Страсти – градините в София, кампания 2019/2020 - тема 1

  • 30 751
  • 738
# 225 27 март 2019, 09:41 ч.
Цитат на: brin de muguet в ср, 27 мар 2019, 09:21
Цитат на: мама САННЯ в ср, 27 мар 2019, 08:47
Детската градина е услуга, но не е социална такава.
Дали се нарича "социална" или не, няма никакво значение. Факт е, че ДГ не е задължителна, следователно не може да се говори нито за права, нито за вреди.

Цитат на: мама САННЯ в ср, 27 мар 2019, 08:47
... да за семейство с две деца ще са налице същите вреди.
Не бих казала... Две деца се гледат с двойно повече средства, което означава, че ако родителят остане без работа, това ще се усети доста по-осезаемо и ще засегне две деца, а не само едно.
Това че предучилищната е задължителна от 5 г. възраст съвсем не означава че някой орган на местна власт, поради редовно недоспиване или с други аргументи, може да определи критерии които дават предимство на червенокосите деца със зелени очи, пред тези с мургава кожа и сини очи, при това с мотив задължително червенокосите да са от 1 до 6 г. възраст.
А имущественото и финансово положение на родителите често не се определя от броя деца, които са създали и отглеждат. Примери много.
Виж целия пост
# 226 27 март 2019, 09:47 ч.
Освен това предучилищното образование съвсем не е ограничено само в ДГ.
Виж целия пост
# 227 27 март 2019, 09:58 ч.
Винаги съм била на мнение, че можеш да промениш системата когато работиш в нея, а не си страничен наблюдател.

Когато видя колко от участниците в инициативащните комитети са започнали да учат Педагогика с идеята да практикуват или работят в ДГ едва тогава ще имат някаква истинска тежест в обществото. Едно е да кажеш аз съм педагог и имат тези предложения, съвсем друго е да кажеш аз съм счетоводител, но имам тези предложения в сферата на образованието.

Адмирирам няколко акушерки, които иска да направят промени в системата, но го правят отвътре и с тежест.
Виж целия пост
# 228 27 март 2019, 10:06 ч.
Цитат на: мама САННЯ в ср, 27 мар 2019, 08:47
Производството по спиране или не на предварителното изпълнение е бързо и съдебният състав се произнася с определение в закрито заседание. Да се надяваме че ще го направят до края на седмицата. Съдебният състав е тричленен за цялото производство, задължително участва и прокурор.
Внесли сме и таксата по сметка на Държавен вестник за съобщаване на оспорването. Ще следим развитието.

Мама САННЯ, имам следните чисто процедурни въпроси, над които би трябвало да сте помислили преди да обжалвате.
Какво ще се случи с настоящата кампания, ако съдът спре изпълнението?
Ще се забави ли класирането? Това само по себе си би нанесло вреда на много хора, тъй като всички се съобразяваме с двете седмици за записване.
Ще се извърши по наредбата от миналата година или с промените от лятото (има разлика в социалната квота!)? Време за обсъждане и приемане на чисто нова наредба без тези критерии... няма!!!
Чисто технологично колко време ще отнеме на обслужващата ИСОДЗ фирма да промени отново софтуера към старите критерии?
Това ще доведе ли до изтриване на всички кандидатури и повторно редене?

Много ще се радвам да получа отговори.
Виж целия пост
# 229 27 март 2019, 10:29 ч.
Цитат на: Нанга в ср, 27 мар 2019, 10:06
Цитат на: мама САННЯ в ср, 27 мар 2019, 08:47
Производството по спиране или не на предварителното изпълнение е бързо и съдебният състав се произнася с определение в закрито заседание. Да се надяваме че ще го направят до края на седмицата. Съдебният състав е тричленен за цялото производство, задължително участва и прокурор.
Внесли сме и таксата по сметка на Държавен вестник за съобщаване на оспорването. Ще следим развитието.

Мама САННЯ, имам следните чисто процедурни въпроси, над които би трябвало да сте помислили преди да обжалвате.
Какво ще се случи с настоящата кампания, ако съдът спре изпълнението? Ще стане ясно от определението на съда. Действие на оспорването
 Чл. 190.  (1) Оспорването не спира действието на подзаконовия нормативен акт, освен ако съдът постанови друго.
 (2) Определението на съда по ал. 1 за спиране действието на подзаконовия нормативен акт се обнародва по начина, по който е бил обнародван актът, и влиза в сила от деня на обнародването.
Ще се забави ли класирането? Това само по себе си би нанесло вреда на много хора, тъй като всички се съобразяваме с двете седмици за записване. Няма да се забави, то е на 10.05 До тогава със сигурност ще е ясно чл. 18 от наредбата в коя редакция ще се прилага.
Ще се извърши по наредбата от миналата година или с промените от лятото (има разлика в социалната квота!)? Отново според определението на съда.Време за обсъждане и приемане на чисто нова наредба без тези критерии... няма!!! Отдавна време няма. Обществено обсъждане 30 дни, комисии, гласуване от самия СОС и т.н.
Чисто технологично колко време ще отнеме на обслужващата ИСОДЗ фирма да промени отново софтуера към старите критерии? ИСОДЗ отдавна не се обслужва от търговско дружество /фирма/
Това ще доведе ли до изтриване на всички кандидатури и повторно редене?Нямам представа. Мнението ми на лаик е че не би следвало.

Много ще се радвам да получа отговори.

Помислено е разбира се.
Виж целия пост
# 230 27 март 2019, 10:52 ч.
Т.е. разбирам, че не е известно по коя наредба ще е класирането, ако съдът спре изпълнението на тази Wink

Дори да не е външна фирма, технологично време е необходимо за пренаписване на софтуера или възстановяване на предишни записи. И почти сто процента ще се наложи ново въвеждане на кандидатури.

Не е достатъчно до 10 май да е ясно коя редакция на чл. 18 или въобще коя наредба ще е в сила. Изключително важно за кандидатстващите (без значение броя на децата им) е това да е известно максимално рано. И ако съдът не се произнесе до края на тази седмица, следващата вече е април, 10 май наближава...

Разбирам добрите ви намерения в полза на семействата с 1 дете и без допълнителни точки, но перспективата да се затормози кампанията мен лично ме тревожи повече. И без това СО достатъчно са ни изтормозили вече. Тези разговори следва да се водят при обсъждането на СЛЕДВАЩАТА кампания, а не в хода на тази.
Виж целия пост
# 231 27 март 2019, 11:07 ч.
Не е чак толкова трудно и времеемко да се премахне един критерий от формулата за изчисление и да има автоматичен резултат по профилите, без да се налага премахване на кандидатури.
Виж целия пост
# 232 27 март 2019, 11:11 ч.
Жалбата не е единствено и само "добрите ви намерения в полза на семействата с 1 дете и без допълнителни точки" Видно е от мотивите. Това е законосъобразният способ за оспорване на подзаконов НА. Следващата кампания ако пак се дънят с подобни изм. и доп. вероятно пак ще обжалваме.
АССГ още не са качили на сайта си. Когато има номер на делото ще дам линк, който има желание да следи развитието.
Виж целия пост
# 233 27 март 2019, 11:20 ч.
Аз доколкото си спомням точките за близнаци и породени ги има доста отдавна. Защо чак сега се жалят? Не се заяждам, питам. Така или иначе приключих с градините. Но не виждам, защо изведнъж близнаците например, станаха проблем.
Виж целия пост
# 234 27 март 2019, 11:45 ч.
Цитат на: Нанга в ср, 27 мар 2019, 06:46
От цялото становище съм изключително съгласна с това, че мотивът им "ми то миналата година имаше недоволни" е тъп. Всяка година има недоволни и ни правят на маймуни.
Сега с обжалването ние, кандидатстващите, ще станем на маймуни още веднъж.

Аз съм против връщането на старата наредба. Имам 1 дете, т.е. в мой личен интерес би било да се върне.
Обаче хората с повече от 1 дете трябва да имат реална възможност да ги запишат в едно заведение. Реална, не до рамките на квотата социални критерии.
Точка плюс за близнаци и породени винаги е имало, породените си бяха в общите критерии и преди 2г... Никога не са били проблем точно те, близнаците и децата с брат/сестра в градината. Сега тези неща дори не се натрупват...
С изключение на миналата година винаги е било трудно за децата с нормален брой точки. И това не се решава с джуркане на критерии, а със сторежи и някаква форма на финансиране на частни градини за неприетите.

История на промените на чл. 10б от ЗАКОН за семейни помощи за деца

Редакция към ДВ, бр. 96 от 09.12.2015 г.:

Чл. 10б. (Нов - ДВ, бр. 110 от 2008 г., в сила от 01.04.2009 г.; изм., бр. 15 от 2013 г., в сила от 01.01.2014 г.; отм., бр. 96 от 2015 г., в сила от 01.01.2016 г.).

Редакция към ДВ, бр. 15 от 15.02.2013 г.:

Чл. 10б. (Нов - ДВ, бр. 110 от 2008 г., в сила от 01.04.2009 г.; изм., бр. 15 от 2013 г., в сила от 01.01.2014 г.) Семейства, на които детето (децата) не може да бъде записано в общинска детска градина, имат право на помощ в размер на 100 лв. месечно за всяко дете на възраст от 3 до 6 години. Помощите са за сметка на държавния бюджет. Министърът на финансите издава наредба за реда за получаване и изразходване на помощите.

Редакция към ДВ, бр. 110 от 30.12.2008 г.:

Чл. 10б. (Нов - ДВ, бр. 110 от 2008 г., в сила от 01.04.2009 г.) Семейства, на които детето (децата) не може да бъде записано в общинска детска градина, имат право на помощ в размер на 100 лв. месечно за всяко дете на възраст от 3 до 6 години. Помощите са за сметка на републиканския бюджет. Министърът на финансите издава наредба за реда за получаване и изразходване на помощите.

Тази законова разпоредба беше създадена след големи усилия от страна на СНБМ. Участвала съм само в част от обсъжданията в НС, други наши майки бяха в основата на инициативата. Идеята беше тази помощ да не е парична, а под формата на нещо като ваучари /не се изразявам точно/, чрез които частното детско заведение де факто приспада тези 100 лв. от таксата. НС прие разпоредбата. МФ години наред не издаде наредба за прилагането и разпоредбата остана куха, недействаща. СНБМ сезирахме тогавашният омбудсман Пенчев. Той ни подкрепи и като резултат НС просто отмени чл. 10 б Smirk Не само на общинско, но и на държавно ниво въпросите се решават на принципа "няма човек, няма проблем".
Виж целия пост
# 235 27 март 2019, 12:03 ч.
Цитат на: d_marti в вт, 26 мар 2019, 16:43
Цитат на: Ivied в вт, 26 мар 2019, 13:11
Цитат на: d_marti в вт, 26 мар 2019, 11:21
Здравейте, има ли деца за 1ва яслена в 93 Чуден свят? Гледам, гледам и се отчайвам. Детето ми е с 12 точки и шансът му е 1 към 5. Останалите ясли, в Красно село, имат малък прием и там оше с 13т са запълнили местата. Явно ще се насочвам към частна. Някой с препоръки за такива в район Красно село, Манастирски ливади, районът около ВМА.
Да, аз щях да кандидатствам точно там, но като видях шанса(и аз сметнах 1 към 5), се ориентирах към друг район по мойта лична карта. Там сме откъм мъжа ми. Не че сега в Триадица е по добре но май е 1 към 3 поне Grinning
Чувам, че и за частните ясли било трудно по това време на годината вече. Но да не те подвеждам, успех!

Ами аз съм там по адрес, а таткото във Витоша, което май е още по-голяма драма. Аз ако знаех по-рано, щях д аму забраня да я признае ахаххаха. Шегичка. Просто ще е супер късмет.

Аз като дете посещавах тази детска градина - още си спомням другарката Дикова и леля Мария Simple Smile Имам и снимка пред металното влакче. Е, за моето дете дори не можех и да мечтая да си намери място там - как ги събираха всички тези точки, не знам. И затова две години бяхме на частно (писах Ви на лични), и още две години ходи на градина в кв. Дружба :-/
Виж целия пост
# 236 27 март 2019, 12:08 ч.
Цитат на: brin de muguet в ср, 27 мар 2019, 09:21

... да за семейство с две деца ще са налице същите вреди.
Не бих казала... Две деца се гледат с двойно повече средства, което означава, че ако родителят остане без работа, това ще се усети доста по-осезаемо и ще засегне две деца, а не само едно.
[/quote]

Не е съвсем вярно. Би било вярно при равни други условия, т.е. минимимум при равен доход на семейството.
При положение че това условие е практически невъзможно да бъде изпълнено, самата теза става условна и не може да се приложи като критерий или мотив.

Т.е. (най-опростен пример, без да се отчитат други фактори, които влияят на качеството на живот) при семейство с 1 дете и доход от 1200лв. и семейство с доход 3600 с 2 деца, отпадането на доход ще има различно отражение на качеството на живот на семейството, но не е задължително да е в ущърб на семейството с 2 деца.
Виж целия пост
# 237 27 март 2019, 12:12 ч.
Цитат на: мама САННЯ в ср, 27 мар 2019, 11:45
Тази законова разпоредба беше създадена след големи усилия от страна на СНБМ. Участвала съм само в част от обсъжданията в НС, други наши майки бяха в основата на инициативата. Идеята беше тази помощ да не е парична, а под формата на нещо като ваучари /не се изразявам точно/, чрез които частното детско заведение де факто приспада тези 100 лв. от таксата. НС прие разпоредбата. МФ години наред не издаде наредба за прилагането и разпоредбата остана куха, недействаща. СНБМ сезирахме тогавашният омбудсман Пенчев. Той ни подкрепи и като резултат НС просто отмени чл. 10 б Smirk Не само на общинско, но и на държавно ниво въпросите се решават на принципа "няма човек, няма проблем".

Да, известно ми е. Уви, поредната добра инициатива, за която нямат управленската воля да докарат до функционираща практика.
Но ми се струва че в този дух е решението в най-краткосрочен план, защото дори и наистина да вземат да строят повече, това ще отнеме години.
Виж целия пост
# 238 27 март 2019, 12:30 ч.
Не строят, всички сме наясно с този факт, коментирахме в предходната тема последните небивалици като обяснения от страна на СО /ресорът е на зам. кмет Савина/. Никой, от което и да е ниво на общинската и държавна администрация, не счита че недостигът на места за децата в ДГ на големите градове е някакъв проблем. Повечето медии също, или не са наясно, или просто не поставят проблема/въпроса. За голямо съжаление засегнатите родители са по-скоро пасивни при офиц действия, основно се пише по форуми и във ФБ и с това активността приключва. В същото време има достатъчно НПО в тази сфера и с такава насоченост, които получават финансиране за дейността си. Не е сложно да се установи контакт с тях, който има желание може да попита за какво се изразходват средствата които са от данъците на всички нас, вероятно част от тях са по предназначение. СНБМ никога не е било сред тези организации и по тази причина моят личен избор преди години беше да се присъединя към това сдружение. Въпрос на гледна точка за труд, полаган безвъзмездно.
Виж целия пост
# 239 27 март 2019, 13:17 ч.
Да задам и аз въпрос - как разбирате вие новината от 22.10.2019 г. на страницата на ИСОДЗ, отнасяща се до извършването на служебна проверка за заявените критерии на прием. Значи ли това, че записването на децата ще става в една градина от район, след второто класиране или иде реч за проверка на спорни документи/точки? Започвам да се съмнявам в основното си образование вече с тези витиевати правила, които не мога да си изясня Simple Smile
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване за Вашия опит с VOYO и предпочитанията Ви към видеосъдържание.

Анкетата отнема само 2-3 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от VOYO като знак на благодарност за отделеното време.

Вашето участие ще помогне за подобряване на съдържанието за Вас и Вашето семейство.

Благодарим Ви!

Начало