Сблъскахте ли се " челно " с коронавируса?

Тук много учени спорове се заформиха, но мога ли да питам направо - кое дава по-добра защита / имунитет - ваксиниране или преболедуване?

Дориела, на сегашния етап на познания за вируса и ефекта от ваксината никой не може да ти каже на сто процента. Ще минат години, докато го опознаем. Еднакъв е риска да си сложиш вксина и да сгрешиш и да не си сложиш и пак да сгрешиш. За мен съм приела поне 6-7 месеца напред да не слагама, казвам за мен, не че е енай правилно. Боледувах декември ще слагам есента. Всеки сам решава на базата на оскъдната информация която знаем и на база собствените му познания и опит с вирусите.
Черна станция и това никой не може да каже...времето и натрупания опит ще покаже! За мен най добрата имунна защита дава "опита" на организма от сблъсъка с вируса, но доста учени твърдят обратното, и може да са прави. Лошото е, че при някои първата среща с вируса приключва фатално, в такъв случай на ваксината се надяваме, че като сложим ще го изкараме по леко.

Съвсем добронамерено ти отговарям на въпроса:


След преболедуване си правиш тест за неутрализиращи антитела (препоръчвам вече коментирания тест на Абът, който се прави в Рамус и Иван Рилски например), в твоя случай при положение, че си го изкарала тежко много вероятно ще имаш много висок титър и няма нужда да си слагаш ваксина. След да речем половин години можеш отново да направиш същия тест и ако резултатът вече е много нисък само една доза, от която и да е от одобрените ваксини ще изиграе ролята на "бустер" и ще последва т.н. силен вторичен имунен отговор, който ще доведе до пик на антителата и допълнително стимулиране на клетъчния имунитет. Също така е добре да се следи ситуацията с новите варианти и процента на повторни заразявания при преболедувалите, за да се оцени и този евентуален риск, който за сега въпреки всичко все още е сравнително нисък.   

Другата ти опция е въобще да не се ваксинираш, което значи, че след време, когато хуморалният ти имунитет е отслабнал вероятно ще можеш отново да се заразиш, а как точно ще протече тази повторна среща, вероятно и с друг вариант на вируса, е въпрос на много фактори, но може да е всякак...

Предлагам на жената да си намери читав лекар и да и разясни кога да се ваксинира не да пита във форум! Иначе вие тука дадохте 100%гаранция за тия ваксини нищо, че производителите и не могат да дадът такава.

Коментарите на научни публикации не са емпирична медицина с директни препоръки за поведение, така че доколкото не тласкат към активно действие за мен не са проблем.

Привет, първо искам да кажа на всички да бъдат много здрави и да се преборят с този непредвидим за съжаление вирус. Аз, съпругът ми и детето ни на 13г. изкарахме Ковид с първи симптоми края на Март. Искам да си пуснем тест за антитела, но не знам на кой  и в коя лаборатория да се спра. Тук четох много полезна информация, че някои лаборатории показват и протективен титър. От Пловдив съм. Моля за направили вече такива да споделят.

fanfanito, не, не съм изплашена, въпреки всичко, което ми мина през главата. Наистина търся най-правилното решение за  себе си, като боледувала, предвид разнопосочната информация, при това от учени.

DeVa®, за преболедувалите е възможна свръхреакция, която трябва да се избегне/минимализира. Точно в това е въпроса. Информацията е противоречива.
Да не говорим и, че въобще няма достатъчно ваксини за периодично ваксиниране.

В обществен интерес е мненията против ваксините също да бъдат подкрепени с научни доказателства и изследвания, както са мненията за. Очевиден е дисбалансът в доказателствената част. Не разбирам защо антиваксърите искат доказателства, а когато проваксърите поискат такива става проблем...
Диорела, може ли линк към проучване, което да подкрепи хипотезата за възможните свръхреакции при ваксиниране на преболедували?

Тестът за неутрализиращи антитела на Abbott - SARS-CoV-2 IgG II QUANT , който правят в Рамус например и който коментирахме на предишните страници е много подходящ, защото имаме много информация от публикации и знаем какво може да се очаква като резултати, както след преболедуване, така и след различните ваксини.

https://ramuslab.com/

Това със свръх реакциите май излезе от изказване на някакъв нашенски лекар по медиите. Но не помня нито кой беше, нито медията. Дали е приложил доказателства някакви от проучвания - едва ли. По-скоро са предположения, но много се дават у нас изяви за всякакви предположения, които се представят едва ли не за доказателства. Това не само за Ковид и ваксините важи, а по принцип.
Уф, допълвам се, това според мен си е за темата за ваксините. Сега видях, че дискусията се води в тази тема

Тема, в която се обсъждат негативите от ваксините, има и то не от вчера. Моля, желаещите да обсъждат темата с такъв уклон, да се прехвърлят в нея.
ВАКСИНИ - ТЕМА САМО ЗА вредата от тях - тема 37

Защо така не им вярвам на Рамус. Много изказвания на пациенти има за компроментирани резултати. Не само за вируса, изобщо.

Благодаря за отговора.

Аз не съм против ваксините.
Тема, в която да се коментират ваксините за ковид 19, няма.
Темата "Ще се ваксинирате ли срещу ковид",  е заменена с тема Как ми действа ваксината срещу ковид.

Неутрализиращите антитела намаляват с времето, но доколкото разбирам организмът не забравя за срещата си с вируса и при повторна среща с вируса би трябвало да произведе бързо необходимите антитела. И така би бил достатъчно гъвкав. Някъде бях чела че наличието на антитела срещу определена характеристика на вируса, може да затрудни разпознаването на мутациите, които имат други параметри на дивия вирус, но нямат  характеристиката във ваксината, която е довела до формиране на антителата. Както например беше открита мутация без спайк протеин. Това едва ли означава че трябва всички да се стремят да изкарат дивия вирус предвид усложненията, но пък изкаралите може би имат по-добра защита.

Ваксините (повечето) съдържат спайк протеина на вируса или поне част от него. Това е ключът с който вирусът се свързва с клетката за да проникне в нея и да я зарази, като същевременно е една слабо изменчива част от вируса при която има много малка вероятност за значими промени, вариации, мутации. Така с ваксината се изработват точно антитела към този ключ, които за щастие все още са достатъчно активни срещу различните варианти на вируса. Те се залепят за него и не позволяват на вирусът да заразява. Така той дори да не бъде унищожен от други клетки на имунната система, в един момент сам ще загине, тъй като не може да оцелее дълго извън клетка-гостоприемник.
Други видове антитела, към други части на вируса, би трябвало в някаква степен също да го забавят и възпрепятсват, но не се считат за способни да неутрализират напълно вируса.
Освен това заразяването носи и определени рискове от усложнения и смърт.
А в другата тема пуснаха линк към проучване, според което вирусът предизвиква и свръх автоимунна реакция срещу клетки на самата имунна защита, като по този начин води или до дефектен имунен отговор, или възпрепятства имунния отговор и изграждането на антитела.
    Това че вирусът е способен да компрометира имунния отговор всъщност беше споменато още в началото на пандемията, но точно как се случва не беше ясно досега. Повече внимание се обръщаше на цитокиновата буря.
Хубавото на ваксините е че при тях няма нещо, което да компрометира имунния отговор и организма необезпокояван си изгражда неутрализиращите антитела.
Според данни на производителите, една малка част от хората не изграждат изобщо антитела след първата доза, но пък над 50% от тях изграждат такива след втора доза.
Така че за преболедувалите без антитела има голям шанс да изградят такива след ваксинация.