Сблъскахте ли се " челно " с коронавируса?

Публикувана: 17 апр. 2020, 00:54 ч.
Последно мнение: 3 ноем. 2022, 11:30 ч.

3 389 460
50 335

Kaleq - Новак

Потребител

# 5 940 9 ноем. 2020, 01:40 ч.

Ма какво коментираме изобщо. Ясно е, че тука се изписват шепи лекарства за презастраховане. Личните лекари винаги са обичали антибиотици на кило, та сега ли няма. Какво да се очаква от такива "лекари".
А това за бърза помощ и искането за тест за да дойдат е за съд, както и подобни изисквания за прием в болница по спешност. Това не трябва така да остава. Тези трябва на съд в Страсбург да се дадат. Как ще искаш тест на човек с инсулт примерно, това е нехуманно, подсъдно, скандално. Бясна съм. Знам какво е човек с инсулт, там става дума за минути. Страшни овце сме, примирени че нещата са такива. Стоим и мълчим. Тия хора трябва да бъдат съдрани от съдилища.

Виж целия пост

Пристрастен

# 5 941 9 ноем. 2020, 01:51 ч.

Цитат на: Gabito1504 в пн, 09 ное 2020, 01:29

Скрит текст:

Цитат на: Diorela в пн, 09 ное 2020, 01:14

Цитат на: Gabito1504 в нд, 08 ное 2020, 23:43

Скрит текст:

Скрит текст:

Цитат на: Diorela в нд, 08 ное 2020, 23:24

Цитат на: Gabito1504 в нд, 08 ное 2020, 22:48

Скрит текст:

Цитат на: PeaPink в нд, 08 ное 2020, 22:46

Може би това е лекаря с изказването от Германия https://esgh-ew.de/Klinik-fuer-Anaesthesiologie.51.0.html , Assistenzärzte - Boyan Maystorov ( не съм сигурна лекар ли е точно).
Един от шефовете ми е болен в момента, но той го кара сравнително леко и освен витамини нищо друго не пие в момента. Нямам представа дали при всички е така.

Да, той е, лекар е.

Явно е стажант по анестезиология, още не е взел специалност.
Но в клиниката има и друг бг лекар - Г-н Христо Колев, който е специалист анестезиолог, което ще рече и реаниматор, защото специалността е обща.
Това е, нашите лекари работят в Германия, а у нас има свиреп недостиг на реаниматори.

Не е стажант(стажант е студент последна година медицина) , а специализант, разликата е огромна. Това, че не е взел специалност, не значи, че не се грижи по цял ден за пациентите: назначава терапии и всичко останало.

Да, грешката е моя и аз имах предвид специализант.
Но не видях да е написал каквото и да било лекарство да прилагат. Само как правят интубации и кога.
Което ми звучи не по-малко абсурдно, особено при болнично лечение. Не искам да мисля, че там приемат в болница, само ако са за интубация и всичко е оставено на природата, на естествения отбор. За мен това не е съвременна медицина. Или поне не такава, каквато си представям, че трябва да бъде.

Не, не е така, не е естествен отбор. Просто не прилагат медикаменти, за които не е доказано, че дават резултат. И все пак говорим за вирус.
Като медикаменти в момента се прилагат дексаметазон(само в болница на пациенти, които имат нужда от кислород - проучванията не показват да е от полза за пациенти, които нямат нужда от кислород, даже напротив) и ремдезивир. Антибиотик при бактериална инфекция. Това е. И наистина имат висока успеваемост.

П. С. Правилното обдишване, както и точния момент за интубация, са от съществено значение за изхода от заболяването,когато си стигнал до интензивното.
П. С. 2 Критерий за хоспитализация е CRB-65. Разбира се, че по-голямата част от хоспитализираните не стигат до интубация. Просто има алгоритъм, който работи и се спазва. Освен това според мен(лично мнение е, пък и съм пристрастна) немската интензивна медицина е една от най-добрите в света.

П. С. 3 Пропуснах и антикоагулантите при пациенти с много повишен Д-димер на амбулаторно лечение, както и при такива в болница(пак при силно увеличен Д-димер, освен ако не са лежащо болни разбира се, тогава си е стандарт и без ковид). Но масово при хора с леки симптоми не се изписват,трябва си индикация.

Изглежда сме чели различни текстове. Това, което ти пишеш, го няма в мнението на доктора.
Аз прочетох това:

Цитат

Сега конкретно за лечението - какво даваме на пациентите в Германия, болни от ковид? Нищо! Освен ако не се нуждаят от кислород, тогава им даваме кислород! Това е!

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=35555326078466 … d=849756578424287
Той оспорва антикоагулантите и антистенокардина, оспорва АБ, оспорва нестероидните противовъзпалителни, оспорва кортикостероидите, оспорва противовирусните, оспорва всичко, което се прилага в света.

Добре, че у нас не спазват чак такива протоколи, а действат и по други показатели, че както Д-димера ми е все в норма, дори когато ме оперираха- тромбектомия, а и после с БТЕ. Апрпо, според съдовия хирург (изключителен лекар!), при когото ходя, Д-димера не е чак толкова информативно изследване.

ПС
lovely, не бързай да се палиш толкова. Има нещо неясно. Разговорите на 112 се пазят 3 години, те не отказват да приемат повикване за спешна помощ.

Виж целия пост

G

# 5 942 9 ноем. 2020, 02:07 ч.

Скрит текст:

Цитат на: Diorela в пн, 09 ное 2020, 01:51

Цитат на: Gabito1504 в пн, 09 ное 2020, 01:29

Скрит текст:

Цитат на: Diorela в пн, 09 ное 2020, 01:14

Цитат на: Gabito1504 в нд, 08 ное 2020, 23:43

Скрит текст:

Скрит текст:

Цитат на: Diorela в нд, 08 ное 2020, 23:24

Цитат на: Gabito1504 в нд, 08 ное 2020, 22:48

Скрит текст:

Цитат на: PeaPink в нд, 08 ное 2020, 22:46

Може би това е лекаря с изказването от Германия https://esgh-ew.de/Klinik-fuer-Anaesthesiologie.51.0.html , Assistenzärzte - Boyan Maystorov ( не съм сигурна лекар ли е точно).
Един от шефовете ми е болен в момента, но той го кара сравнително леко и освен витамини нищо друго не пие в момента. Нямам представа дали при всички е така.

Да, той е, лекар е.

Явно е стажант по анестезиология, още не е взел специалност.
Но в клиниката има и друг бг лекар - Г-н Христо Колев, който е специалист анестезиолог, което ще рече и реаниматор, защото специалността е обща.
Това е, нашите лекари работят в Германия, а у нас има свиреп недостиг на реаниматори.

Не е стажант(стажант е студент последна година медицина) , а специализант, разликата е огромна. Това, че не е взел специалност, не значи, че не се грижи по цял ден за пациентите: назначава терапии и всичко останало.

Да, грешката е моя и аз имах предвид специализант.
Но не видях да е написал каквото и да било лекарство да прилагат. Само как правят интубации и кога.
Което ми звучи не по-малко абсурдно, особено при болнично лечение. Не искам да мисля, че там приемат в болница, само ако са за интубация и всичко е оставено на природата, на естествения отбор. За мен това не е съвременна медицина. Или поне не такава, каквато си представям, че трябва да бъде.

Не, не е така, не е естествен отбор. Просто не прилагат медикаменти, за които не е доказано, че дават резултат. И все пак говорим за вирус.
Като медикаменти в момента се прилагат дексаметазон(само в болница на пациенти, които имат нужда от кислород - проучванията не показват да е от полза за пациенти, които нямат нужда от кислород, даже напротив) и ремдезивир. Антибиотик при бактериална инфекция. Това е. И наистина имат висока успеваемост.

П. С. Правилното обдишване, както и точния момент за интубация, са от съществено значение за изхода от заболяването,когато си стигнал до интензивното.
П. С. 2 Критерий за хоспитализация е CRB-65. Разбира се, че по-голямата част от хоспитализираните не стигат до интубация. Просто има алгоритъм, който работи и се спазва. Освен това според мен(лично мнение е, пък и съм пристрастна) немската интензивна медицина е една от най-добрите в света.

П. С. 3 Пропуснах и антикоагулантите при пациенти с много повишен Д-димер на амбулаторно лечение, както и при такива в болница(пак при силно увеличен Д-димер, освен ако не са лежащо болни разбира се, тогава си е стандарт и без ковид). Но масово при хора с леки симптоми не се изписват,трябва си индикация.

Изглежда сме чели различни текстове. Аз прочетох това:

Цитат

Сега конкретно за лечението - какво даваме на пациентите в Германия, болни от ковид? Нищо! Освен ако не се нуждаят от кислород, тогава им даваме кислород! Това е!

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=35555326078466 … d=849756578424287

Добре, че у нас не спазват чак такива протоколи, а действат и по други показатели, че както Д-димера ми е все в норма, дори когато ме оперираха- тромбектомия, а и после с БТЕ. Апрпо, според съдовия хирург ( изключителен лекар!), при който ходя, Д-димера не е чак толкова информативно изследване.

ПС
lovely, не бързай да се палиш толкова. Има нещо неясно. Разговорите на 112 се пазят 3 години, те не отказват ей-така да приемат повикване за спешна помощ.

Не, напротив, един и същи текст сме чели, просто го разбираме по различен начин.
Няма вълшебно хапче, няма магическа пръчка...Леките случаи вкъщи на витамини(евентуално, но по-скоро не) и парацетамол (при нужда, но не за 37.5 температура). Няма аспирин, няма кортикостероиди, няма антистенокардин, няма антибиотик, какво остава за два антибиотика.
Стигнал си до болница, имаш paO2 под норма, получаваш кислород, дексаметазон, антикоагулант при необходимост,антибиотик при необходимост...
Няма протокол, има препоръки. У нас спазват протоколи.

П. С. Д-димер има ниска специфичност, но висока сензитивност, както и висока негативна предиктивна стойност.

Виж целия пост

H

Редовен потребител

# 5 943 9 ноем. 2020, 02:32 ч.

Аз също не разбирам мнението на лекаря от Германия като отричащо всичко. Отрича напразното изписване на купичини лекарства при пациенти, които нямат нужда от тях (80% от болните с ковид). Толкова са леките до средни случаи.

Отрича практиката в България, която е да се изписват 10 лекарства от страх и паника. И за да говоря с примери - преди 2 дни мой приятел на 27 години тества позитивен за ковид. Главоболие, умерена температура и болка в мускулите без кашлица, без задух и без други здравословни проблеми. Виден доцент инфекционист в София му беше изписал 7 лекарства измежду които 2 антибиотика. Пита ме като приятел да ги пие ли - казах му изобщо да не се занимава. Днес вече няма и температура. Чудя се още колко десетки (или стотици) хора този господин е наблъскал с антибиотици (и несамо) без причина? И още колко негови колеги следват този познат модел на “лечение”?

Това, което масово се прави в БГ, е терапия за успокоение на пациента и близките му. В честия случай тя няма особена добавена стойност в реалното му лечение.

Когато положението обективно се влоши и тогава се изпишат лекарства според симптомите, говорим за съвсем различно нещо и следването на добрите практики в медицината.

Виж целия пост

G

Редовен потребител

# 5 944 9 ноем. 2020, 02:59 ч.

Габи, аз като гледам ЛЛ не изписват на всички АП. Предполагам че имат нещо предвид при пациентите на които го назначават.
При домашното лечение е по сложно. Хората са без изследвания, без нищо. Какво следене на показатели и подобни. Само ако се влошат може да им се осигури достъп до снимка и изследвания.
И реално докато пазят леглото, нито пациент, нито лекар могат да знаят има ли реална нужда от АП.
Сама виждаш че и антибиотоците им се назначават на сляпо. Като не действа един, включват друг. Няма кой да си рискува здравето за да взема бронхиални секрети за МБ и подобни.
До колкото знам, в краен случай може да се направи изследване на храчка, ама дали го правят на доказано позитивни?

Виж целия пост

Пристрастен

# 5 945 9 ноем. 2020, 03:57 ч.

Аз не мисля, че съм компетентна да коментирам правилността на лечението, назначено от лекар. Но предполагам лекарите имат предвид, че доста от леките случаи имат петна в дробовете и без снимка, няма как да се знае кой има и кой не. Също, че КВ изведнъж се усложнява рязко и много бързо, а тогава трудно се овладява, нанася сериозни поражения, а в болниците няма места, системата се задъхва, няма критерии, по които да се прогнозира кой ще се усложни. Предполагам затова дават лекарства от самото начало - за да се избегнат максимално именно тези усложнения. Вероятно ползите са по-големи от рисковете. Поне на мен това поведение ми звучи логично.
ЛЛ ми сподели, че има само 1 пациентка, която се е усложнила, но тя не е започнала лечение от самото начало.

Виж целия пост

# 5 946 9 ноем. 2020, 04:50 ч.

Болниците нямаше да са пълни и хората нямаше да се влошават, акл все пак личните лекари извършваха прегледи си мисля аз. Те са на работа и са меко казано длъжни да извършватнпрегледи на хората, а не да се крият като мишки. Видя се, че това е скъсаното звено, тогава да направят промени и всичко да е спешна помощ и да се наливат там пари, всеки с нужда да ходи при тях и това е. Щом сега можем без лични лекари, значи може и в бъдеще. Аз не разбрах да има някой прегледан от личния си лекар, дори напротив - някои синизключиха и телефоните да не будат обезпокоявани. Голяма част от тях не си вършат работата. На брифинга казаха, че ще се включат ДКЦ-тата, защо чак сега питам аз? Защо никой от “мисирките” не зададе този въпрос. Каква е ролята на личния лекар в цялата тая обърквация?

Виж целия пост

Ветеран

# 5 947 9 ноем. 2020, 05:10 ч.

Изобщо не съм съгласна с горното мнение.
И не мисля, че въз основа на нечия субективна преценка "се е видяло" каквото и да е. Чета и в двете теми, не редовно, но попадам на много мнения на хора, доволни от ОПЛ. Познавам такива, мен ме е преглеждала моята лична, вдига си телефона по всяко време, за сина ми реагира веднага и адекватно от разстояние.
Проблемите идват от пълно несъответствие между лъжливи обещания по ТВ и реалност, от остаряла материална база навсякъде в прованса, недостиг на кадри, застаряващ персонал, липса на линейки, закрити болници и ФСМП-та в малки градове и паланки.
Ние в провинцията това го знаем и виждаме от години.
Сега коронакризата "удари" София и го усетихте и вие, за жалост.
Но рибата се вмирисва откъм главата. И тя не е ОПЛ.

Виж целия пост

V

Ентусиаст

# 5 948 9 ноем. 2020, 06:55 ч.

Моята дългогодишна лична лекарка е пенсионерка от 1 година. Въпреки това продължава да лекува децата ми от частния си кабинет. Жената нито веднъж в последните месеци не отказа преглед на децата ми, нищо че симптомите знаете се припокриват.
За съжаление приятели ми споделят за ЛЛ, абдикирали от задълженията си и то още в началото на пандемията. Лекуват с насоки по телефона или директно пращат в СП. За мен не е редно. Като не искаш да си имаш работа със заразно болни не избираш професията лекар.

Виж целия пост

E. De Morgana

Ентусиаст

# 5 949 9 ноем. 2020, 07:06 ч.

От 1 месец имам суха кашлица, която се появява когато водя разговор или си поема дълбоко въздух. Нямам температура, болки или тежест в областта на гърдите, нямам болки в гърлото и т.н. симптомите характерни за Ковид. Обаче искам да се прегледам и направя снимка, защото не е нормално толкова време да кашлям. И сега питането ми е как да действам. Някой ще ме прегледа ли предвид ситуацията в страната. Личната не вдига телефона и се чудя къде да отида и как да процедирам. За гр София става въпрос.

Виж целия пост

Ветеран

# 5 950 9 ноем. 2020, 07:44 ч.

Има и абдикирали ОПЛ, факт.
Но още от март беше спуснат протокол, който все още е актуален.
При симптоми - ОПЛ по телефона, за да не се смесват с останалите пациенти и да не заразяват и тях.
Сега е някакъв хаос, а идва и грип.
Как ще се процедира тогава пък със сходните и почти еднакви симптоми не искам да си представям.
Цената за жалост я плащаме обикновените хора.

Виж целия пост

R

# 5 951 9 ноем. 2020, 08:17 ч.

Здравейте, за всички, които ги интересува. В Токуда има часове, в които хора с ковид или преболедували ковид могат да си направят снимка на бял дроб. От 10:30, 14:30, 15:30; Незапомних всички интервали, защото ме интересуваше първият.

Виж целия пост

Ентусиаст

# 5 952 9 ноем. 2020, 08:22 ч.

ЛЛ на майка ми каза,че сме мрънкала и спря да си вдига телефона. Моята е педиатъра на децата и е чудесна.
Всяка сутрин съм в ужасен стрес,докато се чуя с майка ми. Всеки път се моля да не е вдигнала кръвно и да е спала малко. Днес е ни жива,Ни умряла, тази нощ е починала жена в стаята й. Три часа са ги държали в коридора през нощта. Не е на себе си и не може да стане от леглото. Натъпкала се е с валидол,стрезам ,хапчета за кръвно. Както е тръгнало,оттам директно в психиатрията ще трябва да се ходи . Само още два дни да издържи и ще се молим за изписване.

Виж целия пост

Miss_Kaprisse

Ентусиаст

# 5 953 9 ноем. 2020, 08:27 ч.

Сблъсквам се може би... Майка ми е започнала нещо леко преди няколко дни, лекувала се е симптоматично, казваше че е ОК засега. Вчера се е влошила според мен внезапно, като я чух снощи кашляше много и дълбоко, трудно говореше, била отпаднала, искаше да я оставя да почива и лежи/спи. Стреснах се и не реагирах адекватно, оставих я да почива с инструкции сутринта да звъни на личната веднага да види какво ще каже, изключих за дежурния кабинет към ЛЛ. Тя живее сама, роднини има малко, на 200 км съм, организирам се да тръгвам ако трябва. Не знам дали е ковид, не ме интересува в момента. След вчерашния брифинг и публикациите от последните страници съм уплашена и отчаяна какво предстои, за да мине просто през преглед и снимка да не говоря за лечение. Ако някой има информация къде за РУСЕ ще съм благодарна.

Иначе 60 +, има си здравословни проблеми кръвно + нерви, но няма тежки хронични. От години обаче е с необясним афинитет към антибиотиците, без тях вирус не минавал! Някога такава ли е била практиката на ЛЛ не знам. Искала си е, давали са й, самопредписвала си е понякога, продавали са й... Говорила съм й много против това откак се осъзнах, трудно чува. Опасявам се, че имунитетът й е смачкан и не знам какво ще й действа. Сега опитала през деня да си купи някакъв, но й отказали без рецепта. Сетили се! Не си причинявайте такова самолечение хора...

Виж целия пост

P

# 5 954 9 ноем. 2020, 08:40 ч.

Хората с добра сатурация, но проблеми с кръвно и пулс... Не искам да всявам паника, но поради мои проблеми с кръвното по прочетох и попаднах на статия в Интернет от кардиолози, в която пишеше, че над 78 %от изкаралите ковид получават сърдечно съдови проблеми. Така, че освен снимка на бял дроб е добре и консултация с кардиолог.

Виж целия пост

Препоръчани теми

КАУФЛАНД - тема 60

60 238
928

На пазар

Изневярата и след това ...

60 344
1 574

Лични и семейни отношения

Лидл 191 тема, месец МАЙ

88 105
852

На пазар

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.