Национална стратегия за детето- стъпка към цивилизована Европа или български вариант на Барневерн

В темата пак е станало много задушно.
Да отворим прозореца, за да влезе чист въздух!

Вярно, ако ви чете човек редовно, ще му се промие мозъкът със сигурност. Постоянното дуднене, че всичко около вас е конспирация, постоянното вадене на ЕДНОСТРАННИ, субективни мнения, посочването на линкове на по-фрапантни случаи по света и наслагването на мнението, че те се взимат за стандарт, за норма, цитирани мнения от ФБ (новата ЕЖК!), заигравки с това "какво ще стане, ако" - не правят в никакъв случай мненията ви тежки, нито пък дават някакво решение на проблем, който според вас съществува.

Психиатър написал книга. Той и Калин Терзийски е психиатър, че и книги пише, че и той има нестандартни подходи като как да се направи на популярен - като например шокира с откровения за алкохолизма си или пък се доказва постоянно като хетеросексуален мъж (момче-мъжкарче!) като ту залита по актриси, ту се връща при жена си. Колкото сериозно приемам мненията и творчеството на КалинТер, толкова и на този татко на 8-9 дечица, който цитирате, и за който само мога да си помисля, че с редовна работа като психиатър не може да ги издържа, та се налага да пише книжки, които шокират, т.е. продават. Защото днес - ако не шокираш с нещо, не продаваш. А продажбите явно са му важни, след като от години обикаля и промотира творчеството си, вместо да си седи в кабинета и да "лекува" деца. Личните мнения, изложени в книгите на този човек, не са плод на дългогодушни проучвания, изследвания, наблюдения, дългогодишна практика с много пациенти в кабинета, те нямат силата на стандарта, на нормата. Те са неговите лични мнения и интерпретации, може би основани само на опита му със собствените му 8-9 деца (това е същия метод и който вие тук прилагате  - говорите са себе си и децата си и считате, че това е стандарта, нормата).

Ето, аз например, като една жена - европейка, с право на мнение, което мога и публично да напиша, без никакви конкретни изследвания, наблюдения, без мнението ми е да изкристализирало в дискусии с колеги, мога да кажа, че на Дейвид Еберхард децата най-вероятно СЕ БИЯТ със съучениците си, най-вероятно са изпуснати от строгия му, патриархален контрол, той сигурно е вдигнал ръце, та взел, че написал мнението си и го пласира все едно е истината, която се случва в Швеция...

Несериозно е. Разберете!


Тук е хубаво да кажа, че е прекрасно, че съм жена-европейка и имам право да си казвам мнението, независимо дали то ви харесва или не, защото само на около 1000 километра от България жените изобщо нямат право на мнение, камо ли да го напишат в нета и популяризират. Не се знае дали изобщо могат да пишат, защото и на училище не ходят, а знаете ли защо? Защото там е пълно с момчета-мъжкарчета, които държат жените (ако трябва и с бой, със заплахи, с изтезания и лишения) да седят мили, нежни, неуки, да раждат бебета и да мълчат, да нямат право на глас, на избор, на мнение. За да постигнат това мъжкарчетата просто не си дават сестрите, дъщерите на училище. Хем социалните да не ги знаят изобщо има ли ги, няма ли ги, хем да ги държат неуки и прости. Простите и неуки маси най-лесно се контролират.

В пъти предпочитам да прочета на дъщеря си книгата на Малала Юсуфзай за едната книга, писалка, ученик и учител, отколкото да седна да се тревожа какви ги е писал Дейвид Еберхард. В пъти повече ме интересува детето ми да израсте образовано, с ясна представа кое е правилно и кое грешно, да расте в крак със съвремието си, а не да дърпа назад към практики, които са доказали, че нищо добро не ни носят (например, биенето на деца).

Заговорихте и за пари. До думи, с които трябва да се служи внимателно и то не от масите, а от специалистите (като диагнози, които запоставяхте масово тук, че и за лечение споменахте), наредихте и фактора "пари".

Аз не знам за какви пари говорим при социалните. Двете семейства в родния ми град и едното семейство в града, в който живея, които се занимават с това са съвсем скромни хора. Пари, от рода на такива, за които вие говорите, са виждали само по тв при спец акции из хотелите на ветковците.

Аз не знам и за какви пари говорим при "джендър дисфорсиите" (колко сте информирани! сигурно всички тук са учили за лекари).

Но мога да ви кажа, че бюти индустрията прави милиарди от точно наплашените майки, които за да не им станата децата "джендъри" и не знам си какво, разрешават от все по-ниска възраст гримове, козметика, обработка на коса, оформяне на вежди, изкуствени мигли, перуки. Купуват се само розови дрехи за момичетата - и се наслагва мнението, че момичето трябва да е нежно, розово, безпомощно и приказно красиво като принцеса (най-голямата заблуда, лично наслагвана от родителя у дома). То трябва с външен вид да намери милионер, принц, който да го вземе на отглеждане, а момичето да изпълнява всичките му прищевки ( за справка - вижте всички певици и селебритита, които децата следят в нета). Гиганти като Дисни правят милиарди от гащи, хавлии, потници със щампи на розови еднорози и принцеси. Сякаш не е нормално да имаш едни прости памучни бели гащи. Или пък гащи с калинка. А! Това са за полови неутрални деца, как!! 1 млад човек на не-знам-си-колко хиляди ще реши да си сменя пола (защо, как така - не коментирам, не съм запозната с темата както мнозинството тук). Ауу, за големи пари става въпрос значи. А не-знам-си-колко хиляди ще се решат да налеят милиарди в изкуствена хубост, включително ще посегнат към поставяне на импланти в гърдите, в задника, в устните, в скулите. За имплантите и пълната смяна на самоличността с изкуствена, нереална хубост - мярка няма, така ли? А, да, и е лично насърчавано от родителите у дома. С тяхната благословия е даже. Милиардите, давани на гиганти и пластични хирурзи - те не са заплаха, те не са страшни.

А момчетата-мъжкарчета се оставят да растат с трансформери и със супер-герои, които задължително трябва да имат мускули, но е спорно дали им е нужен мозък. Мускулите почват да се помпат още преди момчето да е достигнало своя ръст на пораснал човек. За протеини и добавки се хвърлят милиони пари. Най-нормално е да си нашарен с татуировки, за да си докажеш, че си мъжкарче. Колкото по-татуиран, толкова повече може да биеш. Все пак ММА бойците са сега голямата мода. Мъжкарчета от чиста порода. Мъжкрачето трябва да гони фустите, колкото по-натруфена фуста намери (т.е. момиче с тотално променена външност, за което са наливани много пари), толкова по-мъжкар е момчето. Трябва да шофираш скъпа кола, с цената на кредити. Трябва да блъскаш по пътищата и ако някой те засече - да вадиш бухалката. Колко още примери на мъжкарчета искате да ви дам?

Да обсъдим случаят "Сузанита" - тя продукт на капацитета на родителите си ли е, или на ограничаващата я държава? Тя е още дете, нали?

Mari, недей така с аргументи като за второкурсник. Много добре знаеш, че допусна неформална грешка в дискусията - two wrongs don't make a right. Да, някои хора харчат за козметика - това НЕ значи, че пак не се въртят пари в държавния сектор. И не, те не стигат до най-дребните риби, но на друго ниво някой сериозно намазва. Всичките ти примери са на тоя принцип - а вие що биете негрите. Да, има и други грешки, но две грешни не правят едно правилно, второкурсниците го знаят.

Освен това парите за козметика са лично решение, дадени от джоба, след данъци, и плащат ДДС.

Получените пари по субсидии са пари от моите данъци.

И да, смятам, че стандарт и норма за децата трябва да идват най-вече от семейството, не от нечии теории, експерименти, политически виждания. Комън сенс, семейство, нормалност и традиции. Все ужасни неща.

Не знам откъде се пръкна изводът, че щом не харесвам децата драг-куини, значи харесвам чалга културата.

На Мари препоръчвам да си направи едно самостоятелно проучване за ръста на клиниките за смяна на пола в Швеция и в ОК, както и за спада на възрастовата граница.

"образовано, с ясна представа кое е правилно и кое грешно, да расте в крак със съвремието си"

Ох, как ги обичам тия хора, които на база индоктринация, пардон, образование (а не опит) знаят кое е правилно и кое е грешно...новите комсомолци ще са това.

Щото пък вашето мнение е много разностранно, приехте и другите гледни точки и  хич не се опитвате да ни убедите в собствената си правота и вяра. И понеже и като вас съм жена-европейка и имам право да приема или да отхвърля една или друга теория, не приемам вашата трактовка по въпросите разисквани във форума.
И историята вече е доказала многократно, че никоя крайност не добра за обществото. Много смело взехме да налагаме нови стереотипи, и отхвърляме старите като крайно грешни и вредни, накрая да не стане така, че човечеството да стане заложник на собствената си глупост, понеже някой е решил, че може да надхитри природата и да вземе връх над нея. Откакто съм на този свят, толкова теории, стожери на човешката развитие рухнаха и се съградиха нови, че отдавна хората трябваше да разберат, че няма едничка истина, че тя се променя заедно с хората, и както днес се налагат новите ценности, тъй след някое друго десетилетие може плодовете и да се окажат гнили и да трябва да се изкореняват.

Сиренке, "неформални грешки в дискусията" допускат пишман-активистите в темата, които от 9 баира вода докараха, за да си доказват нещо, което не е причина да е проблем.

Ако човек си гледа добре и свястно децата - светът е прекрасен.

В морето около себе си тук активистките са избрали да виждат ЕДНОСТРАННО ПРЕДСТАВЕНИ случаи. Не знам това второкурсници ли го учат и не знам за коя специалност питаш. Ако питаш за медицина - ами хората работят с изследвания, със статистики, с потвърдени диагнози по научно-медицински път, а не със спекулации и ЕЖК. Ако питаш за право, обаче - виж там шикалкавенето и от всичките баири воденето на вода му е майката, изфабрикувани документи и фантасмагорични теории... И не се уморяват, повтарят, повтарят. Правилото там е (от приятели, които завършиха право, знам) - ако успееш да го повториш 100 пъти, може и да стане истина.

Аз имам една супер черногледа вуйна. На доста години е и всичко за нея е интрига, черногледство, шок, терор, ужас и спекулации. Тя, например, е болна от всички болести на света. Тя, например, е голям познавач на идеологии, теории, режими. Тя, например, очаква все най-лошото да се случи и все някой я преследва, тормози, е против нея и нарочно й го прави това. И най-вече е за пари, как! Тя, например, чете само шокуикендблизбъз и всякакви подобни простотии, които после мултиплицира из цялата си къща и ги повтаря като черна станция. Тя, например, вижда конспирацията в целия свят, но само след като й свърши сериалката. Тя също зачеква разговори само с една единствена цел - да предизвика мнения, да й се потвърдят нейните измишльотини, да си го навие, че е на нейното. Не ще и да чуе като й казваме, че е здрава. (Да ми е жива и здрава, де!)

Кажи, Сиренке, това в психиатрията как се нарича?

"Логорея" на първо четене?

Включвам се само, за да ви покажа една снимка, която говори повече от 1000 думи. Вие сте тези отляво - малката изрезка само с автомата. Аз ви показвам снимката в средата. Вие настоявате, че само частта с автомата съществува. Тази снимка може да се приложи и в другите пропагандни теми като тази за Барневерн. Вие упорито и упорито отказвате да видите цялата картинка, а се биете яростно, че само частта с автомата съществува. Замислете се как манипулирате хората също като медиите.

Фенрис, внимавай, защото Мари ще те оплюе след малко, че развиваш конспиративни теории в темата. Особено с мнението си, че медиите манипулират хората.

Нарича се параноя, а твоят похват е поредната учебникарска неформална грешка, която се нарича "poisoning the well" - отравяне на кладенеца или принизяване на мнението на опонента. В случая - чрез разказа за лудата леля, ерго и ние сме като нея и изказванията ни не важат.

Учила съм статистика, научен метод и аргументация, така че спри да се излагаш, мога ред по ред да ти разчепкам тезите и да покажем на драгата публика как някой, който рови в главите на деца и родители, всъщност е доста неграмотен и не умее да построи коректен аргумент.

И да, неформални грешки се учат и в правото, част от подготовката за LSAT има въпроси от това естество. Тия грешки и похвати си имат имена и се разпознават лесно, поне за мен е крайно лесно да видя я сламен човек, я червена херинга, дет'се вика.

Точно така!
Затова и едностранно представените случаи трябва да бъдат много внимателно обсъждани.
"Внимателно" означава без мултиплициране, без спекулации от рода на "ами ако", без разтягания в посоки, в които не сме компетентни (тук излезе, че всички са прависти и търсят точната дефиниция на "шамар", но в същото време са и психиатри и знаят всичко за диагнозите, но в същото време са и преводачи, и критици, а може би и промоутъри на книги, всички са и икономисти и прогнозираха икономиката на Норвегия, която едва ли не се издържа от социални услуги, за сметка на минималните й приходи от газ и нефт... ).
 
Винаги се търси и другата гледна точка, за да е обективно.
А най-вече се слуша сърцето - ТИ БИЕШ ЛИ СИ ДЕТЕТО или намираш начин да го учиш на всичко хубаво в живота с думи, с модел за подражание, с мотивация.

(Само да изкажа и поредното си възмущение за това какви уроци давате на децата си - една майка предложи шамар за интернет, а Черната Сапфира написа, че за едното писане на домашни е казала на детето, че циганите ще го вземат да й го гледат, напъхала е в главата му и думи като "социалните" и "институции"... Вместо да каже "Дай да ти помогна с домашното. Ще го напишем заедно за 15 минутки и после ще отидем в парка".... Ами какво да ви кажа, хора... Всеки си гледа рожбата според капацитета.... Ако капацитетът ви стига до там - да заплашите за домашно и да предложите шамар за нет, ами тъй да бъде...)

Ха де!!!

Д-р Черен Сапфир диагностицира посрецтвом вълшебното си кълбо...

Д-р Сирена дава друго мнение...

Аз чакам д-р Елеонора, нейното мнение ми е най-ценно... Тя ги докарва до ниво "професор".

Ха де... Кой е прав, кой...

Сиренка, не ми разчепквай тезите, мила, а отиди да си гледаш децата. Седни поработи малко с тях. Тия големи знания, дето си ги натрупала по толкова изпити и предмети, приложи ги като родителска грижа, извлечи ползата за децата си, а не да влизаш на първа страница с въпроси от рода на "Ами ако иска да носи само дрехи Бенетон??" и да си буташ личната история с бащата, който дебне със социалните, а на последната страница да ми разчепкваш моите тези. Поне тебе те разбирам защо си толкова наплашена и против - изживяваш някакъв труден период.

Сериозно ли четем един и същи форум?

Mari, и с ad hominem не става измъкването, моля те. Форумът е за това - да представиш теза и да видим дали е коректна. Няма нищо общо с това аз какъв родител съм. Всички опоненти сме един вид родители - достатъчно добри. Не по книга, не перфектни, правим нещата на момента. Няма нужда да ни дирижираш още отсега с правила.

Впрочем аз не съм доктор, дори и да ме иронизираш. Обучението и практиката ми са на журналист и мога да видя кое е фейк новина, но и кое е някаква следа и истински знак. Също съм се занимавала години с техники на комуникация, знам и какво е пропаганда, некоректен спор, фрейминг и използване на медиите за влияние в обществото. Видях най-блестящите умове на своето поколение, продали се на НПО-та. Така че знам за какво говоря.

Инсинуации, Мари, чиста проба при това
Нито ми гледаш детето (слава Богу), нито си у нас, за да ме следиш дали и как помагам (слава Богу!!!!), нито въобще  си в позицията да оценяваш нечий родителски капацитет (трижди слава Богу). Начинът на комуникация говори доста за менталния статус на индивида.

Ако не е нетактично, може ли някакви поименни примери?