Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем - исторически и костюмни драми №12

Ваня мисля, че вече е време да се доразкрие до някаква степен старата история и може би това ще стане чрез Азизе...ще започне да си спомня някои неща...но защо сега?! Какво ли ще я провокира? А Мюжган...преди да заплетат нещата около нея, трябва да разплетат част от стария възел.
Момичета, ще се опитам да съм на линия за он лайн, но може би ще закъснея. Моля, драсвайте по ред, какво се случва, когато имате възможност. Лучия, Танче знам, че ако гледате, пишете редовно и ви благодаря много за това!

Привет,
Лучия би ли пояснила, че не разбрах на кои "нас" са забили нож в гърба
Мерси, аз съм на линия вече и мога да драскам по някой ред, ако има желаещи.

Лучия, ясно....
Наистина няма превод, гледам картинки. Но много интересно взе да става. Д-р Мюжгян ще е новата "звездЪ". Демир нареди на Гафур да повреди памука във фабриката на Йълмаз и така да провалят сделката на Йълмаз и да го злепоставят като бизнесмен. Жалко, че Демир избира този начин! Дженго изключително ми опротивя - когато Йълмаз не беше заплаха и той дори не го познаваше, спаси живота му два пъти, а сега, когато Йълмаз заплашва монопола и рахата им в икономическата сфера, Дженго дърпа сакото и предлага пищова. Отвратена съм.
Демир извърши някои закононарушения в тази серия - заплаши длъжностно лице: адвокат, използвайки парите и властта си и нае хора, за да упоят охраната на частна фирма, да нахлуят и да съсипят стоката там. Дано Демир си получи заслуженото...защото това, което направи той е незаконно и е подсъдно, както и морално неприемливо...далече от законовите и легални конкурентни борби. Жалко, че Демир започва да прекрачва отново границите и този път в бизнеса, гневът и завистта ще го превърнат в престъпник.

Здравейте! 
Гледах снощи епизода. Много ми хареса, чувствам се много добре, потопена в тази история. Имаше проблем с монтажа, който вероятно беше на самата телевизия. Видях еп. след това в ютюб и там тези моменти ги нямаше. Но липсваха моменти, които ни бяха показали във фрагманите.

Лучия, Дана, съжалявам, че не мога да правя компания в гледането и коментирането. Но дори и да знаех езика, на мен ми трябва малко време, за да осмислям това, което гледам. Не ставам за такъв тип гледане, знаете това още от „Кьосем“. А сега се отдалечава и преводът; на руски още не е ясно дали въобще ще има, затова чакам с нетърпение този на български.
Рейтингът паднал, дано се вдигне. Моят не е паднал.
Сега се въздържам да коментирам някои неща, които смятам, че разбрах, но ще чакам за всичко превода.
Ще кажа само нещо общо и това, което се вижда по картината.

Историята с възглавничката се разви по неочакван начин, показаха ни една разкошна знакова история. Наслаждавах и се от първата до последната секунда, гледах я няколко пъти, освен смисъла, видях и превъзходна игра на актьорите. Много трудно се въздържам да не напиша сега за нея, но трябва да разбера няколкото реплики след превода. Сега ще кажа само това, че гериоините в нея са две, не е само Зюлейха,. Тя е основната, но в темата завоалирано присъства и Хюнкяр. А и авторът на историята не е сам, а двамата: Йълмаз и Фекели. И двете героини са облечени в дреха, която повтаря цветовете и общото впечатление от птиците от бродерията – роклята на Зюлейха, или дрехата е с щампи на мотив „пауново око“ в черно-бяло и така цветово е загатната възрастта на Хюнкяр и нейната по-стара история - блузата на Хюнкяр. На тази блуза/туника нямам добър стоп-кадър, може да се разгледа в сцените от началото на еп.  Когато дойде времето да напиша впечатленията си от сцените, свързани с възглавничката, ще кажа защо смятам този детайл с дрехите за важен.   






Харесва ми това миналото да се разкрива от несвързаните думи и безконтролни изблици на възрастната жена с объркана памет, от свидетеля на смъртен одър, докато живите участници го пазят болезнено в себе си или като тайна от другите. Така разбирам, че това минало може и да си отиде, без да остави следи. А вече усещаме, че миналото ще се намеси в днешния ден. Това най-много ми харесва в бавния начин, по който ни запознават с историята преди години. Чувствам и силата на тайната, и пропукването там, откъдето най-малко го очакваш. Спазват много добър баланс в развитието за разказа преди и този за сега.

Дана, ти гледаш много емоционално, може би, защото виждаш във всеки герой само човека. Знаеш, че аз от началото виждам и културния типаж, което до някаква степен ме подготвя какво мога да очаквам.
Модернизацията не е само машини. Променя се характера на икономиката на този район. Това е свързано с миграции на хора, специалисти и работници. А зедно с тях се движат и нови идеи. Всичко това променя структурите, в които местните хора са живели досега. Демир е възпитан в една патриархална култура, която слага „баща“ на каквото се сетиш: на семейството, на фамилията, на Чукурова като цяло. Някой стои най-отгоре, разполага с всичко и наблюдава другите – това е моделът на всяка общност, от най-малката на семейството до областта. Индивидуализмът и плурализмът прохождат. Всички тези неща ги показват в сериала. Такъв „баща“ на всяко нещо сега е Демир. Това е огромна отговорност.  И понеже всичко се пропуква, той се гневи и полудява, защото Демир не може да погледне на случващото се отвън и от разстояние като нас. Той е вътре в нещата, това, което единствено знае, са заветите на баща му. За да ги премисли критично, трябват време и събития.
Много неща му се струпват на Демир, които той трябва да проумее наведнъж.
А за него промените и новите неща се преплитат с проблемната любовна история, която също е нещо ново.
В семейството Зюлейха го учи на съвременни партньорски отношения и тук му помага любовта, но и това не става наведнъж.
Надявам се, че историята със Сабахеттин ще освободи Демир от тежестта да бъде патриарх и винаги отговорен за всеки член на фамилията Яман.  Пусни го да се развежда, щом иска! Остави Шермин сама да се оправя, нека работи, нали има образование! Но всичко това ще стане с времето.
А навън в обществото, за да признае и другите участници, просто ще го научи процесът, който върви. Ако не се научи, Демир ще бъде изплют. Колко пъти може да запали продукцията на конкурента?
Надявам се, че във всички тези общности Демир ще достигне до някаква степен на едни съвременни разбирания.
И най-бързо очаквам това да стане в семейството, защото иначе ще си изгуби учителката.
(Тя също има какво да учи. От 16 еп. насам Зюлейха усилено се ориентира в средата. Да видим как тя ще започне да синтезира това, което носи от Истанбул с това, което опознава в Чукурова.)
Аз виждам Демир в цялата тази картина, в която търся обяснението за него.
И може би затова не ми е толкова драстичен, защото като имам обяснение за нещо, го понасям по-лесно.

Ако човек живее само с мечтите на баща си, може да остане в миналото.

Привет момичета,
Лучия
Ваня
И аз не искам да пиша преди превода, но от това, което разбрах снощи и по повод на написаното от теб, да драсна два реда.
Напълно те разбирам, но лично аз не мога да оправдая незаконни действия или поведение с културата или културния типаж. Демир е учил в чужбина и е от знатен род, вместо да концентрира усилията си в развиването на собствения си бизнес, да се поразчупи, да мисли креативно и градивно, той непрекъснато гледа в "паницата" на Йълмаз и злобее за неговите начинания и успехи. След като така се дразни, ами да направи нещо по въпроса, но легално и законно, да се потруди в тази насока, а какво прави Демир - използва цялата си сила и мисъл, за да саботира конкурента и да развали бизнеса му. Това не е културен типаж, а черта в характера и начин на поведение. Къде отиде идеята за млекопреработвателната фабрика с Дженго, къде отиде идеята за машините и новите двигатели? До момента, когато с Дженго се съберат, те или стрелят по празни консерви псувайки Йълмаз, ядосани от успеха или популярността му или мислят как да му навредят, задавайки си въпроса "Кой е пък той?" и мислейки мръсни игрички, като престъпници от улицата, а не като образовани мъже, възпитани в някакви ценности от богатите си семейства. Да, колко пъти може да пали продукцията на конкурента...да, но този конкурент, ако фалира в следствие на набезите и атаката?! Зад един фалит на бизнес стоят хора, които работят там за заплата и семействата им, стои и замирането на даден бизнес, който вероятно е бил благоприятен за региона и би донесъл пари и бъдещи инвестиции. Унижавайки Йълмаз, Демир унижава и работещите за Йълмаз и всички, вклчени в порцеса на сделката. Но, Демир мисли отново само за себе си, гледа от собствената си егоистична гледна точка. Той пет пари не дава за това, какво съсипва и чий труд съсипва. Това не е културна черта, а черта на характера и дефицити в характера и личността.
Емоционално подхождам тук, защото това виждаме и в реала в днешно време. Разни хора, които мародерят, биват оправдавани с културната си среда, с липсата на това или онова, със социалното си положение и т.н. Надявам се, Демир да получи добър урок, защото иначе няма да се промени, и без възмездие и голям "шамар" това негативно и деструктивно поведение ще се засилва и така той не само ще загуби реална представа за бизнес средата, а и Зюлейха ще се отдалечи от него, защото нейната ценностна система е много далече от тази на Демир и той с всеки незаконен акт или акт на агресия се отдалечава все повече и повече.
Отделно - Зюлейха...от това, което видях ми се струва, че тя в пъти по-бързо от самия Йълмаз започна да се съмнява в неговата любов само, заради това, че го видя да говори с друга жена. Къде остана вярата? До сега Йълмаз беше критикуван, че не вярва в любовта на Зюлейха независимо от обстоятелствата, а тези обстоятелства бяха безброй - какво ли не чу и не видя Йълмаз, и то не само от други хора, но и от самата Зюлейха, плюс факта, че тя е омъжена и дори се радва на ласките на съпруга си. А Зюлейха се разстрои и реши, че Йълмаз се е отказал от нея само от това, че той говори с друга жена. Ако ролите бяха разменени, както твърдях и преди, лично аз съм убедена, че Зюлейха щеше да започне да се съмнява и да се отказва много по-рано и по-бързо от Йълмаз. Както вече бях споменала и преди, много по-лесно е да пазиш и да държиш на любовта си, докато отсреща няма предизвикателства и стимули за притеснение. Точно това отделяше ситуацията на Зюлейха, пазеща любовта си и тази на Йълмаз, просто позиционирането беше съвсем различно, но Йълмаз беше критикуван, че съмнявайки се в Зюлейха, значи не я обича и не я е обичал толкова силно, колкото тя него, че не пази любовта им, че не се държи за любовта им и т.н. Но, истината е, че самата Зюлейха не беше поставена в ситуация, подобна на тази на Йълмаз и сега това стана...видя се резултата - сълзи, мъка, тъга и съмнение, както и думите "отказа се от мен", които звучат познато, но бяха казани от Йълмаз при много по-различни условия и след много по-убедителни обстоятелства.
Спирам до тук, защото сигурно ще се връщаме още на въпросите.
 

П.П. Допълвам се:
Хамине/Азизе изглеждаше много зла, когато крещеше, че ще даде Хюнкяр на Аднан, няма да я даде на Али Рахмед. Явно, вече се очертава картинката...Хюнкяр може би е имала връзка с Али Рахмед, но родителите й са я дали на Аднан. Дали, обаче, Хюнкяр вече е била бременна или не. И, защо родителите на Хюнкяр не са искали да я дадат на Али Рахмед...дали всичко е заради пари. Аднан е бил богат, а Фекели не толкова, може би. Зюлейха започва да усеща ситуацията и може да се свърже с Фекели някак си. Отделно - Гюлтен много глупаво пак постъпи, можеше да си замълчи защо така пак реве и да измисли нещо друго смислено и адекватно. Толкова ли е не може да мисли това момиче. А за Гафур не ми се говори...подла твар.

Привет момичета! Аз както и предполагах не можах да изгледам снощи епизода. Само началото, до горящата възглавница някъде. Надявах се днес вече да гледам с превод, но уви. Не разбрах какво се е случило снощи, защото докато гледах в една от групите Галина Тилман превеждаше, днес репликите и бяха изчезнали(изтрити) Явно става въпрос за пари, то и с други сериали така процедират, но доста бързо събират парите и пускат превода. Тука се е случило нещо непредвидено и то снощи по време на сериала.

Привет и от мен, момичета!

Хубаво завръщане направи сериала снощи. Хубава серия.

Снощи особено ми харесаха няколко неща. Намесата на Хюнкяр в наддаването за възглавничката, появата на доктор Мюжгян ли беше името, и всичко случващо се около Гафур. Много ми харесва да гледам преживяванията на Гафур и Сание.

Беше интересно да наблюдавам Зюлейха да гледа с интерес разговора на Демир и докторката. Въпреки че нямаше ревност като тази към Йълмаз, определено беше интересно да видя Зюлейха да се усеща застрашена от друга достойна и смела жена в очите на Демир. Ще ми хареса да развият този момент още малко - Зюлейха да ревнува и двамата мъже в живота си от една и съща жена. И да сравни по този начин чувствата си към двамата мъже.

Хюнкяр и нейната намеса при наддаването бяха много силен момент. Много неща могат да се извадят от там за образа на Хюнкяр, но само ще кажа, че тя е като бетонен фундамент в земята на Чукурова. Човек трябва да загърби чувствата и във всеки един момент да преценява ползи и загуби от всяко свое действие. Не живот, а разтворена книга със сметки е идеята на Хюнкяр за живота.

Мен лично историята от миналото на Хюнкяр и Фекели на този етап дори не ме вълнува, защото в поведението на Хюнкяр няма никакъв намек, че тя съжалява за нещо загубено в миналото. Поради това изглежда сякаш каквото е имало между нея и Фекели, то е заровено, родила се е тази Хюнкяр, която познаваме и тя е непоклатима. В нея няма борба между разум и чувства. Може би ако виждах в нея някакво страдание по загубено минало, щях да искам да знам какво се е случило. Но не, Хюнкяр така е затворила миналото, така е заживяла заради сина си, че е станала ужасен човек. Това е мнението ми за Хюнкяр.

И също аз виждам Демир в регрес, а не в прогрес. Логичен ми е такъв образ на такъв герой, този регрес за мен е по-логичен. И да си призная, не очаквам прогрес при Демир. От всичко, което показа той, вече считам, че ни го разкриват като горд и самовлюбен човек.

Привет мили момичета,
Лучия не съм съгласна, че всеки би постъпил по този начин - чрез незаконни средства...нахлуване и нападение над охраната на фирмата и съсипване на продукцията. Да, никой не приема конкуренцията с радост но не всеки би постъпил подло и деструктивно. Това зависи както от характера на човека, така и от капацитета му, от хъса и познанията. Много биха постъпили така, но това дава индикация що за човек и бизнесмен е дадената личност и такива хора имат ниска стойност, за съжаление. Други биха постъпили като хора и бизнесмени с ценни качества и усет. Много значим е фактът, че Демир е учил в Берлин. Но, точно тези знания той не използва, нито в бизнеса си, нито като светоглед. Това на мен ми говори за героя и за качествата му и ме разочарова  за пореден път, като отново затвърждава у мен нехаресването на този тип характер, действия и поведение.
Мисля, че ни бяха дали повече информация от това, че Йълмаз е автомонтьор. Беше споменато, че е майстор на двигателите и услугите му са ценени в голяма степен в Истанбул. Гафур спомена и за казармата, как Йълмаз се отличил веднага и получил най-добрата работа там...имал усет и подход. Това са много ценни качества и да имаш усет към една работа означава, че като цяло си по-гъвкав и бързо възприемаш. Йълмаз е бил обикновен работник, както и работник при Демир...бързо се ориентира в обстановката и видя къде куцат нещата. Точно този поглед в по-широк диапазон явно му липсва на Демир, който в момента не вижда по-далеч от носа си. Мислех, че Демир би компенсирал това с погледа върху ситуацията в Берлин, в една по-добре развита икономика и социална сфера, но не би...
И тук съм на друго мнение . Демир е в много по-стабилна ситуация и в много по-статично положение от Йълмаз. На Йълмаз за отрицателно време му се случиха сумати неща, от лоши по лоши, така че ако има някой объркан и лутащ се, то това би трябвало да е Йълмаз и ако той нямаше хъс и желание за бизнес развитие, нито единствено новият "баща", нито единствено желанието за мъст щяха да го доведат до ситуацията му в момента. Същият хъс и усет видя и Демир в него и за това промени позицията му, когато работеха в чифлика...от същия хъс се страхува сега Демир, защото самият той не е глупав и усеща силните страни на Йълмаз. Но това, което не ми харесва е, че Демир не се бори с Йълмаз чрез своя опит и успех на бизнесмен, а чрез мръсни игри, което го принизява като професионалист, поне лично за мен. Човек, уверен в способностите си, особено с претенциите на Демир не би трябвало да реагира на конкуренцията по този начин.
Да, нормално е да се разстрои, но чак пък заключения, че Йълмаз се е отказал от нея...ми се струват прекалени. Та тя ги видя само да разговарят. Усещайки това, чудно ми е, Зюлейха дава ли си сметка, как се чувства Йълмаз...явно сега си даде.
Дани съгласна съм с теб относно Демир...За Хюнкяр, май имаше известно разчувстване при думите на Хамине и после, когато остана сама и гледаше през прозореца.
В предишен пост, точно това имах предвид - че ако Зюлейха скрие съвсем дълбоко л'бовта си към Йълмаз и не се осмели поне да му даде поне някаква надежда или сигнал, то тя ще "зарови" любовта си и ще я трансформира като огромна обич и свръх протекция към детето си, точно като Хюнкяр. Да, може да не е нейно копие, но ще е подобие в по-съвременен вариант. Точно така ще се повтори старата история. И за това, трябва да се случи нещо и Зюлейха да реагира по някакъв начин.
Лучия мисля, че Демир научи от майка си. Доколкото разбрах с беглите си познания по езика. Даже после, като се прибраха от болницата той каза, че точно докторката, която е идвала е прегледала и помогнала на Аднан младши. Но може и да бъркам.