COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 3

Публикувана: 4 апр. 2020, 01:10 ч.
Последно мнение: 7 юни 2020, 17:19 ч.

1 584 484
32 209

The_Third - Пристрастен

Н

Недоволна

# 29 955 27 май 2020, 19:35 ч.

G.Savova, в България има доста китайци, които работят и живеят тук. Но те знаеха какво се случва, организираха се, прибраха ги сънародниците по домовете с бусчета, самокарантинираха се доброволно, сънародниците им носеха храна до вратата (това беше още през февруари, когато никой на запад не говореше за този вирус) . Махленско китайско ресторантче, което почти изцяло от край време работи основно от гише за в къщи, затвори тотално с края на февруари с надпис "ремонт до 31 март". И до сега ремонт не виждам, просто се усетиха рано да не си сринат бизнеса.
И короната не е внесена за пръв път в Бг от наши гастарбайтери, а от западноевропейски туристи. Живея в идеалния център на София. До началото на март по малките квартални улички по-често се чуваше италиански, а не български език! Немският и английският бяха по-малко.
А да не би българи да заразиха и карантинираха Банско? Знам, че според вас е ужасно да се живее и работи в Бг, само не ми е ясно какво правите в български форум, като е ясно, че ненавиждате страната, в която сте имали "нещастието" да се родите.

Виж целия пост

F

Пристрастен

# 29 956 27 май 2020, 19:37 ч.

Цитат на: tays в ср, 27 май 2020, 19:19

Иначе Норвегия я разбирам. Богата държава, не и дреме за Меркел. Де да бяхме и ние така.
Туризъм ли ? А , не , благодаря.
Що не бяхме и ние така, да сме достатъчно богати и достатъчно адекватни условия да имаме в собствената си страна, че да се натъркаляме по евтините шезлонги и да няма внос, щот сме си самодостатъчни. Що ли.

Не всички в Норвегия са съгласни с решението. Особено в северните райони, където над 90% от туристите са от чужбина ... Те губят много, много пари, защото норвежците рядко ходят на почивка на север, а предпочитат на юг. Така че от туристическите дестинации в Норвегия най-добре ще се справят тези в южните райони. Сега се разчита норвежците да почиват в Норвегия, но не се знае колко ще могат да си позволят почивка, защото

има безработица, която надхвърля 10%
много хора вече са платили големи суми за самолетни билети, хотели и почивка в чужбина и тези пари едва ли ще им се върнат скоро

Виж целия пост

Н

Ветеран

# 29 957 27 май 2020, 19:37 ч.

Цитат на: нова в ср, 27 май 2020, 18:59

Цитат на: dazel в ср, 27 май 2020, 18:20

Писах го още в първата тема. За да се разпространи масово вируса му трябва гостоприемник. Колкото повече гостоприемници, толкова по-голямо разпространение. С ограничаването на движението и контактите, ограничихме гостоприемниците. Колкото по-малко болни, толкова по-малко заразени. Два месеца бяха напълно достатъчни за това. Нищо, че тук се чакаше двугодишен апокалипсис. Сега вече не е толкова опасно. Заразата се ограничи контролирано. И затова се разпуснаха мерките. Вярно, малко прибързано, но сега е рискът е много по-малък, отколкото през март. Кое точно не ви е ясно, че все още чакате волът да роди теле. Бизнесът, онзи с яденето и пиенето, само спечели от вируса. Пък вие го оплакахте и погребахте......преди два месеца, за две години.....

Защо рискът сега е по-малък, отколкото през март?
Ако епидемията наистина беше под контрол, с толкова малко регистрирани заболели (общо за целия период) трябваше вече да отчитаме нула на ден.
Държави с в пъти повече заразени от нас вече отчитат едноцифрени числа. На прима виста се сещам за Чехия и Норвегия.

Дано сте прави, де, тук вече се черпите, благодарите поименно, свърши ли епидемията в България? Simple Smile

Simple Smile

Ама вие продължавате да сравнявате с различни етапи и мерки от различни страни. Да сме имали плавното начало на еди кои си, липсата на пик като тези, силно намалелите случаи като онези...Кажете кои страни в Европа се дават за пример от-до, с напълно адекватни мерки, кога са ги въвели, кога са ги вдигнали и да имат по-малко заразени и починали на милион от България.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 958 27 май 2020, 19:43 ч.

В други държави братята са неглижирани.
Тук са на почит. Влизат, излизат, ама пак си ги тачим.
Гласоподаватели са.
Докато нашего брата се чуди за кого да гласува,че нямало алтернатива, нали , оонези дето ги излекувахме , пак ще ходят до урните. И няма как да са недоволни. А ние им тъприм и епидемиите, и протестите, и изборите.

Това едно на ръка.
Темата е за Ковид. Защо снощи мии изтрихте коментарите какво видях ВЧЕРА !!! в Пирогов .
Беше полеезно някой журналист да прочете и да иде там да види къде е регистратурата, къде е лабораторията за ковид. И краачетата на пода.
На кого не му харесва истината.
Ако пак ме изтрият, нека утре някой да отиде в Пирогов , след охраната , вляво. Регистратура срещу Ковид . Регистратурата не ти дава право на избор. Седиш и се мешаш. Индиректно.

Виж целия пост

A

Ветеран

# 29 959 27 май 2020, 19:44 ч.

Савова, точно за това грешиш.

Виж целия пост

Ветеран

# 29 960 27 май 2020, 19:48 ч.

Ами те затова имат висока смърност в някои държави, защото не ги лекуват маргиналите.
А нашите си ги гледаме като бебета.

Виж целия пост

G

# 29 961 27 май 2020, 19:51 ч.

Цитат на: Недоволна в ср, 27 май 2020, 19:35

G.Savova, в България има доста китайци, които работят и живеят тук. Но те знаеха какво се случва, организираха се, прибраха ги сънародниците по домовете с бусчета, самокарантинираха се доброволно, сънародниците им носеха храна до вратата (това беше още през февруари, когато никой на запад не говореше за този вирус) . Махленско китайско ресторантче, което почти изцяло от край време работи основно от гише за в къщи, затвори тотално с края на февруари с надпис "ремонт до 31 март". И до сега ремонт не виждам, просто се усетиха рано да не си сринат бизнеса.
И короната не е внесена за пръв път в Бг от наши гастарбайтери, а от западноевропейски туристи. Живея в идеалния център на София. До началото на март по малките квартални улички по-често се чуваше италиански, а не български език! Немският и английският бяха по-малко.
А да не би българи да заразиха и карантинираха Банско? Знам, че според вас е ужасно да се живее и работи в Бг, само не ми е ясно какво правите в български форум, като е ясно, че ненавиждате страната, в която сте имали "нещастието" да се родите.

Пак сравняваме ябълки и круши. Колко китайци има в Бг, макар че 99% май са само в София.
В момента пишете, колкото да кажем нещо, без значение че няма никакъв смисъл.
В Великобритания има поне 100 пъти повече китайци от България. Всекидневно пристигаха самолети с туристи и студенти. Само до нас има два огромни блока със студенти китайци и всекидневно ги гледах как пристигаха с таксита от летището. До нас има супермаркет и ме беше страх да ходя там, защото всичките студенти ходеха на пазар там.
Да не говорим за британците, които се прибраха от Китай, или пък туристите които идваха от Италия и Испания.
Потока хора, които има тук няма как да се сравнява с човекопотока в Бг. И както казах вече, в Бг мерките ги въведоха на време и с това предотвратиха да пламе държавата.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 962 27 май 2020, 20:26 ч.

Китайската общност у нас е дисциплинирана очевидно, в Англия вероятно е прихванала от порядките там - та да несравними са нещата и са ябълки и круши.
Да ябълки и круши са, но не китайците, а англичаните и българите и по личното ми мнение не в полза на англичаните.

Виж целия пост

G

# 29 963 27 май 2020, 20:30 ч.

Китайците в Бг си живеят там и работят. Аз ти говоря за туристи и студенти, които няма кой да посрещне и да ги сложи под карантина, камо ли някой да им носи храна. Също така при вас вече имаше ограничения, а тук закъсняха с поне 2 седмици и всеки си ходеше където си иска.
Майката и сина китайци бяха ги хванали в един хотел на майната си . Така че в България нещата се развиха много по- добре от тук!

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 964 27 май 2020, 20:34 ч.

G.Savova, в Англия карантина доскоро беше мръсна дума, промениха си мнението след като пламнаха и Бо джо се разболя, така че незнам какво сравняваме въобще.
А това, което писах за китайците беше преди ограниченията от завръщането им от китайската нова година по времето когато прибирахме нашите студенти в Ухан с правителствения самолет и за повечето българи ковид беше някаква екзотика далеч от нас.

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 965 27 май 2020, 20:35 ч.

Цитат на: tipsofme@abv.bg в ср, 27 май 2020, 16:50

Цитат на: ColorIndex в ср, 27 май 2020, 16:36

Цитат на: tipsofme@abv.bg в ср, 27 май 2020, 15:48

Та и ние така - само глупак би казал, че всички взети мерки бяха ненужни или прекалени. В НОЩ в крайна сметка имаше достатъчно специалисти, логично е да се очаква компетентност и адекватност от тях.

Просто се въведоха 5 правилни и навременни мерки, 5 откровени глупости, а поне 5 важни мерки така и не се взеха.

Това по моему е 34 процента успеваемост, което не е особено висок процент.

Нещо повече - държави, които съжаляваме последните месеци, само след 2 месеца ще са пълни с туристи, живот и пари, докато тук броим затворените завинаги бизнеси, свитото потребление и огромните промени в структурата на здравеопазването.

Ако мога да помоля за конкретика - кои са трите 5 - ей така, да видя дали не си си правил проветрение на устата.
И кои държави след 2 месеца ще са пълни с туристи и живот? Защото няма да са Италия и Испания, под секрет да споделя. Франция - също, понеже там до 11 май всичко бе блокирано, ама всичко като индустрии.
Кои бизнеси в България са затворени завинаги?
Говоренето ангро не ме кефи, така че - хайде малко конкретика?

За правилни намирам поощрението на социалната дистанция, носенето на маски в транспорта, махането на зоните за паркиране, създаването на НОЩ и коридорите за пазаруване за лица над 65г.

За нелепи - КПП-тата, маските на открито, затварянето на фитнесите и спортните зали, забраната за паркове и спортове на открито и организацията на пазарите.

Какво бих направил аз - масирана информационна кампания през Фейсбук, сайтовете и медиите за това защо е нужно всичко това, намаляване на ДДС за храните до края на годината с изискване 11те процента да се поделят като облекчение за производителя и намаляване на крайната цена на продукта за потребителя, публичен регистър на даренията и харчовете за Ковид-19, мярката 60/40 да стане 40/60 с предимство на МСП предприятия и безхливените кредити да бъдат на по-голяма стойност, но изискуеми на траншове през годините с фиксирана годишна вноска.

Много точно казано! Единствено бих добавил - мярката 60/40 да бъде 60/0 - т.е. - работодателят да НЕ плаща тия 2-3 месеца нищо, защото няма как да очакваш при затворен и неработещ изцяло обект работодателя да плаща. Нека държавата поеме извстен процент. Може и 80/0 да е. Е, да има били в сивия сектор. Ами да не са били.

Цитат на: LillyM в ср, 27 май 2020, 17:43

Скрит текст:

Цитат на: tipsofme@abv.bg в ср, 27 май 2020, 17:28

Цитат на: PURE в ср, 27 май 2020, 17:21

Цитат на: Vrabcho_ в ср, 27 май 2020, 17:02

Скрит текст:

Вече от три седмици сме без мерки и пак няма голямо разпространение в Бг. Както и да го въртим, не са мерките тези, които ни спасиха.

Няма голямо разпространение сега, защото мерките от началото на март и следващите два месеца не позволиха голяма обща инфекция в обществото. Не знам какво въртиш, но заключенията са ти без никаква логика.

Скрит текст:

А Банско? А махалата в Ямбол? А завод "Мизия"?

Значи един корейски гей може да отиде в няколко клуба и да предизвика огнище, но от 19 работнички нито една не спи до мъжа си, нито една няма деца или майка и нито една до ходи до магазина, та заразата си остана капсулирана в предприятието?

Ах, чудо.

И добре, ако е вярно, че безсимптомните не разнасят заразата, какво стана с нидерландските фурии? Издирваха контактни таксиджии, пътници, роднини ... май така си и остана.
От мерките ще да е.

Не е чудо и това също беше обяснено, но специално за теб ще го повторя пак
Повечето хора не заразяват никого. 1-10% от хората предават 80% от инфекцията по нататък.
Това е отличителна черта на ковид и неговите братовчеди, които се оказва, че са шампиони по клъстърно разпространение.

Скрит текст:

Корейският гей и други такива са т.н. супер-разпространители. Повечето искри от ковид реално угасват от самосебе си. Затова дори и да не успееш да хванеш всички случаи (което и реално се случва) е достатъчно да ровиш агресивно в клъстърите, за да успееш да гасиш ковид, както и да сложиш прегради на местата, където могат да се случат епизодите на супер-разпространение, т.е. там, където се струпват или минават много хора.
Според епидемиологът-математик Адам Кучарски ковид трябва да бъде внесен около 4 пъти на дадена територия, за да има шанс да се установи трайно там.

Наистина ли? Това не го знаех, признавам си. Приблизително точни ли са ли са процентите?

Виж целия пост

G

# 29 966 27 май 2020, 20:45 ч.

Цитат на: zari65 в ср, 27 май 2020, 20:34

G.Savova, в Англия карантина доскоро беше мръсна дума, промениха си мнението след като пламнаха и Бо джо се разболя, така че незнам какво сравняваме въобще.
А това, което писах за китайците беше преди ограниченията от завръщането им от китайската нова година по времето когато прибирахме нашите студенти в Ухан с правителствения самолет и за повечето българи ковид беше някаква екзотика далеч от нас.

Изобщо не е била мръсна дума и всички недоволстваха защо не се въведе по- рано.
Ти пак говориш за различни неща. Говориш ми за българи студенти които се завръщат в Бг и лесно могат да бъдат карантинирани. Аз ти говоря за китайски студенти, които учат в Англия. Техния брой е далеч по- голям от броя на Българските студенти в Китай. Също така ти говоря за туристи които идваха всеки ден, а преди това са били в Италия, Испания или други страни където вече заразата върлуваше. Та кое от всичкото го е имало в Бг.
В случая, тези които мрънкат за ограниченията в Бг, могат да сравнят какво се случи там където закъсняха и там където въведоха мерки на време.
В Бг колкото и да не харесваме правителството, оцениха на време ситуацията, че не се ли вземат мерки, ще стане далеч по- зле от Италия и Испания и успяха !

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 967 27 май 2020, 20:54 ч.

Защо COVID-19 се разпространява клъстерно?
Какво е „събитие на суперзаразяване“?
....Затова в допълнение към R, учените използват стойност, наречена фактор на разпространение (k), който описва до каква степен едно заболяване се разпространява на групи/клъстери. Колкото по-ниска е стойността на k, толкова повече предаването идва от малък брой хора.
Според ново проучване на Адам Кучарски от LSHTM k за Covid-19 е 0,1. „Вероятно около 10% от случаите водят до 80% от заразяването“, казва той.
SARS-CoV-2 се разпространява основно чрез малки капчици, но от време на време се разпространява и чрез изключително миниатюрни капки, известни като аерозоли, които остават да се реят във въздуха и така пренасят инфекцията на други хора. Повечето установени големи по мащаб заразявания в клъстери „изглежда предполагат аерозолно предаване“, казва Фрейзър.
Тук роля играят и индивидуалните характеристики на пациентите, тъй като някои отделят много повече вирусни частици от други за много по-дълго време. Това зависи и от тяхната имунна система и колко точно вирусни рецептори имат в тялото си. Поведението на хората също играе роля – многото социални контакти и/или немиенето на ръце повишава риска от заразяване и предаване на вируса.
Времето също е много важен фактор. Нови данни показват, че пациентите с Covid-19 са най-заразни в много кратък период от време. Пребиваването на рисково място в този период може да предизвика събитие на суперзаразяване. „Два дни по-късно същият човек може да се държи по същия начин на същото място и изходът от събитията ще е съвсем различен“, казва Кучарски.

Виж целия пост

Ветеран

# 29 968 27 май 2020, 20:57 ч.

Цитат на: Ronald в ср, 27 май 2020, 20:35

Наистина ли? Това не го знаех, признавам си. Приблизително точни ли са ли са процентите?

Тук е цялата статия, вътре има линк към самото проучване на Кучарски
https://www.sciencemag.org/news/2020/05/why-do-some-covid-19-pat … -spread-virus-all

Виж целия пост

Пристрастен

# 29 969 27 май 2020, 21:02 ч.

Цитат на: Vapor в ср, 27 май 2020, 20:57

Цитат на: Ronald в ср, 27 май 2020, 20:35

Наистина ли? Това не го знаех, признавам си. Приблизително точни ли са ли са процентите?

Тук е цялата статия, вътре има линк към самото проучване на Кучарски
https://www.sciencemag.org/news/2020/05/why-do-some-covid-19-pat … -spread-virus-all

Благодаря! Това е обаче е ново проучване, доколкото разбирам, и не е ясно все още дали е 100% доказано.
Звучи интересно, но признавам си, трудно ми е да се ориентирам в тая обстановка сега пък, с тези нови изследвания.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Убийството в Пловдив

155 654
4 416

Актуални теми и общи дискусии

Пет месеца с еврото...

41 976
1 203

Актуални теми и общи дискусии

Думи и изрази, които използваме неправилно

160 760
3 608

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.