Дискусионна тема. Говорилник. Частно vs държавно образование.

Не знам, Росс, дъщеря ми не е в най-най-голям град като Берлин или Мюнхен , не е обаче и в малко градче, тип уютно селце,  градът е вторият по големина баварски все пак.. А на улиците си виждам  солидно количество местни.

Двете ми по-големи деца се върнаха, след магистратури в Холандия и САЩ.  Не намек, ами направо натвърдък .

Досега само ви четях, но последният коментар провокира един много черноглед и дори бих казала тъп въпрос: защо ви е толкова елитно и скъпо образование в чужбина ако ще работите и живеете в България? Тук за нищо не искат чак такъв ценз. Масовото е шуробаджанащина и тотална некомпетентност. Дори и някъде да има някой много читав и много знаещ и можещ човек, всичко около него е сиво (неразбории в образованието, в здравеопазването, в общината, в правосъдието... с каквото и да се сблъска). Ще е много хубаво ако всичко се оправи, но аз не виждам такъв вариант.
Та мисълта ми беше, че имам не един приятел, който да е самоук програмист и без образование в тази област, който изкарва 5 цифрена сума на месец, която му стига да живее повече от чудесно в БГ. Имам познати добри лекари, които са завършили МУ-София и имат чудесен стандарт и държат децата им да завършат също МУ, защото смятат, че и към днешна дата образованието в МУ е добро и след това с няколко специализации в чужбина за по месец-два получаваш голяма преднина в България, където искат да останат и живеят децата им. Имам познати архитекти, завършили УАСГ също с чудесен стандарт и добра реализация, също живеещи в България. Примерите ми са, защото искам да кажа, че не е нужно да си учил в Оксфорд, за да имаш добър стандарт в България, независимо, че си учил в БГ.
Аз не искам дъщеря ми да живее в България (не че ще ме пита един ден), но за да има добър стандарт в чужбина ще трябва да е учила чужд университет и затова търся и се интересувам за образование в чужбина.

Ами с всичко написано по-горе съм съгласна. Но това е житейския избор на децата ми и като такъв, аз го уважавам. Аз може и да не бих постъпила по същия начин при същите условия, но това е техния живот, не моя. Аз уважавам техния живот, те уважават моя. Постарала съм се да им помогна (платя) образованието там, където те са искали, а не където аз съм искала. Моето задължение като родител да възпитам хора, които се справят самостоятелно и добре, съм го постигнала.  Аз съм дотук.

Малко оффтопик стана спрямо ЧУ/ДУ тематиката, та модераторите ако искат,  да трият.

Росс, мисля, че спорът е глупав. Питаш как се чувстват децата, отговаряме ти, че се чувстват добре, ама явно не ти пасва на тезата и се мъчиш да го оспорваш. И не само децата, и аз се чувствам добре в Германия - уточнявам, в голям германски град, аз съм градско чедо и не обичам малките населени места. В града на сина ми имам немски приятели, обиколила съм доста от големите немски градове и навсякъде има местни хора, има и видими имигранти, които никога не са ми пречили. Сигурно се движим в паралелни вселени или пък всеки вижда това, което иска да види. В Кьолн беше черен лебед, а в момента на гарата там на всяка крачка има полиция, така че това точно няма как да се повтори.
Аз също съм обикаляла доста, в Амстердам съм била няколко пъти и е пълно с имигранти от всякакъв цвят на кожата. Което на мен не ми пречи. Имигранти има във всеки голям и икономически развит европейски град, просто защото там има работа за тях, а и те вършат в голямата си част неквалифицирана работа. Пък ако ти смяташ, че в холандските градове няма и те са някакъв оазис, ок. Всеки, който е пътувал из Европа, е виждал къде какво има и  може сам да си направи изводите.
Иначе престъпления навсякъде се случват, и в София също. Това за мен не е причина да се затворя вкъщи и да не излизам.
Като цяло, за мен е изключително глупаво някой да реши да не учи в Германия от страх пред имигранти. Но пък всеки е свободен да си решава каквото си иска. Нека отде да учи в Холандия, защото там няма имигранти  Но ако иска реализация там след университета, ще трябва да научи холандски. Същото се отнася и за Дания и датски, и за Швеция и шведски.
Не знам на кого ги разправяте тези приказки за Холандия: ето данни за Амстердам -Individuals of non-Western origin account for 35% of Amsterdam's population and over half of all children in the city.
http://worldpopulationreview.com/world-cities/amsterdam-population/
Вижда се и от кои страни са имигрантите
За сравнение Берлин - 30%, но от друг произход:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Berlin#Nationalities
As of December 2013 there were approximately 1,000,000 people (about 30 percent of the population) with an immigrant background living in Berlin,
За Мюнхен около 35 %, но от друг произход:
In July 2017, Munich had 1.42 million inhabitants; 421,832 foreign nationals resided in the city as of 31.12.2017 with 50.7% of these residents being citizens of EU member states, and 25.2% citizens in European states not in the EU (including Russia and Turkey).[16] The largest groups of foreign nationals were Turks (39,204), Croats (33,177), Italians (27,340), Greeks (27,117), Poles (27,945), Austrians (21,944), and Romanians (18,085).

Аз нямам никакъв проблем с имигрантите откъдето и да било, но да ме убеждава някой как в Холандия било нямало имигранти, а в Германия било имало, е смешно.

За реализацията им след университета споделям мнението на Шарки - това си е тяхна работа. Нашата работа е да им дадем възможно най-много шансове, след това те си мислят, претеглят и решават кои ще използват и кои не. А и при тази мобилност в света не е казано, че няма да пробват повече от една възможност.

Poppea,

Не е въпрос до спор, в който да закачиш линк с какви мигранти са дошли 16-17 век или последните преди аз да се родя. Та те отдавна са си чисти холандци като култура.
Наистина питам с желание да получа отговор, че нещата са по-добре отколкото си ги представям. Не е до Холандия и Германия, та между тях няма граници. Кьолн  , където са изнасилени 81 жени за няколко дни е три пъти по-близо до дома ми, отколкото до столицата на Германия.

Не разбирам тази жлъч!

О, аз също се чувствам там много добре, ама пусто ангажименти, та не мога да мръдна, поне не и в скоро време. Не за дълго, все натук си ме дърпа, ама за една хубава релаксация в чисто, подредено място, с приветливи хора съм винаги готова.
Росс, все пак не съм  без сърце майчинско, а и не само аз, което не би трепнало, ако в Германия децата са заплашени чувствително повече отколкото другаде. Не бих ли опитала всячески да ги пренасоча малките в друга посока, ако наистина смятах, че това е проблем  на Германия предимно? 

Егати, какво правят 34 х. хървати в Мюнехен? Абе все пак, в нета какво ли не пише..ама лично като се сблъскаш с реалността, нещата са други.
Иначе не, не оспорвам каквото казва Попеа, така си е, но все пак всеки индивидуален случай си е пречупен през неговата си конкретика...но наистина в UK за в бъдеще май ще стане почти невъзможно. Попеа правилно казва, че те предпочитат пакистанците и индийците, винаги са ги смятали като че ли за част от Британската империя...колкото и да е смешно, проблемът им за Брекзит бяхме ние и румънците, както и отпреди това поляците. Луди хора, значи, ама това е положението...ще видим за в бъдеще финансиране от ЮК на мук-... за индийците и пакистанците ще има, но не и за нас! За тях ние не сме хора, това е положението, пък който иска, нека ме плюе колкото иска, не ми пука, аз знам, че е така.

-----------------------
В Германия съм ходил един милион пъти служебно, точно така е, както казват Попеа и Русалката. Хич не е да е пълно с мигранти по улиците, които само чакат да изнасилят някого. Няма такива работи. Като уточнявам, че и аз все пак в Берлин не съм бил, нито  в Мюнхен, но все пак, в други големи и не толкова градове. Във Северен Рейн-Вестфалия ходя, т.е. там, където никога не е било ГДР. Наистина не знам в Берлин как е, но това си е една държава, що ли не ми се вярва, че там може да е по-различно.

Росс,

Ако говорим за бежанците, те са инцидентно явление, поради геополитически причини и най-големите проблеми с тях са в Турция, където има над милион и половина, в Гърция и в Италия - тоест, на границата с източниците на вълната, и проблемите в тази връзка са много по-сериозни от инцидентите с тях в Западна Европа, които умело се раздухват от определени медии и пропаганда. Но това е друга тема.
Ами аз казах няколко пъти, от  моя опит няма такива проблеми, децата се чувстват добре, а Кьолн е инцидент, за който са взети мерки да не се повтори. Иначе инциденти навсякъде могат да се случат и гаранция няма.
Жлъч няма, има досада от повтаряне на мантри, раздухани от определени пропагандни усилия с политическа цел. Брекзитът беше плод на същите усилия. За съжаление, и разумни хора им поддават. 

В Берлин, Мюнхен и Кьолн бях тази есен. През централен Берлин  (от Фридрихщрасе до зад Сони Центъра) сме се прибирали 2 жени пеш в 11-12 часа през нощта и беше абсолютно безопасно, нямаше групички мъже с по-тъмна кожа, нямаше подсвирквания.  В Мюнхен също беше спокойно. А в Кьолн,  месец по-късно, до паркинга на операта, ми се наложи да постоя на улицата сама 20на минути посред бял ден, ами попритесних се, мина една брадясала тъмнокожа групичка, оглеждаща настойчиво. Така са ме гледали само в Истанбул. Та в Германия град с град не си приличат.

Ха-ха - точно
Изнервям се от безсилието си срещу Путинботовете - не става въпрос за Росс, а като цяло за кампанията срещу Германия и бежанците, които  в голямата си част наистина се нуждаят от помощ и които наистина не са виновни за това, че са прогонени от война или глад. Германия има тежко историческо наследство и затова е много внимателна в отношението си към различните,  към нуждаещите се от помощ,  мъчи се да помни уроците от ВСВ, изобщо да е толерантна и разбираща. А се получава като във вица "зайо, защо си без шапка" и после "зайо, защо си със шапка". Оф, не ми се коментира.
Шарки, в Кьолн на площада пред гарата е пълно с полиция. В самата гара -също. Сменяла съм там влак няколко пъти -от летището до гарата и от там, за друг град (до Кьолн-Бон лети Уиз), и не съм се страхувала. Всъщност, страхувам се от атентати. Пу-пу

Попеа, на твоя страна съм. Но като жена отказвам да се страхувам.

Защото:
1. Детето след като завърши може да не успее да си намери работа, която го удовлетворява.
2. Може да не успее да се впише в социалния живот там
3. Гадже, любов, бебе
4. Може просто да го налегне голяма носталгия
5. Заради родителите си - болни, примерно
6. Заради филиал на фирма в Бг и примамливо предложение
7. и така поне още двайсет неща

Въобще що за въпрос?
Кой може да каже със сигурност къде ще живее детето му след н на брой години, та дори и да завърши Харвард?
Освен някой със стъклено кълбо

Написах: "тъп".
И въпросът беше към хората, които са наясно, че след като завършат ще се върнат в БГ. Има много такива, а не относно тези, които са имали идея да заживеят в чужбина, но по някаква причина са си сменили решението.

Нима връщането в България прави доброто образование ненужно? А в България университети, които да предлагат такова, банално не останаха.