, а само лапа от парите на работещите и дето станаха на всеки човек по един държавен чиновник. Това не е  умен ход, а си я живо сепуко.
Ако си вземе шапката правителството, не се знае дали отиваме на вариант Орешарски, защото хората твърдо не искат Курнела в министерския съвет. Никой не ги иска тях.
Хората искат смяна на системата, тоест искат нов начин на управление, без досегашните втръснали на всички мутри. Това не виждам как ще стане. Трябва ново Велико народно събрание за смяна на цялата управленска система. Не виждам как ще го направят мазните дебели задници, освен ако не ги блокират вътре и да не ги пускат да излизат, докато не гласуват това нещо. За тази цел трябва да излязат още два пъти по толкова хора на улицата най- малко. Без кръв едва ли ще мине. Иначе е вярно, че ако вдигнат ударно заплати и пенсии, някои "инвеститори", а всъщност дребни шмекери и лешояди, дошли да ни гризат кокалите, ще си идат, но пък може да дойдат истински инвеститори, ако тази корумпирана управленска система си иде.

Просто няма полезен ход Боко, това е.
Най-вероятно ще вдигнат малко повече от 5 лв минималната заплата и пенсиите най-вече, за да успокоят народа, защото отдавна се подиграват с пенсионерите с тези увеличения с по 3-4 лева и празнични добавки от 40 лв. Ако се успокоят хората обаче.....

Видях, че Валенцето е писала по-нагоре, та ми дойде на ума още нещо да напиша, което мисля. Премерен ход ще е да се направи нещо за инвалидите в България. Най-вероятно ще решат в някакви разумни граници проблемите на децата- инвалиди, но ще се наложи да направят нещо и за възрастните инвалиди, защото иначе колосалните разлики ще бият на очи. Мен лично ме устройва това нещо, а и народът няма да има против болните хора да живнат малко. Едва ли ще са голечи увеличения, но до 50% може да вдигнат парите на болните. Това е ход, с който може да се тушира част от напрежението.
Не знам обаче как ще се тушира напрежението у тези, които работят по 8 часа за 500 лева? А това са основно хората на улицата сега. Те протестират, защото едвам преживяват. Ако ги оставят сами да се оправят с работодатели, никой от тези айдуци няма да вдигне заплати на работниците си. Най-вероятно ще има следваща масова емигрантска вълна на хора без образование. Накрая със свещ ще търсят работници. Може би чак когато така наречените бизнесмени започнат масово да затварят фирми, защото няма кой да работи в тях, чак тогава ще има истинско увеличение на доходите на хората. Още време ще мине. Но какво ще остане от България, не знам.....

Не той, хората нямат полезен ход. Защото умишлено през последните три десетилетия политическата система бе докарана до тук - да няма алтернатива на едноличното партийно монополно управление на шепата олигарси, които притежават държавата, заедно с хората в нея.

http://epicenter.bg/article/Sled-10-godini-v-ES--Balgariya-proda … ropa/117299/11/33

Джуди, хората винаги имат полезен ход, защото са маса. Ако са маса обаче и когато са маса. Засега не са. На улицата са най-бедните. Внимателно гледах изказванията на хора от протестите. Жена, която каза, че взима 550 лв, а има две деца. Мъж, който каза, че трябва да живее и плаща новите надути цени, а е с 138 лв инвалидна пенсия. Това са хората без възможност вече да оцелеят. Те трябва просто да умрат. Не излизат тези, които работят за 1000лв+ на месец. Това прави тези на улицата без полезен ход. Всъщност имат полезен ход -Терминал 1 и 2. поне половината от тях ще го използват, ако не постигнат нищо. Просто няма да имат друг избор. Иначе няма да оцелеят. Чисто физически. За България съвсем ще се сговнясат нещата. С извинение. Не можем да си позволим да губим значителна маса работещи хора. Обаче....

Честно казано чудя се Тиквата толкова ли е тиква, пък и всички останали.
Трябват им спешно работници да работят, а гонят хората. Що за малоумие Няма начин да дойдат тук от другаде и да работят за по-малко пари от изгонените българи, или дори за толкова. Това, което може да дойде, не става за работа. А за работещ човек място все ще се намери. Германия изпитва глад за работници, винаги ще приеме нови. тук кой ще остане? Не може да си толкова прост и да управляваш. Но явно при нас може....

Масата е аморфна, инертна, лесно управляема с похвати, които хората са изучили из основи още преди векове. У нас точно маса има. В нея няма ред, няма целенасоченост и мисъл. И затова масата полезни ходове няма. Тя върви по течението. И можеш да я насочиш без проблем. Тя е просто едно стадо.
Целенасочена мисъл и поведение са налице само в организираните групи и общности, с определена йерархия, с качествен водач, когато си говорим за колективи. Затова те, а не масите, са опасни за управляващите процесите в дадено общество. И поради тази причина всячески народът бива разединен, хора с лидерски качества, мисъл и харизма, които не пасват на интересите на управляващата олигархия, са веднага унищожавани по всякакъв начин /прогонването е също такъв, навирането в миша дупка без възможност за развитие - също/. Точно за да няма алтернатива за хората.
Борисов не го мислете. Той и алтернативи има и други работи си има.
Пука им кой ще остане тук. Техните деца и внуци са в чужбина с уреден живот. Самите те, като приключат тук, също ще запрашат натам.
Терминалите са полезен ход за индивида. Нормално се ползват редовно все още, понеже все още има хора в работоспособна възраст и тук.
За народа няма такъв ход, обаче. Затова и нацията се стопи и след някоя и друга година просто ще изчезне.

Нещо ти убягва, Джуди, или може би на мен, не знам....Иска ми се да го изговоря, за да видя дали аз нещо бъркам нещата...
Мисля, че тези хора не искат само пари и да идат някъде да си ги харчат. Ако става въпрос само за пари, отдавна да са духнали, те откраднаха достатъчно. Мисля, че става въпрос за други неща. За власт и положение в обществото. Част от тях имат власт тук и загубата й ще е по-важна от парите. Другите имат положение навън в обществото. Те заемат важни постове. Станишев, сега и Плювко канели някъде. Тези хора се уреждат на такива места, защото са били и все още са фактор в България. Хора, които биха могли да влияят по някакъв начин на събитията вътре, да лобират в един момент. Ако нямаш държава зад гърба си, каквато и да е тя, ти си никой, не си фактор и няма да те допуснат на никакъв пост, защото не си нужен. нито теб, нито децата ти. Така че на тях България им трябва.
Не съм чула на някой палестинец детето да го назначат някъде си, щото татенцето не може да се разчита, че ще лобира у дома за нещо си, щото няма държава. Затова държавата като някаква даденост им трябва. И те е добре да имат някакви позиции в тази държава. поне партия ,която е парламентарно представена, или има някакъв числен състав симпатизанти.
Или бъркам?

Още в началото на темата писах, че познавам хора, които участваха в първите дни на протестите и не, протестите не са само за цените на горивата, нито само от типа "Дайте ни пари", но това се замита целенасочено и поръчково от медиите. Като отворите такива, в повечето има информация само за това, къде имало блокирани пътища, а не относно причините хората да си нарушат комфорта и да излязат навън. Дадох и линкове. Още в началото на темата. Не ми се струва, че хората не искат само пари, а го знам, че е така. Хората нормален живот в нормална държава искат.
...
Но това и другото, за което пиша - че хората, като маса, като народ, реално наистина нямат алтернатива тук /или поне аз не виждам такава, колкото и да се опитвам да намеря/, са различни неща.
Ето, дори миналата седмица зачезна поредното семейство с две деца, родителите са на 50. Голямото е пълнолетно - готов работач, който няма да остане. Другото е на 13 - още по-лесно ще се нагоди към живота в една вече нормална държава.

Именно. И аз затова все казвам, че лъжа е това за силните маси поне според мен.
Но пък има и един такъв момент, че не е задължително масата да се насочи в посока, изгодна само за шепа хора. Може да бъде насочена към постигането на нещо стойностно и полезно за всички.

Да бе, може по принцип, само дето насоката се определя от пастира и кучетата му.

Кой в случая конкретно е пастирът според теб?

Поименно ли?
Не вярвам да са публично оповестените марионетки. Макар че и те се облажават от изпълнението, което им се възлага. Но е възможно.