COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

Допада ми това, че към момента нито сме я закъсали с положението в болниците, нито с икономиката. Това е добрият вариант, който няма как да не оцени човек и без награди.

В случая мненията на Аргирова и Мангъров съвпадат, та и аз се надявам да имат потвърждение по натам и в действителността.

Аз не мисля, че е странна, а съществена.
Полиорганна недостатъчност, перитонит, черепно-мозъчна травма, терминален онкологично болен на палиативни грижи придружаващи заболявания ли са действително или основна причина за смъртта, примерно.

Аха. Няма какво повече да добавя, както се казва, хах, просто няма.
А аз очаквах да си нобелов лауреат!
Ти тепърва гледай какво ще става с икономиката, при нас ефекта на доминото е с известно закъснение.

Бе моля ти се. Нека тази теория да си я потвърдят в края на годината, когато имаме данни за починалите по видове болести, дали едното е намаляло, за сметка на другото.
И то страни като Италия, защото при нас вирусът се ограничи много.
Другото са спекулации.

Изразявам само лично мнение без претенции за единствена правилност.
За мен разумното би било това лято ЕС да се откаже от летния туризъм, чието спасяване явно е въпрос номер едно в момента. Ами като не става нещо - значи не става, защо трябва да се мъчим непременно да го има, живи или мъртви? Общи решения не може да има правилни, защото страните са с различно ниво на разпространение на заразата и няма никаква логика да са реципрочни мерките при размяна на туристи между страни с много висока и много ниска заболеваемост. Какъв е смисълът от общи правила за всички, като вирусът не е еднакво разпространен в отделните държави и не е въпрос някой някого да дискриминира, а е проста логика де се види кой кого повече заплашва при обмен на туристи.
И като оставим настрана воплите за справедливост и грижа за народа и се съсредоточим върху икономическата и финансова страна на нещата, редно е да се запитаме: кое е по-евтино? Да се разреши международен туризъм с минимум ограничения, за да се спаси бизнеса и - евентуално - да бъдат запазени работните места на персонала, основно на МРЗ, с обещания за честно плащане на данъци , или да се отдаде предпочитание на съображенията за сигурност и да се ограничи достъпа на вирусоносители у нас, слагайки бариери пред безконтролното им проникване? Колко ще ни струват нови огнища на зараза, предизвикани от знайни и незнайни туристи, пристигнали у нас от страни с три-четирицифрен брой открити заразени дневно?
Оставям настрана що за почивка ще е това да се оглеждаш, ослушваш и внимаваш да не нарушиш някое ограничение, пък и да си плащаш за това - двете неща поне за мен са несъвместими. Логично е да се очаква, че ще се хвърлят в приключение тези, на които не им пука за нищо. То впрочем на "Слънчака" и досега идваха такива, така че не е нищо ново.
Туристите идват и си отиват, ние оставаме. Какво точно трябва да правим, за да изберем най-малкото зло? Може би все пак двустранни съглашения със страни с подобно на нашето ниво на разпространение на вируса и твърда позиция против вноса на вируси от силно заразени страни, без значение колко това звучи "националистическо" и "дискриминационно"?

Оттук нататък Ronald, ефекта който ще усеща нашата икономика, ще е пряко следствие от световната. И няма почти нищо, което да направим на местно ниво, за да го предотвратим.

Придружаващи заболявания са такива, които са съществували преди и независимо от ковид. Другото, което изброяваш са усложнения вследствие на вируса. Например перитонит в следствие на вируса има поне 2 случая тука и още на кораба имаха смъртен случай на пациент с ковид с усложнение перитонит.

Вирусът е причинил черепно-мозъчната травма? Или пък последен стадий рак?

Да, аз затова също съм объркана. Ronald е прав - едно в началото, "вижте какво става в Италия и прочие" , сега е "Ма то може би трябва да преразгледаме смъртността?! И това е промяна в рамките на 1 месец.
 
На 17.03 проф. Аргирова казва тук, че създаването на имунитет по естествен път е опасно и много хора ще пострадат:

https://www.mediapool.bg/eksperti-pikat-na-covid-19-u-nas-veroya … i-news304762.html

От 26.03 пък :
"Пак повтарям - трябва всички стриктно да спазват предписаните мерки, защото и малко нарушители да има, това се отразява върху всички. Искаме да спрем пътя на разпространение на вируса и искаме тотално да го спрем, да го няма. Защото остане ли малко, има опасност от нова епидемия. - Т.е. да премине и после отново да се разрази?

- Да, може да започнат да се заразяват пак хората. Много е коварна тази история. Затова искаме да го спрем, затова се вземат крути мерки във всички страни срещу това абсолютно безпрецедентно разпространение на вируса.."

https://duma.bg/prof-radka-argirova-ako-ne-sprem-totalno-zarazat … e-povtori-n211656

На 30.03 казва тук: https://www.bnr.bg/post/101249464/prof-radka-argirova-okolo-gerg … -pika-na-zarazata :
"Ако се разхлабят мерките и започнат едни масови мероприятия, много е възможно остатъкът от вируса, недоубитият вирус да продължи да се разпространява и да тръгнем към нова епидемия".

На 22.04 казва за пред "Марица" следното: http://www.big5.bg/interview/item/17565-prof-radka-argirova-na-m … edata-na-mai.html :

 В този смисъл не можеше ли да бъде предпазена Европа, която понесе първия голям удар извън Азия?

- Можеше, категорично! Но Европа сякаш късно осъзна, че идва страшното! Много правителства реагираха прекалено късно или подцениха риска.

- На какво отдавате, че специално вирусът покоси първо масово Италия, а не Франция или Германия например?

- Имаше няколко единични случа​я в Европа, които не получиха нужното внимание! Дори СЗО закъсня леко! Конкретно в Италия няколко случки, които благоприятстваха разпространението на вируса. Онзи „велик“ мач "Аталанта"-"Валенсия", на който над 40 000 души са викали и са се радвали. Само 20 дни след него дойде големият ужас! Страшно! Имаше май и концерт. Дойде пикът и смъртта!

Днес е различно. Затова ми е странно и объркващо.

Ако българската икономика се срине с 40% (което е много за описания сценарий), ще се върне на нивата си от 2004 година. От какво точно "ще се умира", от което не се е умирало през 2004 година?
Защо коментирате неща, от които си нямате никаква представа?

Смесваш придружаващи с усложнения в един кюп. Черепномозъчната травма на човека е била от катастрофа преди много години.

Не ги смесвам аз. Изчетох ги от официалната сводка за починали, дадени като придружаващи заболявания на ковид.

Оценка на тежестта на SARS-CoV-2 във Франция

Според френския доклад - смъртността е около 0,7%.
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/05/12/science.abc3517

---

Норвегия също прави преоценка на смъртността след френското проучване и стига до същия извод:

Има ново френско проучване, публикувано в списанието Science, което кара FHI (Институт за обществено здраве в Норвегия) да направи големи промени в изчисленията за това колко са заразените от коронавирус в Норвегия.

В така наречения доклад за моделиране от 15 май, FHI рязко намалява оценките за това, колко норвежци смятат, че са заразени с ковид-19.

Докато по-рано са смятали, че 1% от населението е имало вируса, сега смятат, че са заразени само между 0,58% и 0,73%, между 32 000 и 40 000 норвежци.

"Показанията показват, че тъмните числа са били по-малко, отколкото сме си мислили", казва професор Биргит Фрайслебен дьо Блазио от FHI.

- Но това означава ли също, че смъртността е по-висока?

- Да, това означава.

През изминалата седмица няколко европейски проучвания сочат в същата посока. Оказва се, че „айсбергът“ на предполагаемите заразени хора не е толкова голям, колкото са си мислили много учени.

Например в Испания, една от най-силно засегнатите страни в Европа, едва 5% от населението е с антитела. Така изглежда, че спорният имунитет на стадото все още е много далеч.

Смъртността е два пъти по-висока

Това е основната причина, поради която статистиците в областта на общественото здравеопазване смятат, че нивото на смъртност от Sars-Cov-2 е повече от два пъти по-високо, отколкото предполагаха преди.

От всички заразени с вируса, включително и тези, които не са хванати от тестване, институтът очаква да умрат 0,7%. Това е повече от два пъти повече от 0,3%, изчислен от института в предишния си модел.

https://www.nrk.no/norge/nye-fhi-beregninger_-viruset-er-mindre- … odelig-1.15021397

Къде е тази официална сводка?

Има известна некоректност в случая, сигурно с цел успокоение , винаги да излезе че са имали придружаващи, когато може да става въпрос всъщност за усложнения.