Инвитро/Икси на 40 (и) + Инвитро/Икси с ИЯР- тема 14

rali_1234, лимитът ти в пощенската кутия ти е изчерпан и не мога да ти пратя нищо. Почести си я

Освободих я ,изтрих доста съобщения

Здравейте дами, отдавна чета форума, благодарна съм на всички за споделените преживявания, но сега за първи път пиша. Имам въпрос за медицината в Турция. Разбирам, че има доста положителни отзиви от болниците там, но още не мога да си отговоря на въпроса с какво са по-добри. Много ги хвалят по линия на доброто отношение, условията, ангажираността на лекарите, което признавам е доста важно. Но има ли конкретни нови и различни методи на лечение в областта на ин витро процедурите, които да водят до по-добри резултати при 40+? Опитвам ин витро в болница Щерев. Освен моята възраст, други фактори нямаме. Доволна съм и от отношението, и от условията в болницата. Няма от какво да се оплача, но засега няма резултат. Знам, че не ми остава много време и се чудя дали да не пробвам в Турция. Бих отишла там, ако знам, че прилагат други методи на лечение, наясно съм че чудеса не мога да очаквам. Ще съм благодарна, ако някой, който има скорошен опит и там и тук, сподели каква е разликата в процедурата - изследвания, стимулация и т.н. Чета темите за Турция, но има голяма разлика дали си 40+ или на 32 и някак си въпросите, които касят нас, възрастните, малко се размиват. Затова поставям въпроса си тук.

Разликата е в качествената апаратура на космично ниво,вероятно много добрата техника за отглеждане на ембрионире(моите 3 е. стигнаха до ранен бластоцист и на 6 и 7ми ден спряха-на 49г съм)Иначе стимулациите са само с гонал,цитротид,както в БГ.Но явно средата за отглеждане е много по добра от тукашната,и от там по доброто качество на ембрионите.Без ПИД трансфер не се прави,особено ако си към 40г.

Прави се трансфер и без ПИД, поне моя приятелка направи два опита така, тя е на 44. Лекарят й е казал, че понеже вадят малко яйцеклетки, по-добре е без ПИД. И какво значи ранен бластоцид и на 6-7 ден спрели, те в изкуствена среда живеят до 5, 6 ден и дерегенерират, защо са ги държали толкова, а не са ви направили трансфер или да ги замразят? И това за космическата разлика в техниката нещо не съм много съгласна, мисля, че доста е преувеличено. Има жени забременели и тук, а неуспели в Турция и обратно. Запознах се с момиче, което ми разказа, че се е оказало след няколко неуспешни опита в Турция, че имат генетичен проблем и затова не става. Сега да не чуе за там. И тук има добри специалисти и успели.

На мен изрично ми казаха че без ПИД няма да има трансфер предвид годините ми.И да,може да се чака до 7-ми ден,има момичета  с трансфер на 7-дневни ембриони.Аз също бях с големи очаквания,но стимулацията е точно като в бг,може би гонала е в по малки дози.Трансфера без ПИД за мен си е да ти вземат парите за трансфер.На мен ми приспаднаха тези пари.
Аз също забременях инвитро  и родих в БГ на 43г преди 5 години с ембриони на 2-ри ден.Преди това имах 4 опита с блстоцисти,морули,замразени...
Според лекари в БГ маточната среда е най добра за развитие на ембриона от изкуствената,но толкова момичета не успяват да разберат причина.И е убийствено да има имплантация,а после аборт заради хромозомни аномалии..поне за момичета към 40г.

Ами за мен не е убийствено, т.е., готова съм да понеса риска. Защо? Защото заради ПИД си отидаха много мои ембриони. Моите опити са в БГ, лекарката отказва да ми прави трансфер, без ПИД, разбирам я, възрастта ми. Е да, ама на пети ден имах пет ембриона, от които два бластоцита, два леко изоставащи и един изоставащ с цял ден. Еми изоставащите ги оставиха до 7-ми ден. Е много ясно, че ще дегенерират. Изследваха двата бластоцита - с хромозомни аномалии и ги унищожиха. Когато говорих с генетичката, тя ми каза, че това, че един ембрион изглежда супер, не означава, че няма хромозомна аномалия и обратно, това че не изглежда ок или изостава, не означава, че има такава. Че на нашата възраст 80% от Я не са ок, но все пак има и читави. Ами каква ми е гаранцията, че не съм имала читава, която просто заради ПИД сме я зиносали, вместо да й направим трансфер на 3-ти ден. Еми, честно казано, следващия ми опит ще поискам да ги слагат на трети ден, пък каквото стане, защото да, маточната среда е в пъти по-благоприятна, щом в нея ембриона живее много по-дълго, предвид това, че имплантацията става до 10 - ти ден. Това е мое мнение, разбира се, което съм формирала от опита ми. Не искам да ангажирам никой с него. В добавка само да кажа, че материал се взима от външната част на ембриона, която ще стане на плацента и риска от фалшив отрицателен резултат го има. Не е невъзможно точно тези клетки, които са взети за изследване, да не са ок, а останалите да са добре и клетката да се изправи впоследствие. Ако съм на 20, 30 години, ще изследвам и ще търся най-хубавия ембрион, ама съм на 44 години и ако има една читава, искам да я хвана, а ако се случи най-лошото, че трябва да махна плода, еми ще се маха, няма да съм първата.

Elsefi -подкрепям категорично твоето мнение,точно това са и моите причини.И аз имам аборт заради Даун при чисти кариотипи...случайна мутация...Отвратително и тежко е ,но пак бих поела риска.При мен от 10-6 заминаха от чакане и то последния ден и повече-не!

Напълно съгласна с Elsefi и подкрепям с картинка за онагледяване как се получават фалшиви положителни и отрицателни тестове.
Също, ако не знаете, един ембрион може да е мозайка и да се самокоригира, да “избута” некачествените клетки и да стане балансиран след като е излязъл негативен резултат за него.

И аз изгубих 3 ембриона в чакане до 5ти ден.
Сега съм в Аджъбадем Маслак, на 46 год. Стратегията на професора е никакво чакане и връщане на 3ти ден.
Чакането и ПИД са за хора, които правят много ембриони или имат доказани генетични проблеми.

elsefi, първо стани пациент на турска клиника, след това коментирай разликите. "Това каза този и онзи" не е сериозно. То остава и на 49 г. да й връщат ембриони без ПИД. Да не говорим, че у нас скоро започнаха да правят ПИД, кой знае и той на какво ниво е. Като в Турция се прилагаше ПИД, нашите не бяха чували за него, а ти взе да ги учиш и как да работят. Не искам да засегна никой, но не обичам такива коментари!

14 теми и все едно и също.

Ние дискутираме, не се съобразяваме с това кой какво обича, не съм обидила никой. Ок, аз нямам опит в Турция, но виж какво е написала Optimist2019, тя е в Турция и стратегията на нейния лекар е друга, имам приятелка с два опита в Бахчеджи, същата стратегия на лекаря - без ПИД, когато са малко ембриони и си 40+. Така че не е нужно да правиш генерални заключения, че видиш ли в Турция без ПИД не правят трансфер, защото не е вярно. Ти не искаш да рискуваш, ще правиш ПИД, аз съм готова да рискувам и няма да правя. Всичко е въпрос на избор. Искаше ми се това, което сега пиша, да го бях прочела от някой друг, защото миличка, заради моите небалансирани ембриони влезнах и в друга тема и се хванах за главата, къде по-млади жени от нас ПИД установява, че са с хромозомни аномалии ембрионите им и правят стимулации № на брой. Еми, аз съм си поставила лимит на стимулациите, защото не искам да родя накрая и да се окаже, че съм си прецакала целия организъм. Аз съм в Надежда, методът, по който правят ПИД е най-надеждния, само 5% вероятност за грешка, защото изследват ембрионите на бластоцид. По същият метод изследват и някои болници в Турция, по всяка вероятност в Бахчеджи и Аджъбадем, след като лекарите не препоръчват ПИД, когато имаш малко ембриони и си на възраст. Но моя приятелка правеше опити в Селена Пловдив, на трети ден й пращаха ембрионите за изследване в Турция и й ги връщаха. Методът, по който изследват на трети ден е много по-малко надежден, защото няма достатъчен брой клетки, от който да се направи категоричен извод. И последно - това че си правила ПИД и са ти върнали балансиран ембрион не изключва варианта да правиш медицински аборт, пак не е сигурно, че няма да даде хромозомни аномалии. Пак уточнявам, аз не съм лекар, казвам фактите и казвам аз какво бих направила, всеки вече сам за себе си си решава.

reninel, какво стана с останалите четири бластоцита, изследваха ли ги?

Elsefi,напълно съм съгласна с теб. Това, което  даде Оптимист като визуализация за ПИД са ми го споделяли лекари. Мозаечен ембрион, с шанс за самокорекция изхвърлен поради взета проба от анеуполоидната част. Матката е най добрата среда за едно ембрионче, не изкуствен инкубатор.

Никой не може да каже за или против ПИД. Въпрос на избор е. Както на кой ден да се върнат ембрионите. Истината е, че медицината колкото и да е развита, си трябва късмет. Това, което е проработило при една, може да не доведе до резултат при друга.
Напомням за новите членове на групата моята история - 2014та на 36 беше първият ми спонтанен аборт. После за 4 години още 4, като всички бременности бяха спонтанни. Последната след установен пулс и загуба в 8гс направихме ДНК изследване - полиплоидия на всички изследвани хромозоми.
2016та АМХ < 0.01, ФСХ и ЛХ над 20. Направен опит за стимулация след физиотерапия въпреки всичко - 2 фоликула, но на 5ти ден ЛХ скочи 13 и канселирахме. Иначе исках да правя ПИД, но нямаше на какво.
2017та вече имахме донорка на Я - 14 Я, 7 бластоциста, но до 2018та се борихме за лигавица над 7мм, тъй като вече имах 2 кюретажа, а с моите хормони естрофема не работеше както трябва. Междувременно дадох над 1000 лв за добавки от Щатите и опитвахме отново да забременея. Един трансфер март 2018та на 2 ембриона при 6.9 лигавица - ЧХГ 25 и спадна. Втори октомври 2018та при лигавица 6.5 - 2 плодна бременност, успешно и безпроблемно износена и две прекрасни девойки.
Та каквото и да сте решили, желая ви късмет, спокойствие и успешен финал!

Върнах ги на 2 трансефера-неуспешни,но единия заради полип,а др.заради сраствания в последствие и двете отстранени.Аз не съм искала ПИД-просто ги чакахме до 5-ти ден,което за мен не е решение и не работи след определена възраст-аз съм за ранни трансфери.Но това си е мое мнение и решение.