ВАКСИНИ - ТЕМА САМО ЗА вредата от тях - тема 37

  • 241 141
  • 3 050
# 975 29 окт. 2021, 18:44 ч.
Нямам, но не може да няма. Даже и защото това е бизнес - ако пуснат нови правителствата ще бракуват старите (вече платени) и ще поръчат новите. Тоест няма причини да се спира развойната дейност. Но може би не е толкова лесно да се направи идеална ваксина - неслучайно всички съществуващи имат кусури, нали?
Виж целия пост
# 976 29 окт. 2021, 18:47 ч.
Искаш да кажеш, че целта е пласирането на вече произведените ваксини, а не здравето на хората ли?
Точно това обясняваха като предимство на тази нова технология, че ще могат бързо да ги модифицират и да са в крак с текущия вариант. А те още за Делта няма - тя циркулира от април поне.
Виж целия пост
# 977 29 окт. 2021, 18:58 ч.
Цитат на: Миоки в пт, 29 окт 2021, 18:47
Искаш да кажеш, че целта е пласирането на вече произведените ваксини, а не здравето на хората ли?

Искам да кажа, че за фирмите винаги всичко е бизнес. Ако нямат печалба няма да имаме нито нет, нито ток, нито хляб да ядем даже.  Обаче бизнес се прави най-добре там, където има търсене. А търсене в момента има за здраве. И така нещата се връзват - доставяш здраве, печелиш пари. Така е било и така ще бъде. Това, дето фирмите пишат в своите "Missions and values", че основната цел на съществуването им била да удовлетворяват клиентите си, е пълен булшит. Основната цел на фирмите е да удовлетворят своите акционери/собственици,  за целта трябва да вземат парите на клиентите (реалната задача на фирмите), но за да вземат парите трябва да удовлетворят клиентите. Така се върти светът. Алтруисти няма.
Виж целия пост
# 978 29 окт. 2021, 19:02 ч.
Само че в случая, гледам, че вече са взели парите на клиента и нямат стимул да излязат с по-добри версии на пазара, преди да пласират текущата.
Правителствата по света им осигуряват пълна подкрепа като принуждават населението си да приеме, против волята си даже, нискокачествен продукт.
Виж целия пост
# 979 29 окт. 2021, 19:03 ч.
Цитат на: the Дорис в пт, 29 окт 2021, 16:23
Скрит текст:
Вижте, няма как да лаеш срещу медици след като искаш тяхната помощ! Един скандал в момента означава, че няма никой никъде да се наеме да помогне.
Когато аз ревях за детето си, което не се събуждаше след ваксина и търсех кой да помогне си ми го казаха в очите - никой не иска да умре в неговите ръце и да носи отговорността. Спряха да ми вдигат телефона!
Човека ще го изкарат, че е бил болен от Ковид в момента на поставяне на ваксината - толкова! Няма да има медиен шум, няма да има разследване, нищо. Няма медия или лекар, който открито ще застане и каже, че е против ваксинирането - нито за тази ваксина, нито за която и да е. Да, в кабинета на 4 очи всички казват колко са опасни, но открито, с подписан документ няма да си заложат главата. Играла съм я тази игра .... и не в ковид пандемия и изпаднала в истерия система!

Преместване в София не можем да уредим, лекарят е категоричен, че няма да издържи пътя дори с линейка. А и познатите, на които разчитахме да го приемат отклоняват и не поемат ангажимент да съдействат.  В момента нямаме полезен ход - чакаме ... и се молим.

А не може ли поне консултация с някой от изтъкнатите специалисти да направят тамошните лекари?
Сещам се за описан случай, спасили са човек в тежко състояние, на д-р Хинков, който се га е във ВМА, в другата тема споделят, че консултира и в Хеле.
https://www.medinfo.bg/spisanie/2010/3/statii/klinichen-sluchaj- … -ig-e-sindrom-865
Цитат
Белодробните инфекции, причинени от опортюнистичните микроорганизми Penicillium при пациенти с хипер-IgE синдром са рядко срещани и слабо застъпени в медицинската литература. Тук описваме клиничен случай на 42-годишен мъж със синдром на Job, който се представя с персистираща двустранна алвеоларна пневмония, причинена от Penicillium spp., на фона на подостър стафилококов сепсис. Проведената едномесечна антифунгална терапия доведе до подобрение в общото състояние и пълна резорбция на възпалителния инфилтрат.
И ние се молим да се справи! Hands Pray

--------------
Не се занимавайте с ЧС, тя само си спори бе да чете. Намерила е тук публика, да я чете и да й отговаря. Ако четеше, щеше да е видяла информацията от това проучване.
https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-021-00808-7
Цитат
Увеличението на COVID-19 не е свързано с нивата на ваксинация в 68 държави и 2947 окръга в Съединените щати
Виж целия пост
# 980 29 окт. 2021, 19:03 ч.
Текущата вече е пласирана. Виж само в България колко дози имаме в резерв. Точно е време за нова.
Виж целия пост
# 981 29 окт. 2021, 19:08 ч.
И къде е е този нов продукт? Не се чува нищо, дори прогнози - оглушителна тишина.

Не знам колко дози в резерв има, това е без значение, тъй като са за варинат на вируса, който не съществува, а пробивите в текущия растат и ефективноста, с всеки изминал ден, се приближава до точката на замръзване.
Виж целия пост
# 982 29 окт. 2021, 19:13 ч.
Цитат на: Миоки в пт, 29 окт 2021, 19:08
И къде е е този нов продукт? Не се чува нищо, дори прогнози - оглушителна тишина.

Не знам колко дози в резерв има, това е без значение, тъй като са за варинат на вируса, който не съществува, а пробивите в текущия растат и ефективноста, с всеки изминал ден, се приближава до точката на замръзване.

Чак пък точката на замръзване, малко прегори манджата Simple Smile Вирусът си е все Корона 19, с изменения, но по същество същият. И поне за сега е факт, че ваксинираните се разболяват по-трудно и кара по-леко, ако се разболеят. Все още поне.
Виж целия пост
# 983 29 окт. 2021, 19:19 ч.
Ирини Зикидис задава логични въпроси
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=16854609618452 … d=100011440663363
има и интересна дискусия във ФБ
Скрит текст:
Irini Zikidis
Ivo Djokov ме попита какво бих предложила за справяне с ковид кризата у нас, а на стената му се получи доста интересна дискусия. Първо, държа да подчертая, че моето мнение по темата няма никаква тежест, по простата причина, че аз не съм експерт и липсата дори на бегли, камо ли на фундаментални медицински познания, е фатална. И все пак се замислих върху въпроса му, и след половин час мислене установих, че въпросите ми са далеч повече от отговорите. А като човек, който управлява бизнес, стъпвайки въху данни, статистики и числа, липсата на ясни такива го прави абсолютно безпомощен. Усещането е като да се опитвам да построя кула върху плаващи пясъци.
Също така си представям смаяните физиономии на редица експерти, включително професори по медицина и икономика, които са сред моите Фейсбук приятели, и си представям как си казват „Абе тая се взе много насериозно и вече съвсем удари с глупостите през просото.”
И все пак, простете ми. Нека покажа как мисли един средно интелигентен човек. Първо, за да изработя някаква стратегия, на мен ми е нужна информация.
Смъртността от Ковид е пряко зависима от:
- Състоянието на здравната система на държавата
- Средната възраст на населението
- Броят на хората с хроничните заболявания и хората в уязвима позиция
- Броят на хората, прекарали вече вируса и имащи (временен) естествен имунитет (изключително важен въпрос)
Също така критично важна информация е:
- Мутира ли вирусът в по-агресивна форма, когато бъдат ваксинирани големи маси хора, както предупреждават определени експерти;
- Каква е защитата при ваксина (срок и % пробив на защитата);
- Каква е защитата при естествен имунитет (срок и % пробив на защитата);
Без тази изходна информация, аз не мога да прогнозирам нито бъдещ развой на епидемията, нито адекватни мерки за справянето с нея. Уви, на този етап, май никой няма отговор на тези въпроси. Тоест, налага се да мисля без ясен математически модел, върху който да стъпя.
Общо взето, вариантите са два:
1. Zero Covid подход – тотален локдаун, система за проследяване, серитификати, задължителна ваксинация, по начина, по който бяха направени в Австралия, Нова Зеландия, Китай, Сингапур и др.
Знам, че този подход е много популярен сред хора, които дават за пример масовата ваксинаци и ниските нива на смъртност в момента в редица западни страни. Това, което според мен се пропуска като фактор е, че днешната ниска смъртност в Западна Европа, освен на масовата ваксинация, се дължи и до немалка степен на факта, че там първата и втората вълна поразиха в голяма степен уязвимите групи (САЩ, ЮК, Италия)
Плюсове:
- Бързо забавяне на вируса
-Олекотяване на натиска върху здравната система
Минуси:
-Съсипване на икономиката (могат да си го позволят само богати държави, а дори и те вече се отказаха от този изтощителен модел)
-Наистина не си представям как малка и бедна България може да си позволи масов локдаун, без да фалира и без това да доведе до масов глад и погроми;
-Изтощаване на имунитета на хората;
-Обричане на цели уязвими групи;
-Бум на онкологичните и сърдечните заболявания;
-Временно решение, защото след известно време вирусът се връща отново.
2. Живот с ковид – комплексен, гъвкав подход, който комбинира профилактика, терапевтика и ваксиниране.
а) Профилактика: проучване на работещи модели като този в някои щати в Индия (Утар Прадеш), Индонезия и Хондурас, където масово се прилага профилактика, съдържава ивермектин + цинк + витамин Д + имуностимулатори.
б) Терапевтика: Прилагане на унифициран работещ протокол за лечение, плюс закупуване на медикаменти за лечение на ковид, за които предстои одобрение до края на годината; Изваждане от лечебните заведения и преместване на леко болните в домашни условия; Обособяване на ковид болници, за да не се замърсяват останалите;
в) Ваксиниране – провеждане на грамотна кампания за масова ваксинация, без фалшиви обещания. Ясно комуникиране, че ваксините на този етап са „меки”, т.е. не спират разпространението на вируса (справка - ЮК и Израел, където в момента масово се заразяват изцяло ваксинирани хора, макар и да го карат леко), а намаляват в огромна степен тежестта на заболяването и смъртния изход;
Плюсове:
Щади икономиката;
Не посяга на гражданските права;
Минуси:
По-голям натиск върху здравната система
Повече заболели и починали
Така като гледам, сценарий 2 е по-реалистичен. Ще се радвам да чуя мнението ви.
Виж целия пост
# 984 29 окт. 2021, 19:20 ч.
"A new study published Thursday that is yet to be peer-reviewed analyzed 620,000 military veterans who received the J&J vaccine this year and found that effective protection fell precipitously from 88 percent in March to just 3 percent in August.

Vaccine protection fell among other vaccines as well, but far less dramatically — with Moderna’s falling from 92 percent to 64 percent, and Pfizer’s from 91 percent to 50 percent during that same time period, the study said."

От тук

3% e доста близо до нула, не мислиш ли? И това е август, сега сме ноември почти.
Виж целия пост
# 985 29 окт. 2021, 19:49 ч.
Това все пак е само една ваксина. И  нормалните хора, си слагат Модерна и Файзер, които са модерните ваксини. 
Виж целия пост
# 986 29 окт. 2021, 19:56 ч.
Ще пропусна това за "нормалните". Не знаех, че има мода във ваксините.

50% също не е кой знае каква защита, особено за хора, които така или иначе са в нисък риск от заболяване (младежите и децата), а рисковете от страничните реакции са си все същите, само че за значително по-малка и спорна, за тези специално групи, полза...
Виж целия пост
# 987 29 окт. 2021, 20:17 ч.
Цитат на: Миоки в пт, 29 окт 2021, 19:56
Ще пропусна това за "нормалните". Не знаех, че има мода във ваксините.

Не знаеш? И даже не се досещаш? От създаването на ваксините насам са се сменили няколко поколения технологии. Прочети защо името "ваксина" произлиза от думата "крава". И векторната технология, по която е ваксината на ДиД, е от класическия, стандартен тип, докато ваксините на Файзер и Модерна са по-най-новата и модерна технология - mРНК-ваксини. Освен това ДиД е ваксината на тарикатите, искащи да вземат сертификат с едно убождане, а който иска защита не избира такава.

50% също не е кой знае каква защита, особено за хора, които така или иначе са в нисък риск от заболяване (младежите и децата), а рисковете от страничните реакции са си все същите, само че за значително по-малка и спорна, за тези специално групи, полза...

 Така е, 50% не са кой знае какво, обаче както съм писала много пъти, епидемията се моделира математически с геометрична прогресия. И 50% ефективност макар и да не е супер, може да е разликата между растяща и спадаща крива на заболелите. Да не говорим, че и заболелите ваксинирани карат по-леко болестта. Всичко това съвсем не прави ваксините ненужна прищявка на правителствата. И за младите си права частично - те боледуват леко, но пък разнасят заразата яко. Та там нещата са на кантар.
Виж целия пост
# 988 29 окт. 2021, 20:27 ч.
Цитат на: Миоки в пт, 29 окт 2021, 19:56
Ще пропусна това за "нормалните". Не знаех, че има мода във ваксините.

50% също не е кой знае каква защита, особено за хора, които така или иначе са в нисък риск от заболяване (младежите и децата), а рисковете от страничните реакции са си все същите, само че за значително по-малка и спорна, за тези специално групи, полза...
В ранна пролет, когато започна да се коментира ефикасността на ваксините и да се размятат из медии и социални мрежи проценти, моя позната, работеща в катедра по фармацевтични технологии, в един разговор ни разказваше, че 60% ефективност е много голям процент. Тя разказваше, че голям процент от животоподдържащи лекарства за хронични заболявания, включително и такива за регулиране на кръвното налягане са с ефективност от около 30%, но се смятат за много добри препарати. Каза, че принципът на Мечо Пух е много желателен във фармацевтичната индустрия, но реалността е съвсем различна.
Виж целия пост
# 989 29 окт. 2021, 20:31 ч.
Цитат на: Черна станция в пт, 29 окт 2021, 20:17
Цитат на: Миоки в пт, 29 окт 2021, 19:56
Ще пропусна това за "нормалните". Не знаех, че има мода във ваксините.

Не знаеш? И даже не се досещаш? От създаването на ваксините насам са се сменили няколко поколения технологии. Прочети защо името "ваксина" произлиза от думата "крава". И векторната технология, по която е ваксината на ДиД, е от класическия, стандартен тип, докато ваксините на Файзер и Модерна са по-най-новата и модерна технология - mРНК-ваксини. Освен това ДиД е ваксината на тарикатите, искащи да вземат сертификат с едно убождане, а който иска защита не избира такава.

50% също не е кой знае каква защита, особено за хора, които така или иначе са в нисък риск от заболяване (младежите и децата), а рисковете от страничните реакции са си все същите, само че за значително по-малка и спорна, за тези специално групи, полза...

 Така е, 50% не са кой знае какво, обаче както съм писала много пъти, епидемията се моделира математически с геометрична прогресия. И 50% ефективност макар и да не е супер, може да е разликата между растяща и спадаща крива на заболелите. Да не говорим, че и заболелите ваксинирани карат по-леко болестта. Всичко това съвсем не прави ваксините ненужна прищявка на правителствата. И за младите си права частично - те боледуват леко, но пък разнасят заразата яко. Та там нещата са на кантар.
Методите на лечение не са "мода". Това не та си нови дрешки. Или са ефективни или не са, модерно не е равно на добро или качествено, даже по-често е обратното.

За мен 50% ефективност е гола-вода и задължението да си поставиш толкова ниско ефективно, еспрериментално вещество е най-малкото неморално да не кажа престъпно.

Ниска ефикасност, съчетана с опасни, животозастрашаващи странични ефекти - това трябва да е мотото на "модерната" медицина.
Виж целия пост

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Facebook login функцията е временно ограничена.

Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

Молим да ни извините за неудобството!

Забравена парола? Вход

Общи условия

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


Затвори

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало

Уважаеми потребители,

Каним Ви да се включите в кратко онлайн проучване, посветено на Вашите предпочитания при избора на перилни препарати.
Анкетата отнема около 3–4 минути. В края на проучването ще имате възможност да участвате в томбола за награда от Ariel като благодарност за отделеното време.

Благодарим Ви!

Начало