Грета - за или против

ОК, да кажем, че утре пренасочим всички скрити, преки или непреки субсидии за фосилни горива в еко индустрии. Колко ще струва топленето и шофирането от утре? Колко хора ще си го позволят и колко ще умрат? Кога еко-индустрията ще достави подходящ заместител?

Първия ти въпрос утре ще бъде как да се стоплиш … защото нямаш никаква алтернатива …
Така че преди да спираш първо се питаш ако спра как би могло и колко би струвало и … решаваш искаш ли да спираш или не.
Не я мисли лилито тя седи в бюрото до парното с кафенцето и се опитва да те накара да идеш да живееш в пещерата.
То стана ясно , че няма ресурси за лукс за всички и сега разиграваме лисицата и гарвана …

Lilly, производителите на слънчеви батерии са някакви много дребни рибки. Ето за какви цифри говорим.

"Колко е голям Climate Change Industrial Complex днес? Никой не следи всички канали за финансиране. Преди няколко  години Форбс прегледа федералния бюджет и изчисли 150 милиарда за борба с климатичните промени по време на първия мандат на президент Обама. Това не включва данъчните субсидии, които добавят 8-10 милиарда годишно. Добавете още няколко милиарда разходи за 29 щата.  Преди 5 години лява организация, наречена "Climate Policy Initiative " изчислява, че за една година финансиране в борбата с климатичните промени достига 359 милиарда. За да ви дам представа колко алчни за пари са спасителите на планетата, тази организация се оплаква, че това са много малко пари. За да се борим срещу климатичните промени са нужни 5 трилиона, според тях.
за 5 трилиона ще нахраним всеки на планетата, ще заличим болестта малария, ще доставим вода и ток до всяко отдалечено село в Африка."

Значи самите борци за планетата изискват от човечеството 5 трилиона долара, за да се преборим с климатичните промени ...

Корекция: пише, че 50 трилиона инвестиции щели да бъдат нужни ))

Интересно ми е утре ако й кажат - ОК, фосилната индустрия вече работи без субсидии, така че ти взехме цялата заплата, защото вече топлото е скъпо. Също така още няма работещо решение за отопление с ВЕИ, така че да си сложи по-дебел пуловер...

Според МВФ световният брутен вътрешен продукт ще нарастне с 4% и ще има повече пари за пенсии, здравеопазване и т.н. ама те к'во ли разбират, все едно са организация, която се занимава с икономика и финанси. И аман вече от това криене зад бедните, от фосилните субсидии се възползват преди всичко най-богатите, а не бедните, че то по-евтино сигурно ще излезе на бедните да се раздадат директно някакви пари на ръка, отколкото подобни схеми.

Виолет, дай линк от там, откъдето копираш, да видим колко е достоверно това.

за 5 трилиона ще нахраним всеки на планетата, ще заличим болестта малария, ще доставим вода и ток до всяко отдалечено село в Африка.

Ами хайде давайте тогава. 5 трилиона са субсидиите (не инвестиции) за фосилната индустрия всяка година. Действайте.

Да де, ама после без субсидии питам колко ще ми струва бензинът. За един преател питам. И парното също. В сми нали се сещаш, че ако спреш фосилните горива днес, ще умориш милиони. Ако ги направиш супер скъпи - също.

А МВФ изчислил ли е колко пари ще глътнат разните му зелени енергии и стоящите зад тях, че бърза да направи сметка колко щял да се подобри животът на хората?
Лили, прекалено много вярваш на празни приказки, които се спускат откъде ли не. Сега богатите се възползвали от фосилните субсидии. А откъде знаеш дали зад цялата тая еко истерия не стоят още по-гадни и лакоми акули, усетили откъде могат да се смъкват маса пари от хората и затова опитващи се всякак да наложат това като държавна политика в повече страни, за да се възползват от това? Замисляла ли си се защо въпреки всички еко приказки и призиви към нас, обикновените хора, да щадим околната среда, не се спират крайно замърсяващи дейности и производства?
И да, какво ще стане при спирането на тия субсидии?

Субсидиите за фосилната индустрия са по съвсем други причини. Не е за да е конкурентен нефтът с мелниците, а заради тежките последици за човечеството от високата цена на фосили. Нефтът е наричан "черното злато", толкова ценен е за човечеството, при всичките му негативни последици. Войни се водят за нефтени кладенци, за газ.  Нефтът променя цели пустинни държави-дупки в държави на милионерите. Това много преди да има глобално субсидиране на нефта. Той е ценен и е бил ценен от самото начало на неговата употреба, няма нужда някой да ни го тика и пропагандира. Не съм чувала рапицата някой да я нарича злато или да води войни за да завладее ценни рапични полянки. Ценността на алтернативните източници може да дойде само от изкуствено налагане на ограничения от държавни и наддържавни структури.

Понеже чукча е писател, да споделя още една важна статия. Сега ще се подписва на 12ти декември в Мадрид ангажиментът на ЕС към въглеродната неутралност. Основните елементи забележете пак кои са: премахване на ограниченията на държавно финансиране на частни компании, промяна на правилата за обществени поръчки, таксуване на вноса от страни с по-слаб контрол на емисиите.

Отново празни приказки и пропаганда, че фосилните субсидии съществували, за да се помагало уж на най-бедните, при положение, че цифрите показват, че от тях най-много се възползват най-богатите. И когато това не помогне се пускат апокалиптични лозунги как "сички шъ умрем", ако спрем да караме дизелови автомобили.

Не съм чувала рапицата някой да я нарича злато или да води войни за да завладее ценни рапични полянки.

Няма ида чуеш. Петрол има в няколко държави, естествено е да възникват войни за него. ВЕИ има по цялото земно кълбо. Тоест дори да нямаше климатични промени, ВЕИ пак са в пъти по-добри от сегашното положение, защото водят до енергийна независимост. Това точно как се връзва с вашите конспиративни теории за тотален контрол от страна на някакви глобални илюминати, това само вие си знаете.

Аз пак да питам колко ще е билетчето за ГТ, без субсидиране на фосилната индустрия. И със субсидиране на ВЕИ с нисък капацитет. Ще има ли изобщо ГТ?

https://twitter.com/QuickTake/status/1202859979310419968
Гретхен в Мадрид след 10 часа с влак.

---

https://www.dnevnik.bg/evropa/2019/12/06/4001997_nazriava_bunt_s … te_celi_na_es_za/
Съпротива срещу "нереалистичните" климатични цели на ЕС.

Всъщност да караш на ток е много по-евтино, отколкото на дизел. И това без да отчитаме огромните ползи за здравето, които също гълтат ужасно много средства.

От цялата тази дискусия обаче лъсва ужасното лицемерие на защитниците на статуквото. Докато плачат, че щели да се харчат много държавни пари, всъщност те нямат абсолютно нищо против трилиони да потъват във фосилната яма. Аз обаче имам против подобно харчене на държавни пари. Доколкото знам новите ВЕИ проекти вече се правят без държавни субсидии и така е правилно. Време е фосилната индустрия да излезне на свободния пазар.

Карането е най-малкия проблем, ако трябва, ще се напъна с колело или пеша. Ти кажи на ток как ще караме търговските кораби и колко ще струва и кое ще замени там дизела. Питах, ама не отговори. Тракторът с какво ще работи?

Защо да са празни приказки и пропаганда, Лили? Няма такова нещо. Ако махнеш всички субсидии, пак никой няма да ползва алтернативни източници на енергия. На този етап няма разработени конкурентни източници, които да могат да се мерят с фосилните горива. Може би вбъдеще някой ще измисли нещо, което да може да се конкурира, но на този етап няма. Всичко останало е чиста лъжа, даже не пропаганда.

Може би истината да е в иновациите, те да помогнат да бъдат открити реални алтернативни незамърсяващи източници на енергия. Големият проблем с енергията е, че не можем да я съхраняваме.

Лили, напротив трилионите, които се дават за фосилите, помагат на света да работи, на хората да имат какво да ядат. Субсудирането на алтернативните източници всъщност води до поскъпване на цената за отопление, например, и убива хиляди всяка година. Те това е лицемерие. Еколозите са готови да прежалят умрелите от студ и глад, целта оправдава средствата.

Между другото, статистически, все по-малко хора умират от климатични събития по света, защото фосилите, бетонът и подобни гадни открития на цивилизацията им позволяват да се пазят от екстремно време. Също така, в момента хората имат много по-дълга продължителност на живота, отколкото преди няколко века, когато основно са ползвали renewables за енергия. Може пък точно в това да е нашия просперитет и здраве -- във фосилите.

Последно, по-големи лицемери от вас няма, хора събрани от кол о въже, опортюнисти, дошли да намажат от поредния налудничав икономически експертимент.

Парите ни ще се харчат така или иначе, без значение ние съгласни ли сме или не. То и никой не ни пита, де. Харчат ги за оръжия и войни, та друго ще им се опре.
Аз се интересувам защо така подозрително се разбързаха.