Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем - исторически и костюмни драми №11

Привет,
Наистина много взривоопасен фрагман! Съгласна съм с вас...ако е било игра, пак е неуспешна. Както пише Лучия
И аз на това се надявах. Но, имах и съмнения, че докато "играе играта" Зюлейха, ще се появи докторката и ще се наложи по-дълга игра и междувременно затопляне на отношенията й с Демир. И вече на един по-късен етап отново събиране на пътищата с Йълмаз.
Друго се питам - и сега Демир като е решил да се дуелира (разбирам го, традицията си казва думата - съпругата му може би иска да бяга с друг...вади се пищов и се стреля - добре!), въпреки пълното съзнание за чувствата на Зюлейха още от самото начало, как си представя по-нататъшната ситуация и развитие на живота си мечта. Значи - застрелва Йълмаз и Зюлейха се влюбва в него, поради липсата вече на Йълмазча. Т.е. влюбва се с времето в убиеца на любимия си. Дали Демир наистина си вярва?! Може ли с пищов да накараш някого да те обича и да остане с теб или с пищов и смърт да накараш някого да разлюби?! Да, ще убие...и после, какво? И после ще осъзнае, че нищо не е така както си е представял...
Но, наистина, къде бяха тръгнали Зюлейха и Йълмаз? А, Аднан? Много интересно ще става. Май, Хюнкяр беше на кафе с Фе . Надявам се да узнаем малка част от старата история. А дали Хюнкяр ще бъде искрена с Фекели...или и те ще играят игрички. Може Хюнкяр да му каже, че е баща на Демир .
 
П.П. Тази докторка дали наистина ще се появи?

Дана 🤗 ,
Аз не мисля , че в точно този момент Демир ги обмисля тези неща , за които ти си много права и съм съгласна.
Той просто вижда Зюлейха и Йълмаз и единственото нещо , което му идва наум ( отново първичното в него) е  : “ Или ти , или аз”. 😀

Иринка, много бързах и не съм дописала. Исках да кажа, че нямам предпочитания кой от двамата да е щастлив със Зюлейха. Виж ти пък колко си сигурна, че ще пребъде двойката Зюлмаз!!! Аз съм все от непознаващите, затова и повече съм пас.  
Дана като е рекла "докторката, та докторката". Е, може и да е медицинска сестра.  

Танчее 🌺 ,
Разбрах какво имаш предвид , но аз реших да си кажа , че искам всички да бъдат добре. 😀

То не че и аз съм от познаващите , но все се сещам за легендарната любов. Та има само една такава( поне споделена , освен тази на Гаффур и Сание , де 😀 ). Затова си мисля , че ще има Зюлмаз. Не виждам никаква споделена любов между Зюлейха и Демир. А ми се искаше , поне малко. 🙁

Иринка така е, съгласна съм и аз...не ги обмисля. Но, е възрастен човек на почти 40 години и би трябвало да може да ги обмисля тези неща, още повече, че е бизнесмен и като цяло е доста умен и находчив. Лично за мен... любовта му към Зюлейха изкарва лошите му черти, тъмното в него и това не говори добре за самата любов. Любовта, независимо каква е трябва да прави човека по-добър, иначе нещо не е наред изначално с тази любов. Точно за това си мисля, че Демир има да научи урок от тази любов, за да стане по-добър човек, а не да я изживее, защото тя не е споделена и той върши сега точно обратното на това да върви в посока на печеленето на любовта.
Танче
Чакай да сменя плочата - добре, та питам се, кога ще дойде медицинското лице ...малко да смени настроението, че тия патлаци и бомби ми идват в повече.

Трудно ще смениш плочата и настроението, понеже то и медицинското лице върви след патлаците и бомбите.  
И сигурно ще се появи след поредното недоубиване на Йълмаз от Демир в 14-ти или 15-ти еп.

Още едно мнение:
Няма култура, в която животът да не е ценност.
Затова е култура: всичко, което човек прави,  което го различава от природното и му помага да оцелее. Но въпросът е къде тази ценност стои в отношение с останалото. Всяка култура си прави своя йерархия на ценности. Честта, напр., в която се включват и материални и духовни ценности, предполага обществен контрол при придобиването на тези ценности и съответни инструменти за тяхната защита. Убийството и смъртта са такива средства. Една съществена част от честта на мъжа са жените, за които той носи отговорност: майка, ако е вдовица, съпруга, дъщери преди брака. За взрива Демир вероятно се аргументира с това, че отмъщава на убиеца на баща си, за опита за посегателство върху живота на майка си (или непозволената близост - дотук за Фекели) и непозволен интерес към жена му (за Йълмаз). В тези случаи, които са норми на културата, животът като ценност слиза ниско, потиснат от чест, чужд, враг – все значими категории. Това не прави смъртта ценност; убийството защитава ценността чест на мъжа, която в тази култура и в тези случаи, стои по-високо от живота. Демир не е някакъв кръвожаден убиец, той се позовава на предписаното от културата, все още действаща по Чукуровските земи.

Разбира се, в случая на Демир зад тези позволени от културата на честта поводи за война стоят и новите плашещи го реалности. Те нямат нищо общо със старата култура, която той използва като прикритие. В това е миксът между старото и новото. Затова, за да избегне затвора, защото във времето на сериала в йерархията на институциите последна дума има вече не общественото мнение, а съдът, той иска да се скрие зад анархистите. И в това е следващата проява на тази смесица от старо и ново, която гледаме в Чукурово. Защото в йерархията на действащите култури в момента най-отгоре стои правото, а културата на честта е неофициалната. Първата ще го осъди, втората - не, тя изисква от него това действие.
 
Според мен, Хюнкяр говори пред Демир с гласа на жените, когато мъжете са в ситуация на кръвно отмъщение. Не че той е инфантилен, той чува гласа на това, което му говори средата. И затова жената, която винаги най-много страда от тези отмъщения като губи мъж, син или брат, иска да го спре. Демир също чака своя „Фекели“, който да го откаже от кръвта (може и в женски дрехи, а може за него същата роля да изиграе стресът, когато разбере колко души са загинали). Хюнкяр започва този разговор, но знаем нейните думи не стигат до Демир. Трябва още и още.
Но да не забравяме, че Йълмаз от Истанбул излезе от затвора със същата мисъл.
Само Зюлейха дотук постави живота на Йълмаз по-високо от честта.
Затова си мисля дали двете жени: Зюлейха и Хюнкяр, няма да се обединят да предотвратят войната.



"Имало едно време в Чукурова" 13 еп. бг. суб.

https://vk.com/topic-113691288_39247801
https://cloud.mail.ru/public/G32X/AHcVasj23
https://my.mail.ru/mail/evavili/video/16/186.html https://www.vbox7.com/play:a985d755c0

С благодарност за превода, хубавия български език и субтитрите! 

Абсолютно! ✌
Това съм го казвала в някои от постовете си, а именно , че ме е яд , защото любовта на Демир към Зюлейха е главният мотив за неморалните му постъпки и действия. Това много ме натъжава.
И малко отклонение 😀 :
Момичета , не знам дали сте гледали “Клонинг” (оригинала) , но Демир толкова ми напомня за Саид , ме просто че е истина. Въобще целият този любовен теиъгълник има доста сходни неща с този от “Клонинг”.
Та тогава за първи път симпатизирах на мъж , борещ се за сърцето на жена , което не му принадлежи, визирам Саид.
Тук това ми се случи за втори път. Сещате се кого визирам. 😀

Ваня 🤗 ,
Сега ще те чета!

Вай бе, какъв фраг.
Права бях, че не вярвах на Зюлка, то пък една играджийкааааааа да ти умре магарето от гъдел.

 



https://www.instagram.com/p/BrUpUGbgWX1/ - İşini tutkuyla yapan müthiş
bir ekiple çekim yaptık. Nasıl bu kadar şanslı oldum

Привет момичета,
Лучия напълно съм съгласна с твоето тълкуване на ситуацията около отмъщението на Демир!
С няколко думи и моето мнение: не мисля, че желанието за този взрив и убийство чрез него беше свързано с честта или по-точно с изчистване на честта на Яман според културата и традициите в Чукурова. За изчистване на честта, първо трябва да има поругаване на частта пред обществото и съответно натиск и очакване от това общество за изчистване на поруганата чест. Фекели е убил Аднан преди 20 години, очакванията на обществото са били именно тогава - какво ще направи Демир. Фекели се е предал и е съден и осъден на дълги години затвор - край. Дали Демир е щял да си изцапа ръцете с убийството му в затвора, вече е друг въпрос и решение на Демир взето тогава. Фекели излиза на свобода след амнистията. Ако Фелели беше излязъл и живял в Адана без да пречи с нищо на Демир, то не мисля, че Демир би се занимавал с него. Но, факта, че Фекели има много пари и поддържа Йълмаз, вече го поставя в обсега на Демир и миналият гняв се връща. Фактът, че Фекели е посетил Хюнкяр в болницата не мисля, че е значим, защото ако Фелеки искаше да я убие, то Хюнкяр нямаше да е жива и никой нямаше да разбере, че това е дело на "мъртвия" Фекели. Демир много добре осъзнава това, така че той е наясно, че Фекели не иска нито неговата смърт, нито тази на майка му. Лично аз съм на мнение, че желанието за унищожаване на Фекели е точно силната конкуренция в стопанския сектор и възможността дуетът Фекели-Йълмаз да изтласка Демир от водещото място. Най-голямото желание на Демир е да притежава Чукурова, а това започва да му се изплъзва с напредъка и развитието на бизнеса на Фекели-Йълмаз. Вече на втори план е и старият гняв към Фекели.
Отделно за Йълмаз - Йълмаз не е проявявал непозволен интерес към Зюлейха. След случката в чифлика след амнистията, Йълмаз не е опитвал да се свърже със Зюлейха по никакъв начин. Така че, от тази гледна точка, Демир няма за какво да отмъщава на Йълмаз за накърнена чест, защото такова накърняване до този момент няма. Точно както Лучия писа - "С разговора на Зюлейха с Йълмаз Демир би трябвало да е приключил сметките си с него - поне за известен период от време. За да види резултата от разговора." Но, мисля си, че Демир е знаел, че естествено Фекели ще бъде придружен от Йълмаз и така с един куршум-два заека.
Та, мисля си аз, че опитът на убийство на Фекели и Йълмаз е свързан с разчистване на пътя чрез унищожаване на конкуренцията - както в стопанския сектор, така и на любовния фронт. И отделно - на последно място - старият гняв към Фекели, който вече е подсилен от новите реалности.
За анархистите - Лучия напълно си права и аз имам такива впечатления и такава информация. По онова време, анархистите са били основно млади хора - студенти и са били против военните режими, за различни права и т.н. Но, истина е, че и те са използвали някои насилствени методи срещу представители на властта - военни, полиция. Като впоследствие са били избивани...дори без съд и присъда и без това да се определи, дали точно тези анархисти са извършили съответното деяние. Аз също не съм много запозната с това, но имам спомени от неща, които съм чела.
 

Хаштага е-игра със съдбата/ми.

Честта е етическа категория и като всички етически категории е абстрактна, т.е. изразява свойство или отношение на нещата, на хората. Няма материални обекти, които да стоят и да се мислят с абстрактни понятия. В случая честта изразява отношението на обществото към дадена личност, неговата оценка. Това понятие е характерно като обществена оценка за античността и средновековието - за героите и рицарите. И задължително изисква наличие на 4 устойчиви добродетели на човека, който завоюва честта и я пази: смелост, мъдрост, справедливост, умереност (при рицарите и отдаденост към дамата на сърцето). Смъртта (собствената!!!, не на други хора!) може да е предпочетена пред срама.
Вярно, честта в епохите, които споменах характеризира мъжете (и то от аристократичен произход), не - жените. Причината е в това, че жената е ситуирана в домашното пространство. Нея я няма в публичното пространство. Много късно жената навлиза в публичното пространство - през 19 , че чак и през 20 век. Затова в изискванията си обществото поставя пред човека на честта необходимостта от добродетелта - справедливост, която означава защита на по-слабите (жените и децата) и равнопоставеност към равните на мъжа (съперниците). Защитата на жената е от чуждите, враговете. В нашия случай Демир открадна чужда жена и ... законът може и да легитимира тоя брак, ама това не го прави морален.
 И двата вероятни аргумента, водещи към отмъщение, убийство, не могат да бъдат определени като културни. Не може с неморални средства да се защитават морални цели. ("Целта оправдава средствата" е неморален аргумент). Още повече, когато човек живее в държава, защото самата държава възниква И за да създаде институции, които да наказват убийството, изземвайки го от ръцете на отделния човек (което иначе води до саморазправа). Да не говорим, че действието във филма се развива през 20 век!!! Е, когато държавните институции не работят, хората се връщат към пред-културни форми на отношения, едно от които е отмъщението.
Образът на Демир е трагичен, защото живее в държава, ама ... в оная част, в която хората решават проблемите си чрез саморазправа и тази тенденция в мисленето и поведението му е по-силна отколкото модерното му образование, което изглежда само професионално го е засегнало.

Привет,
Катя
Момичета, под снимката, публикувана от Танчето ...гугъл ми превежда пак глупости, но аз измъдрих следното:"Зюлейха приема живота си. Дали накрая, Зюлейха няма да е под влияние на любовта на Демир? Дали е вярно, ще се произнесат познавачите в нашата тема, да не ви заблудя .
Приятно гледане!