COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

Не съм доктор, но ако нямаш симптоми, кой ще каже дали си вирусоносител. Докато не се изследва твой контакт със заразен.
Сложно е това проследяване на верига. Трябва да си общувал с малко на брой контакти, които вече имат симптоми.

Питам защото има много болести които протичат безсимптомно, но човекът си е болен. А с вируса ми е леко чудно - дали ще се развие симптоматика а предполагам по-някое време ще се изчисти от тялото или пък не, от тази гледна точка се питам този човек болен ли е и дали може да заразява околните?

Има ли асимптоматично предаване на коронавирусната болест?
Асимптоматичен лабораторно потвърден случай е човек, заразен с COVID-19, който не развива симптоми. Безсимптомното предаване се отнася до предаване на вируса от човек, който не развива симптоми.
Има малко съобщения за лабораторно потвърдени случаи, които са наистина безсимптомни и към днешна дата няма документирано асимптоматично предаване /2.04/. Това не изключва възможността да възникне. Съобщава се за безсимптомни случаи като част от усилията за проследяване на контакти в някои страни. СЗО редовно наблюдава всички новопостъпили доказателства по тази критична тема и ще предостави актуализация, тъй като има повече информация.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/situation-r … omes%20available.

Удивително, щипя се да повярвам че това е истина, това е най шокиращото нещо което съм чел в 3 теми за вируса и шокиращото за мен е че тая чутовна глупост идва от университета във Вашингтон. Не откъде да е. Не знам от къде да почна да го коментирам.

Наистина това е абсурдно и нелепо. И на това ли са се осланяли твърденията на Мутафчиски че откриваме в началото 2 на 11, а сега 1 от 3. Между другото поздравления за Лили че е разконспирирала че твърденията на Мутафчийски се осланят на университета във Вашингтон. Честно казано трябва да си взема думите назад че Мутафчийски говори пълни глупости че откриваме първо 2 на 11, после 1 на 3, пълните глупости идват от университета във Вашингтон, ето това за мен е шокиращо. А защо той им вярва не знам. Защото Кунчев очевидно не вярва на този модел. Той преди няколко дни каза че ние сме открили максимум до 5, 6% от всички болни в страната. И това е много по близо до истината отколкото тоя сбъркан модел. Какви хора са изготвяли тоя модел идея си нямам, ама ако са професори в университета във Вашингтон имам много сериозни съмнения в качеството на американското образование, ако са го изготвяли някакви студенти които идея си нямат за вируса, не са седнали нищо да прочетът за вируса преди да сътворят тоя майтап наречен математически модел за рапространение на вируса по мога да разбера.

Няколко факта, според тоя модел в България за 2 месеца и половина епидемия никога делът на активните инфекции не е надвишил около 260 човека, заболяването да кажем трае около 3 седмици, представете си според тях колко хора са се срещали с вируса в България за 2 месаца и половина ако за тия 2 месеца и половина активните инфекции никога не надвишават 260 а заболяването трае около 3 седмици. То като вземем хората изследвани от частните лаборатории + тези от щаба и общият брой заразени е по голям от този според тях до които е стигнал вируса. Според тях, аз, пък и Кунчев трябва да си изхвърлим на боклука вижданията за това колко хора са се запознали с вируса, какви 20, 29 000. Според тях за 3 седмици от 6 март нататък активните инфекции са набъбнали от 8 и стигнали до 143, след това за още 3 седмици нататък са набъбнали още малко до 251, (почти всички 143 оттогава вече не са болни, това са други 251), след това след още 3 седмици на 8 май са 234, след това 2 седмици по късно днес те са 162. Така, събираме всички и грубо излиза че с вируса са се запознали около 1 100. Сега, да кажем че така не е редно така грубо да събираме активните инфекции през 3 седмици защото препрепредаването става плавно, като имаме ден Х с 251 и след 3 седмици 234, това не значи че тия 251 по команда заедно са се заразили и след 3 седмици, хоп, дружно са препредали щафетата на нови 234, и затова да кажем че съм изкуствено занижил резултатът, сега изкуствено ще го повиша като събера всички активни инфекции всяка седмица, въпреки че това ще удвоява и утроявява резултатът, защото един и същи болен ще го броя за 2 случая минимум ако събера активните инфекции всяка седмица като отделни болни, защото болните са болни около 3 седмици. Какво се получава. Седмица след седмица от 6 март насам:
8, 110, 156, 197, 187, 201, 251, 193, 240, 234, 210, 162 днес на 22 май. Нали всички осъзнават че това няма как да са различни хора, защото това са активните инфекции седмица след седмица според този идиотски модел. Приемаме че са различни хора изкуствено завишаваме резултатът около 2,5 пъти като ги съберем все едно са различни хора: 2149. А ние само в официалната стат. имаме 2 372.

Спуках се от смях, това Исландия ряпа да яде, според тоя модел не те, а ние сме световни шампиони по откриване на болни, и сме единствената държава в света която открива много над 100% от болните си,
Тоя модел много ме забавлява защото според него ние откриваме повече болни отколкото реално има. Няма друга страна в света способна на подобен подвиг да открие над 100% от болните си.

Аз само се чудя Мутафчийски няма ли малко критична мисъл, може ли да вярваш на всякакви глупости само защото идват от университет пък било то и в САЩ. Очевидно Кунчев я има тая критична мисъл, аз затова него го искам начело на щаба. На Кантарджиев не съм му чул мнението до колко хора е стигнал вируса но се съмнявам че и той ще повярва на тоя модел според който истинските болни в България са много по малко отколкото сме открили официално. Защо Мутафчийски вярва на него, защото модела му казва че откриваме 1 на 3, еми не е вярно, нищо че го казва модела.

Не знам защо бях останала с впечатлението, че моделирането се прави от БАН. Не че и те не говореха глупости.

Впрочем в България има ли изобщо специалисти по епидемиологично моделиране?

Между другото и Бан бяха изготвили някакъв модел за разпространение, който така и не го видяхме, ама със сигурност е бил много по меродавен, то от това чудо всеки модел е по меродавен. Аз ще разгледам другите държави. Много ми е странен тоя модел, той просто нищо общо няма с реалността. почвам да се чудя дали го чета правилно, че чак по толкова да е далеч от реалността.

Значи моят въпрос си остава тъй като Габи ме прати при Мангъров
Как така само 5-6% от всички болни, значи останалите 94-95% или не са болни (няма симптоматика) или пък минават толкова леко заболяването, че въобще не стигат до лекар.
Втори въпрос - защо ковид да е инфекциозна болест? Ако не се развие инфекция, но протече тежко заболяването то защо да е "инфекциозна"?

Оо, говореше се за тяхното проучване и прогноза - юли или септември ще е пика, общоо-взето 3 сценария - май, юли или уърст кейс - септември баш пик. Това беше БАН.
Да не са имали предвид втора вълна пък....

Ами аз май ги омешах вече моделите.

Имаше:

Един, който твърдеше, във вихъра на изолацията, че пик се чака да дойде септември. Не знам дали някой го взе насериозно.

Един, който твърдеше че имало три варианта: да се влоши положението, да остане същото и да се подобри. С тях не мога да не се съглася, общо взето друга възможност няма.

Мисля, че имаше и още един вашингтонски....нещо ми се мотае в главата. Някой?

Хората, които пристигат във Великобритания, трябва да се самоизолират за 14 дни от 8 юни, за да помогнат да се забави разпространението на коронавирус, заяви правителството.
Пътуващите ще трябва да съобщят на правителството къде ще се поставят под карантина. Aко човек няма подходящо жилище, за да се карантинира, той ще бъде задължен да остане в „съоръжения, организирани от правителството“, за своя сметка. Ще се правят проверки, а глобата при неспазване е £1000.
В момента правителството препоръчва пътуване в международен мащаб само когато е абсолютно необходимо и никой не трябва да пътува, ако прояви някакви симптоми на коронавирус.
https://www.bbc.co.uk/news/uk-52774854

Съвсем се обърках вече. Тръмп заяви миналата седмица, че хлорохина било чудесно лекарство против коронавируса и той го пиел по едно на ден профилактично, нашите лекари в българските болници, масово лекуват коронавируса с хлорохин, а според СЗО се оказва, че това лекарство изобщо не е ефективно против този вирус. На кого да вярваме в края на краищата. Да пием ли хлорохин или не?

Видях го къде е проблема в модела, аз не го чета правилно, това са дневните инфекции а не общите инфекции, аз съм цъкнал един бутон all и си мисля че това са активните инфекции в този момент според тях, а това са дневните инфекции, според модела на ден се заразяват към 150, 200 души, което вече е по нормално.

Испанските жертви днес са 688...Това е чудовищна бройка, сигурно е грешка. Жертвите им за вчера са само 52.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Аз ако трябва да сравня Мангъров с шведския Тенгеле, бих могла да кажа, че Тенгеле не се изказва толкова категорично, когато не знае или не е сигурен в нещо, свързано с инфекцията си казва, че не знае, че чете всичко, което излиза като информация в цял свят, че тепърва това и това се проучва, че не е сигурен в това и това, че вирусът е нов, признава си грешките, има някаква смиреност в него. И все пак е държавен епидемиолог, не знам в България дали има такава длъжност. Работил е в СЗО, в Лекари без граници, с шведски екип е лекувал болни от ебола в Конго

Докато нашият Мангъров все се изказва като последна инстанция, все той е прав, все на него всичко му е кристално ясно, колко банална е тази инфекция...голям експерт по ковид-19 се извъди.

Това вероятно са хора които не са включени отпреди като починали от вируса, много пъти са ставали вече такива неща, вероятно тия хора не са починалите всички днес, а просто се включват предишни починали които не са вкл. в стат.