Имало едно време в Чукурова | ВВ, Кьосем - исторически и костюмни драми №14

Момичета, благодаря! Според мен, това е някоя от прислужниците с червена забрадка и друга с бяла. Две жени, шетащи около масата.

Аз си мисля, че е възможно тези въпроси и да не са от един и същи диалог... като ги знаем сценаристите какъв миш-маш забъркват от кадри и думи.  
Но... на първите два въпроса Демир знае отговора - Зюлейха падна, а след това започна раждането. Акцентът според мен е върху вторите два въпроса - кой, освен нея, знае истината. Последният въпрос ми звучи като закана.
За мен няма значение, дали Демир е знаел, че се жени за бременна жена. Той знаеше, че тя вече е била жена на Йълмаз и си беше решил, че ще я има всякаква. Той затова и така преследва Йълмаз и иска да го изгони или унищожи, защото е обзет от страх (той си го и заяви след скандала със Зюлейха в колата страх, че ще я загуби.) Затова и е готов да убие всеки (Тук все си мисля - абе тези, които заявяват: "не мога да живея без теб", що не трепят себе си, а са готови да убиват всеки друг и чак накрая себе си... евентуално   Това е патологията, свръх егоцентризъм.   ). И нещо друго, прави ми впечатление, че той е мил баща с малкия Аднанчо, когато със Зюлейха са в добри отношения. В последния епизод при срещата с детето стои някак от страни - нито го взема на ръце, нито го погалва. Това някак не пасва на бащинско чувство. Спомнете си Йълмаз в болницата при второто вдигане на температура на Аднан. Когато видя детето (музиката!), след това спонтанно хвана на два пъти ръчичката му, въпреки че знаеше, че е чуждо дете. Така че, според мен, Демир обича Аднан, доколкото той е част от Зюлейха и ... толкоз. Страда, защото тя страда по детето и ... защото предвижда края на мечтите си за семейство. Страхът обаче е водещото при него и той го ожесточава все повече.
ПП На мен не ми се вижда възможно Фекели да получи сърдечен пристъп от новината, че Йълмаз е изкупил дела на Дженго във фабриката на Демир. Нещо друго е. По - скоро фактите от писмото на Зюлейха за Хюнкяр биха могли да го разочароват до степен - сърдечен пристъп, щото той хлътна сериозно и вече си представя някакво продължение на прекъснатата любов. А и много жертви направи заради нея. Сериозно се отклони от рационалното мислене и принципите си.

 

Знаел или незнаел е Демир, че Зюлейха е бременна от Йълмаз, ми е все едно. Героят няма да ми легне на сърце в зависимост от това, и дали от позицията на знанието/незнанието взема и налага безогледните си решения (без оглед на другите, а с оглед предимно на себе си). Ама това защита, спокойствие, сигурност … пред лицето на една лишена от спокойствие Зюлейха (от сватбения ден и до 30-та серия) … мерси.  
Казах го в друг контекст. Че ще ми бъде любопитно, ако се спука и този правдоподобен "балон" като хипотезата "Демир - син на Фекели". Интригуващо е, когато СЦ опровергават правдоподобни или изглеждащи сигурни решения.  

Ами това казвам - по ми е интригуващо, когато СЦ разколебават изглеждащи сигурни хипотези и ги пращат при зеления хайвер.  
Те реакциите на Демир и нелепото "Лъжеш, че синът ти не е мой син" си се връзват с тепегьозлъка на героя и стратегиите му.

Здравейте момичета,
Ваня
Не мисля така, защото патологията е свързана с нещо нездраво и проблемно, докато любовта на Зюлейха към Йълмаз не е такава. Подобието е в силата на любовта и до там. Любовта на Зюлейха към Йълмаз е свързана с благородни емоции и себе отдаване, жертване, Зюлейха мисли за Йълмаз повече, отколкото за себе си. Докато любовта на Демир към Зюлейха е свързана с негативни емоции и падение за него в морален и емоционален план - егоизъм, нарцисизъм и арогантност, престъпления, опити за убийства. Демир се превърна в лош човек, воден от любовта си към Зюлейха, защото тази любов е деформирана и за това е патология. Точно противоположна е по заряд на тази на Зюлейха към Йълмаз. Това е моето мнение.
Лучия
На друго мнение съм за това. Зюлейха можеше да получи защита от лелята, жената на майстора, както и да свидетелства в полза на Йълмаз. Видяхме, че лелята не е зле финансово, имаха къща и бизнес...после не изглеждаше бедна при посещението си в Адана при роднината. Т.е. Зюлейха можеше да й се обади и да я информира, какво се случва и къде се намира; да поиска помощ. Лелята можеше да я свърже с тази роднина, която да й помогне да се върне в Истанбул. Отделно: Зюлейха можеше да продаде златната си халка и да си купи билет за Истанбул и да се върне при лелята, която щеше да я приюти и да й помага. Зюлейха можеше да си продължи работа в шивашкото ателие. Вели въобще не е опция и самият той щеше да се страхува от Зюлейха и нейните показания, така че щеше да се вре в миша дупка. Мафиотите също постигнаха своето - отмъстиха вече на майстора (още преди арестуването на Йълмаз) и Йълмаз влезе в затвора, а те се покриха, за да не ги преследват...така че нямаше да се занимават със Зюлейха. Но, въпросът е, че Зюлейха беше "обработена" от Хюнкяр още преди арестуването на Йълмаз и основно в нощта на ареста му, докато Демир го нямаше. "Обработването" беше свързано с насаждане на страх, дезинформиране и манипулиране. Зюлейха не можеше да мисли трезво и това беше целта на Хюнкяр. Та, с една дума - Зюлейха имаше възможности, но Хюнкяр я "прихвана" още от рано, защото вече беше съставила плана си и беше разчела и времето си.
Съгласна съм с Таня и Катя и аз имам същите усещания от сериите.
Сега за 28 еп.:
Неприятно впечатление ми направи Демир при ареста - арогантен и нагъл. Въпреки, че много добре знаеше, че е виновен за всичко - от спирачките, та през стрелбата по Фекели, до престрелката в дома на Фекели-Йълмаз и раняването на Йълмаз - той се държеше високомерно и имаше наглостта да твърди, че Фекели и Йълмаз искали да го оклеветят и да уронят престижа му. В тази връзка, разбирам причините, поради които и Фекели (особено той) и Йълмаз крият престъпленията на Демир и не ги съобщават в полицията, но това ще им изиграе лоша шега и Демир още повече ще се възприеме за недосегаем. Фекели прекалено много се влияе от любовта си към Хюнкяр и губи вече представа за реалността. Заради нея, той пренебрегва възможността да постави Демир на "мястото" му по законов ред и така поощрява Демировият хъс и чувството му за безнаказаност. Хюнкяр се възползва от чувствата на Фекели в угода на Демир, а самият Демир дори не намери сили в себе си и естествено не отбеляза дори човещината, проявена от Фекели. Това добро на Фекели-Йълмаз няма да остане безнаказано, за съжаление.
Йълмаз-Мюжгян - подобно на Зюлейха, която се обръща към Демир в моменти на благодарност, Йълмаз също прави сходни постъпки. Той тръгна след Мюжгян, защото тя го обикна такъв какъвто е сега...не онзи Йълмаз с усмивката и ведрия смях от преди, а онзи Йълмаз с раната, Йълмаз с клеймото - убиец. Мюжгян се отказа от баща си, за да бъде с мъж, който тогава й каза, че не може да й обещае нищо и че пътят може да завърши трагично. Впоследствие, след като Мюжгян се отказа от Америка и се отказа и от майка си...загърби семейството си и каза, че обича душата на Йълмаз, самият той вече усети не само благодарност за всичко, както и за живота си, но и усети и че е ценен и обичан безусловно...с всичките му дефицити. Тогава той почувства, че може да й дава обещания, обзет от емоция.
Демир - хареса ми поведението му по отношение на връщането на Зюлейха. Той много точно си даде сметка за всичко, за разлика от Хюнкяр и онзи доктор - Тунджер, който дори и не попита, какво точно се е случило, а незабавно я прати в заведение за тежко душевно болни....хора с доста тежки диагнози и то с ясното съзнание, че Зюлейха не е точно такъв случай.
Ще продължа по-късно!
Продължавам:
29 еп: Демир е наясно за причините, поради които Зюлейха посегна на себе си, напълно правилно анализира ситуацията и постъпи както трябва. Изумена съм от непрофесионализма на главния лекар, който изобщо не си даде труда да изслуша Зюлейха и да прецени причините за опита й за самоубийство. Единственото, което правеха е да я тъпчат с лекарства и с инжекции и да я отдалечават от разсъдъка й. Никой не си направи труда да я изслуша и да се вслуша в думите й за детето й и защо е посегнала на себе си. Конкретна причина, която не е свързана с депресия или психическо разстройство. Тунджер не избра правилно заведението и я постави в по-голям риск. Травмата от стреса беше голяма. Това много повече би й навредило и Демир още от начало правилно схвана това. Хюнкяр е жестока и използва уязвимостта на Демир, за да го кара да върши лоши неща. Демир се бунтува, но Хюнкяр си "играе" със страховете му и с чувството му за родова памет и отговорност.
Фекели - както вече писах...милият е заслепен от чувствата от миналото...съвсем ясно каза, че прави всичко, за да не огорчава Хюнкяр и в голяма степен толерира изстъпленията на Демир заради нея и любовта си към нея...не иска да я разстройва и наранява майчината й душа. Хюнкяр се възползва и Фекели и Йълмаз стават много уязвими. Така, Фекели започва и неправилно да възприема ситуацията - в момента, когато Йълмаз стоеше над мястото, където падна повален от куршума на Демир и се чудеше, защо Зюлейха е дошла...усети се, че има нещо нередно, но Фекели за първи път му даде директно грешен съвет и мнение - че Зюлейха не може да приеме връзката му с Мюжгян.
Зюлейха - осъзнавам тежестта на положението й...наистина и й съчувствам, но не мога да я разбера. Прави едни и същи грешки и не си взема никаква поука. С викане и истерии нищо не постига и трябва да го е осъзнала вече. Трябва да седне на спокойствие и да помисли трезво, да си състави план, анализирайки всичко случило се до сега и това, което знае като информация, това, което знае за хората около себе си. Трябва да използва уязвимите места и да се възползва от преимуществата, които има. Трябва й разговор с Йълмаз очи в очи, никакви вече писма и посредници; има необходимост от този разговор преди сватбата. Добър вариант можеше да бъде Саббахатин и можеше да го използва, за да й помогне за среща с Йълмаз. Знае страхът му за Йълмаз и можеше да извърти нещата така, че да го накара да повярва, че има опасност за Йълмаз и иска да поговорят, за да се сложи точка и да започнат на чисто всеки по пътя си. А, тя забърка още лъжи около истината и се вкара в още по-голям "батак" с лъжата за аборта. Това я отдалечава от целта й. Самата тя, ако очаква Йълмаз да влезе в конака и да я вземе с детето...явно има някакъв проблем с възприемането на реалната ситуация. Йълмаз няма как да влезе в конака и да ги спаси, защото той е никой. Зюлейха е законна жена на Демир и синът й е законен негов син. Йълмаз няма никакви права там, нито има възможност да я отведе, защото това е против закона и той ще бъде преследван, както и тя и ще бъде отнето детето. На нея й трябва разговор с изясняване на позициите и план за действие. Йълмаз дори и да прочете писмото, дори и да стигне до сърцето му...какво? Пак с пищови ли ще влиза в конака...и какво? Ще бъде арестуван, а детето пак ще й бъде отнето. Тя е съпруга на Демир и първо с това трябва да се справи и да се докаже някаква принуда в брака...което доказване ще е трудно и свързано с адвокати и дела. Не може просто Йълмаз така да дойде и да я "похити". Или трябва да се откаже от него завинаги или да реагира адекватно и целеустремено в посока забавяне на сватбата и разговор с Йълмаз. Иначе всякакви други мечти и надежди са просто някакъв блян. В ресторанта - Зюлейха трябваше да действа бързо...още от начало беше ясно, че Йълмаз не е получил писмото. Трябваше да го прекъсне и да му каже набързо, че е нужно да разговарят по някакъв начин. Той, Фекели и Саббахатин щяха да измислят нещо.
Йълмаз - ще ми се, дори и Йълмаз да прочете писмото, да действа рационално и да мисли, преди да предприеме някакво действие. Пищови няма да свършат работа.
Гафур и Сехер - ужасни, не ми се коментира даже.
Гюлтен - пак изтъпя. Поне да беше отишла при Йълмаз да му разкаже, а не да циври и да разказва на Сание. Като се разстрои това момиче и спира да мисли...сякаш "чавка й изпива мозъка".

Амиии то е част от защитата … по демировски, по чукуовски.
Тя Зюлейха може да му вика "ад", ама то си е защИтен ад (с ударение върху "И").  

Здравейте! 

В брака на Зюлейха и Демир бяха заложени две тайни:
истинските отношения между Зюлейха и Йълмаз
и
кой е биологичният баща на детето.
Тези тайни се споделяха не между Зюлейха и Демир, а в началото само между Хюнкяр и Зюлейха.
За Демир остават неизвестни за нас две неща:
той самият може ли да има деца и какво знае той по въпроса; нямаме отговор засега.
Другото е какво знае за плана на двете жени, в който той е главно действащо лице. Има две възможности: той да знае от собствени наблюдения и разсъждения за това какво те са се разбрали, а другата е, че нищо не знае и смята Аднан за собствено биологично дете.
За мен по вероятно е, че той знае и в съгласие с това ще разсъждавам нататък. (Основанията за мен са: познава майка си и знае нейното желание за наследник, познава ситуацията между Зюлейха и Йълмаз, реакциите му при новината за бременността, преждевременното раждане, реакциите му, когато Зюлейха започна да го лишава от бащинството – той никога не се позова на брака и закона, които му дават права, което аз очаквам като първа реакция в такъв случай на изненада, а и въобще отсъствието на голяма изненада и т.н., но засега това ми изглежда най-вероятно; не изключвам и другата възможност).
Последователно тези тайни започнаха да се разкриват. Знаем, а вече знае и цяла Чукурова, че преди Демир Зюлейха е имала отношения с Йълмаз, а някои знаят и това, че са били мъж и жена.
Сега започва разкриването на тайната с детето. И това става много интересно. В последния еп. Демир е в размисъл какво да прави: със земята, любовта, детето, но от фрагмана става ясно, че борбата за Зюлейха и детето продължават. Зюлейха от своя страна в последния еп. , след като отиде с детето на вратата на Йълмаз, а след това написа писмото, сега прави последни усилия да освободи детето от Демир, а във фрагмана – и себе си от него. Тя се подготвя за момента, когато свободна ще отиде при Йълмаз. Малко по малко и в прогресия Зюлейха извървя пътя дотук: първо детето стана „моя“ син, после стана „той не е твой син“, сега смело говори „Аднан е син на Йълмаз“. Първо, тя смята, че когато Демир разбере, че детето не е негово, ще се откаже от него. Но той и отговаря, че той също не иска да се разделя с Аднан, а по-нататък тя разбира, че той няма да се откаже, дори ако детето е син на Йълмаз. (На това място Зюлейха се хвана за главата. Но това е първоначалната идея на Демир.) Зюлейха няма какво друго повече да каже и направи.
В техните разговори на тази тема има моменти, които задават много въпроси.
Зюлейха казва на Демир: „Ти също знаеш, че Аднан не е твой син.“ Какво и дава основание да мисли така? Тя знае, че той не може да има деца – от бездетния първи брак, от плана на Хюнкяр, от Сабахаттин. Освен това, тя вероятно мисли, че Демир обсъжда с майка си това, което става дотук. Но ние знаем, че той не е обсъждал това с Хюнкяр, самият Демир говореше за второ дете, освен това Сабахеттин прие без коментар аборта. Когато каза на Демир, че той също знае, че детето не е негово, Зюлейха се позова на факта, че Демир разделя майка от дете, което, според нея не би направил, ако това дете е негово – би бил по-жалостив. Т.е. тя няма доказателство, че той знае истината или просто не иска да издаде своя източник. А сигурният източник е Хюнкяр. И тук е фактически същественият въпрос: ще посмее ли Зюлейха да разкаже на Демир какво двете направиха с него? Тя имаше такова намерение преди време – около интервюто, когато каза на Хюнкяр, че е време да разкажат всичко. Хюнкяр тогава отказа. Но сега ситуацията е различна. Хюнкяр и каза, че тя знае какво да прави и тази решителност плаши, защото не е ясно какво е то. Отношенията са много обтегнати. Ако Зюлейха разкаже на Демир, ще ядоса и без това ядосаната Хюнкяр, но ще загуби и Демир. Вероятно е Зюлейха така да мисли, защото в техния план присъства обидата за Демир и лъжата към него. Т.е. това дете тя не просто го е носела в себе си, а съвсем съзнателно го е вложила в брака, правейки го дете на Демир. А сега иска да се откаже от това. И ако тя не разкрие Хюнкяр, разговорът за детето ще остане само между нея и Демир и не може да стигне до истината. Към Хюнкяр ще остане затворено. Засега нито Зюлейха, нито Демир споменават Хюнкяр. С кого Хюнкяр ще обсъжда този въпрос, не знаем. Ако Зюлейха не каже за Хюнкяр, предполагам, че и Демир няма да говори с нея. Много ми е интересно как ще се развият нещата в тази тройка от началото на брака: Хюнкяр – Демир – Зюлейха. Който прочете писмото, с кого от тримата ще го обсъжда и как ще се отрази това, което съдържа, върху всеки от тримата, както и на отношенията между тях. Като изключвам най-важното: какво ще се реши за детето.

“Зулейха, така прилича на теб.
  И на теб, Демир...“

Лучия, естествено детето са го избрали да прилича на Йълмаз. Но това са нежни лъжи в знак на благодарност. 

Че знае всичко за жената, за която се е оженил, Демир каза на Вели. Той искаше да му разкаже за Йълмаз. 

Привет момичета,
Ваня  
Да, и друго: нали тя нарече съвсем спонтанно детето с името Йълмаз. Сега, всеки мъж би се зачудил и би стигнал до правилния извод. Зюлейха не би наричала и кръстила за себе си дете от Демир с името на бившия си годеник.
Лучия
Аз се ръководя от сериала и даденото в него, не си правя свободни съчинения. Зюлейха имаше лимитирани възможности, но не и една единствена такава, просто тя избра нея поради неинформираност, наивност и страх. В сериала ясно дадоха, че тя иска да си тръгне...т.е. явно е имала някаква идея къде ще отиде и какво ще прави. И това е най-вероятно завръщане при лелята и майстора.
Пребиха майстора още докато Йълмаз беше издирван и от полицията и от брата на лихваря, с цел да издаде къде е Йълмаз. Аз говоря за момента вече след това. След арестуването на Йълмаз, насилниците вече нямат изгода да нападат когото и да било, защото ще насочат вниманието към себе си, а тъкмо бяха прехвърлили вината за незаконната си дейност на Йълмаз. Той беше съден и за техните незаконни далавери.
Вели ограбваше Зюлейха, защото тя живееше под неговия покрив и той имаше възможност да й влияе, а по-нататък следваше дирята на парите и се целеше в богати жени и Зюлейха вече в това число. В другият случай - бедна Зюлейха вече не би му трябвала и ако живее в друга къща малко трудно би я изнудвал, а за продаване - не мисля, защото. първо: Зюлейха не би се поддала на примамката отново, а и той я продаде на лихваря, който сам я поиска, защото предварително й беше хвърлил око и също, защото тя беше още девствена и неомъжена , което е особено примамливо за насилници-изроди. Впоследствие, бременна и живееща другаде, най-вероятно сключила брак с Йълмаз в затвора...надали Вели би се осмелил отново и то в друга ситуация. Но само можем да гадаем, все пак Зюлейха избра този път, но лично за мен, тя направи много наивен избор. Хюнкяр не можеше да гарантира живота на Йълмаз, още по-малко би имала интерес да го прави, чисто логически...но Зюлейха не можа да анализира правилно ситуацията.

Здравейте по вечерни доби.
На мен бебето въобще не ми прилича на Уур(той ми е приятен, докато това бебе не, първото обаче да).

Ако писмото прочете Фекели, разбира се, ще го засегне много ролята, която е играла Хюнкяр. Но повече, според мен, ще го нарани обърканият живот преди всичко на Йълмаз. Защото той много го насочваше към Зюлейха, изнесе куп лекции за любовта, но Йълмаз не реагира в нито един момент. А в тази част от последния еп. долу, в която слушаме хубавата песен и виждаме трите двойки, се вижда как се обърква живота от ненавреме  взети решения. Йълмаз може и да се сети след 40 години да потърси Зюлейха, но Демир не е  баща си Аднан. И историята дори няма да може да се повтори.
 

 
https://vk.com/video-132392938_456240711

Ваня аз не мисля, че Фекели ще се разстрои толкова заради объркания живот на Йълмаз, защото самият Фекели в последно време доста се обърка и започна да дава съвсем грешни предположения за Зюлейха. Той много добре вижда и премина с Йълмаз през цялата поредица от терзания и съмнения, както и през опитите на Йълмаз да разбере истината и да "изкопчи" нещо от Зюлейха. Самият Фекели също разпитва, но удари и той на камък по отношение на ситорията на Зюлейха и брака й. Много повече би го наранило положението на Хюнкяр и ролята й във всичко това...водещата й роля, защото в отговор на неговите любовни излияния, съжаления и омекотяване на поведението му към Демир, тя стоеше и го лъжеше в очите...и той ще разбере за това. Реално, тя...преживялата любовна раздяла, ще раздели двама влюбени. Това Фекели няма да може да понесе...другата Яман, а не неговото момиче от миналото.