Петиция за защита на шамарите

  • 14 799
  • 247
# 105
Да го удряш (перваш, шамаросваш и всички варианти) рядко също е насилие.
Жената – насилник с нищо не е по-добра от мъжа – насилник.
Виж целия пост
# 106
Ама разбира се, всички деца, които някога са получавали шамар по дупето да бъдат незбавно отнети от родители си и настанени....къде точно не е ясно. И всички майки плясвали шамар - в затвора! Това ли предлагаш?
Щом се сравнява плясване на детето по дупето с мъж насилник, чието място е в затвора?
Хайде да ги приравним тези двете и огромен процент от децата да останат без семейства. Като пишете глупости, мислтите ли и само се правите на интересни?
Виж целия пост
# 107
Какво означава всъщност думата "насилие"? Според синонимния речник:
-сила, натиск, тласък, напън
-принуда, принуждение
-безправие, беззаконие, гнет, тормоз, терзание, мъчение
-изнасилване, изнуда.

На практика принципно упражняването на сила, натиск, тласък, напън не е задължително нещо негативно. А когато се касае до процеса възпитание е нещо направо задължително. Деца не се възпитават с оставянето им самотек да правят каквото им хрумне. Възпитанието включва точно приучаването им към правила на даден социум - научаването и спазването им. В този аспект проявеното насилие си е позитив. Иначе щяхме да сме в джунгла. То не, че не сме, когато се съберем с хора, които масово не са били обект на възпитание. Но не знам човек, на когото подобно място и отношения му допадат.

Принудата, принуждението също не са по дефиниция и подразбиране нещо негативно. Напротив, понякога са доста полезни, че и целени по закон. Правните и социалните норми, всички човешки норми, че и природните дори, прилагат често пъти точно принуда, за да се застани един субект да ги спазва, като общовалидни правила за поведение. Като не спазиш изискването се следва негатив за теб.

Разгледано като синоним в последните две форми, насилието е негатив, нещо, против което човек, държава и правен ред следва да се борят. Не всяка форма на принуда /насилие/ е, както отразихме вече, беззаконие, гнет, мъчение и т.н. Напротив, има и такива, които са си баш полезни - за проявяващият принудата, който неминуемо се явява възпитателят - родител и всеки друг възпитател, такъв по професия. Той налага нормите на поведение, а няма такива, които задължително от всички адресати да се спазват доброволно. Смешно е дори да се помисли. За децата се отнася също. Което правило не се изпълнява доброволно, се изпълнява принудително, с насилие. Въпросът е не да се забрани всякакво насилие /принуда/ - това е невъзможно и никой разумен човек не би го приел. Въпросът е в това вида и формата на проявеното насилие да са минимално ощетяващи обекта, такива, че с възможно най-малък интензитет той да бъде принуден да спази правилото. Е, има и корави индивиди. вкл. и деца. Има повече и по-малко отстояващи себе си, светоусещанията си, ако щете и ината си, хора. При един е една мярата, при друг - друга. Има и конкретно забранени форми на натиск, но със забраните не следва да се прекалява, защото ще се стигне до там, докъдето се е стигнало вече в някои общества - невъзможност да се принудят хората да спазват правилата за поведение.
Полезни форми на принуда има и за самия обект на въздействие - принудата го приучава към полезно поведение, вкл. и за него самия. Няма кой да ти съблюдава правата, ако ти не спазваш чуждите и наложения обществен ред.
Най-полезна е принудата за обществото, т.к. нормите са измислени от него и в негова полза.
Затова и не може всяка форма на принуда да се квалифицира като беззаконие и насилие, против което следва да се борим. Защото има полезни и градивни такива, без които не можем - ни разумните, съзнаващи че само с доброволност нищо не се случва, ни неразумните, които вярват алогично, че всичко става на доброволен принцип.
Ако един закон или безумна "стратегия" /стратегиите са безсмислени, ако не бъдат пресътворени в правила и процедури/ просто забрани насилието /принудата/, то той би бил неизпълним и вреден за всички. Такъв закон е невъзможно да се спазва.
Виж целия пост
# 108
Ама разбира се, всички деца, които някога са получавали шамар по дупето да бъдат незбавно отнети от родители си и настанени....къде точно не е ясно. И всички майки плясвали шамар - в затвора! Това ли предлагаш?
Скрит текст:
Щом се сравнява плясване на детето по дупето с мъж насилник, чието място е в затвора?
Хайде да ги приравним тези двете и огромен процент от децата да останат без семейства. Като пишете глупости, мислтите ли и само се правите на интересни?
Има ли някъде, където дори да съм намекнала такова нещо?

Нали знаеш, че има различни форми на физическо насилие? Мъжът – насилник не започва от началото да пребива жената. Насилието ескалира постепенно, започва се от малкото, дребното – малко обиди, малко заплахи, някое шамарче, леко, без да боли...

Жената – насилник е същата стока като мъжа – насилник.
Виж целия пост
# 109
И вместо да седнат да разтегнат една стратегия за прилагане на законодателството, правят такива за намеса и контрол в семейството...
Т.е. понеже не правят другото, да не правят и това? За мен нещата нямат връзка. Това, което се обсъжда сега е нещо задължително, както и другото. Много закъсняха, но по-добре късно, отколкото никога. А ако някой иска да пляска шамари, да ходи в страна, в която е разрешено. Ако не го прави, няма от какво да с притеснява.

А аз съм цитирала автор на стратегията, според когото при един шамар или повишаване на тон на улицата могат да вземат децата на хората в други страни...
Не се връзвай на такива приказки. То като през комунизма стана - колко лошо е в другите страни и как им взимат децата. Нямате ли близки навън, за да ви кажат как е в действителност?
Точно така е в действителност! Освен за един шамар и повишаване на тон, някоя злобна комшийка също може да подаде АНОНИМЕН сигнал и вече сте в полезрението на Барневерн! Да, всъщност в Норвегия наистина е комунизъм. Но хората имат по - висок стандарт за живот и затова много не се интересуват, в смисъл, че са доволни. А това, че са толкова вежливи не е от възпитание, а от страх! Особено семействата с деца са под лупа. Мисля, че правото на анонимни сигнали вече отпадна, но там всеки може да се окаже доносник. В Норвегия се знае, че децата са собственост на държавата. Руски, полски, словашки, индийски, български, а също и норвежки семейства са останали без децата си. Надигат се много протести в тези държави, увеличили са се и делата в Хага. Малцинствата обаче и там не ги закачат...защо ли? Защото като се вдигнат...
Виж целия пост
# 110
Да го удряш (перваш, шамаросваш и всички варианти) рядко също е насилие.
Жената – насилник с нищо не е по-добра от мъжа – насилник.
Да изпиеш една бира 1-2 пъти през лятото е същото като да се освинваш всеки ден от сутринта с водка - все си пияница. Звучи нелепо - като твоето твърдение.
Нещата имат градация. Според всеки закон е така. И според всеки морал - също.

Най-голямото насилие се практикува от социалните служби в развитите държави, когато принудително извличат деца от обичните им семейства, набедени в насилие по дефиницията на някой самозабравил се чиновник; когато им забраняват да виждат родителите си, ограничават им интернет и телефон, правото да практикуват обичайните си дейности и да говорят на езика, с който с свикнали; когато ги принуждават да съжителстват с хора, които нито познават, нито обичат. Ако някой успее да се добере до тези деца и да ги пита как са се чувствали, докато ги отвеждат в неизвестна посока с непознати хора, всички те казват еднозначно: исках само да знам къде е мама/татко и кога ще ги видя.

Виж целия пост
# 111
Да го удряш (перваш, шамаросваш и всички варианти) рядко също е насилие.
Жената – насилник с нищо не е по-добра от мъжа – насилник.
Да изпиеш една бира 1-2 пъти през лятото е същото като да се освинваш всеки ден от сутринта с водка - все си пияница. Звучи нелепо - като твоето твърдение.
Нещата имат градация. Според всеки закон е така. И според всеки морал - също.

Скрит текст:
Най-голямото насилие се практикува от социалните служби в развитите държави, когато принудително извличат деца от обичните им семейства, набедени в насилие по дефиницията на някой самозабравил се чиновник; когато им забраняват да виждат родителите си, ограничават им интернет и телефон, правото да практикуват обичайните си дейности и да говорят на езика, с който с свикнали; когато ги принуждават да съжителстват с хора, които нито познават, нито обичат. Ако някой успее да се добере до тези деца и да ги пита как са се чувствали, докато ги отвеждат в неизвестна посока с непознати хора, всички те казват еднозначно: исках само да знам къде е мама/татко и кога ще ги видя.


Точно това написах и аз. Започва се от малкото – шамарче, плясване...
...
Нали знаеш, че има различни форми на физическо насилие? Мъжът – насилник не започва от началото да пребива жената. Насилието ескалира постепенно, започва се от малкото, дребното – малко обиди, малко заплахи, някое шамарче, леко, без да боли...

Жената – насилник е същата стока като мъжа – насилник.
Виж целия пост
# 112
Щом се сравнява плясване на детето по дупето с мъж насилник, чието място е в затвора?
Хайде да ги приравним тези двете и огромен процент от децата да останат без семейства. Като пишете глупости, мислтите ли и само се правите на интересни?

Бих задала същия въпрос.
Виж целия пост
# 113
Миленака, а какво става в случая (масовия), в който малкото плясване така си и остава - малко и инцидентно? Когато не се превръща в тежък редовен побой?
То и с пиенето така: почва се от една бира. Ама алкохолиците все пак не са 90% от хората.

Поборниците за детските права от твоя вид се опитват да убият муха с гаубица. Да, вероятно мухата бива убита. С повечко поражения. В конкретния случай - върху детската психика. Типичен пример за действия от типа "вместо да изпишем вежди, да избодем очи".

Решението не е репресивен апарат с опции за корупция и злоупотреби, а постоянна, целенасочена пропаганда към родителите по всички канали: от медийните, през служебните и образователните. В крайна сметка болшинството от родителите искрено желаят най-доброто на децата си. И в болшинството от случаите се справят много по-добре от всякакви платени кадри.

Още сподвижниците на Ленин мечтаеха как ще елиминират изцяло семейството и децата ще се отглеждат в обществени институции от ден 1. Очевидно имат достойни наследници.
Виж целия пост
# 114
Ама разбира се, всички деца, които някога са получавали шамар по дупето да бъдат незбавно отнети от родители си и настанени....къде точно не е ясно. И всички майки плясвали шамар - в затвора! Това ли предлагаш?
Скрит текст:
Щом се сравнява плясване на детето по дупето с мъж насилник, чието място е в затвора?
Хайде да ги приравним тези двете и огромен процент от децата да останат без семейства. Като пишете глупости, мислтите ли и само се правите на интересни?
Има ли някъде, където дори да съм намекнала такова нещо?

Нали знаеш, че има различни форми на физическо насилие? Мъжът – насилник не започва от началото да пребива жената. Насилието ескалира постепенно, започва се от малкото, дребното – малко обиди, малко заплахи, някое шамарче, леко, без да боли...

Жената – насилник е същата стока като мъжа – насилник.

т.е според теб жената, която плясне по дупето 2 годишното си дете, постепенно започва да го бие все по - често, в един момент става ежедневие и след години направо го пребива?! Ти сериозно ли? Това в кой филм на ужасите го гледа?
Наясно съм, че насилието ескалира постепенно. В случая обаче не говорим за насилие! Това е генералната разлика, която ти отказваш да разбереш! Детето прекрачва всички граници, не спазва правила, малко е за да разбере от смислени наказания и обяснения и получава шамар по дупето с наказателна цел. И ти казваш, че това означава, че един ден майка му ще го пребие?! Отказвам да повярвам, че някой може да го мисли изобщо.
Със сигурност има майки, които си пребиват децата, но това няма нищо общо с някое шамарче на 2 години по памперса. Това са болни хора, не можещи да контролират агресията си и двете неща ИЗОБЩО не могат да бъдат сравнявани. Иначе ти изкара огромен процент от майките насилници и садисти...
И как точно трябва да бъдат наказани, ако не с отнема на детето и затвор?
Утре виждаш майка на площадката да плесне детето или да му викне, сигнализираш където трябва и какво очакваш да се случи?
Виж целия пост
# 115
Не се сърди, човече, кога точно предлагаш да се намеси този полицай? ...
Предлагам да се приеме закон. За контролирането му си има органи, както за всички други закони.
Не е първия закон, че да им държим сметка как да работи полицията.

Ние имаме Закон за закрила на детето, влязъл в сила през 2000-- та година. Той забранява насилието, но не го криминализира.
Според правилника за прилагането му
2. "Физическо насилие" е причиняване на телесна повреда, включително причиняване на болка или страдание без разстройство на здравето.
3. "Психическо насилие" са всички действия, които могат да имат вредно въздействие върху психичното здраве и развитие на детето, като подценяване, подигравателно отношение, заплаха, дискриминация, отхвърляне или други форми на отрицателно отношение, както и неспособността на родителя, настойника и попечителя или на лицето, което полага грижи за детето, да осигури подходяща подкрепяща среда.

Т.е според действащите в момента дефиниции перването по ръката без болка и заплахата "няма да гледаш телевизия" са насилие - ако бъде криминализирано наред, всички родители вероятно са затвора. Другият вариант е да има дефиниции кое е е оправдано дори като крайна мярка, но като приемливо наказание. От удара с отворена ръка, който не нанася вреда и не оставя следа /Англия/ до прецизиране на термина заплаха.
Изобщо да се прецизира в какви рамки е приемливо родителят да упражнява правото и задължението си да възпитава детето си /между другото аналогията със съпрузите е неуместна, защото те нямат такива права и задължения помежду си/.
Телесните повреди, естествено, са криминализирани, за децата не се прави изключение.
Виж целия пост
# 116
Да го удряш (перваш, шамаросваш и всички варианти) рядко също е насилие.
Жената – насилник с нищо не е по-добра от мъжа – насилник.
Да изпиеш една бира 1-2 пъти през лятото е същото като да се освинваш всеки ден от сутринта с водка - все си пияница. Звучи нелепо - като твоето твърдение.
Нещата имат градация. Според всеки закон е така. И според всеки морал - също.

Скрит текст:
Най-голямото насилие се практикува от социалните служби в развитите държави, когато принудително извличат деца от обичните им семейства, набедени в насилие по дефиницията на някой самозабравил се чиновник; когато им забраняват да виждат родителите си, ограничават им интернет и телефон, правото да практикуват обичайните си дейности и да говорят на езика, с който с свикнали; когато ги принуждават да съжителстват с хора, които нито познават, нито обичат. Ако някой успее да се добере до тези деца и да ги пита как са се чувствали, докато ги отвеждат в неизвестна посока с непознати хора, всички те казват еднозначно: исках само да знам къде е мама/татко и кога ще ги видя.


Точно това написах и аз. Започва се от малкото – шамарче, плясване...
...
Нали знаеш, че има различни форми на физическо насилие? Мъжът – насилник не започва от началото да пребива жената. Насилието ескалира постепенно, започва се от малкото, дребното – малко обиди, малко заплахи, някое шамарче, леко, без да боли...

Жената – насилник е същата стока като мъжа – насилник.
Не съм съгласна с това твърдение! Мъжът побойник си е побойник. Явно е бил такъв и преди брака. Но едно плясване по дупето, в момент, когато няма как да се обясни по друг начин на детето, не прави родителя насилник. В смисъл, че за момента е такъв, но това може и да не се повтори никога повече. Детето е разбрало, че не е направило нещо правилно! Сестра ми  звъни по телефона и реве: "Вбесява ме това малкото! Четири часа не можем да си тръгнем от магазина, а сме дошли само за хляб! Пет пъти стигаме до касата и малкият се сеща нещо и отново обикаляме навсякъде! А аз трябва да му се усмихвам и да се правя, че ми е интересно, за да не си изтърва нервите и някой да ме докладва!" Ако това се случи в България, грабваш детето на ръце или го закопчаваш в количката и тръгваш! Да реве, като му мине ще спре! Там, в Норвегия, не става така! Само да уточня, че племеникът ми беше на 3г. тогава. Аз имам две деца, на 14 и 19 г. Дъщеря ми не помня дори по дупето да съм я шляпвала, но синът ми си е отнасял по памперса две -три шамарчета. На около 3-3,5 г. Повече - не! Това прави ли ме насилник?! Дори и в пуберитета тон не си повишаваме! Но и двамата не са лигльовци, като по - голямата част от децата днес!
Виж целия пост
# 117
Това ни чака драги стратегици;

https://www.dnes.bg/akoshtete-vqrvaite/2019/02/06/roditeli-na-sy … yde-rodeno.401354

https://nova.bg/news/view/2019/02/06/239806/%D0%BD%D0%B5%D1%83%D … D0%BE%D0%BB%D0%BC
Виж целия пост
# 118
Ето към какви безумия се проправя път - полека, бавно, постепенно. Синдромът на сварената жаба.
Все пак да попитам - какъв е начинът да поискаш съгласието на нероденото/даже още незаченатото отроче да се роди? А ако то не е съгласно, пък аз си го искам, какво става? Да си знам, че да се подсигуря.
Ама аман от глупости вече!
Виж целия пост
# 119

Ама аман от глупости вече!
Що бе, така се разгръща пълният потенциал на индивида, освободен от всякакви окови и правила, включително: пол; възраст; видова принадлежност; сексуална ориентация; расова принадлежност; трудови задължения. Можеш да бъдеш абсолютно всичко, което пожелаеш - и останалите са длъжни не само да те приемат, но и да те аплодират.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия