НБМ - предложения за детските, СПО ,ДС, инициативи

Аз да ви върна към проблемите със средата, в която живеят децата ни и трудното придвижване. Помните ли ми предложението ми да се снимат ключовите моменти от деня на майка с количка - подлези, тролеи, трамваи, как отива до кухнята, как се движи по шосетата и т.н., защото са заети тротоарите...Та в контекста на широко рекламираното риалити на Слави и БТВ - SURVIVOR - ами то нащо/ващо, че аз съм вече без количка/ си е чист sirvivor  всеки ден! Представям си едно няколко минутно клипче за майка с количка, озвучено с  дива музика, тип Rage или Prodigy /за който ги знае, харесвал или слушал навремето или сега/. Защо не се свържете пак с тоя Кулеков..Нали правеше филмчета по разни теми по едно време и ги излъчваха по Слави. Аз изобщо не съм фенка на шоуто, просто се сетих, че може да го вкараме в контекста на момента сега...

Момичета, ето моите размисли относно механизъм за формиране на детски надбавки

Започвам с уговорката, че детските надбавки не са социална помощ, а стимул за родителите, един вид реверанс към тях.

1. Трябва да се направи ясно разграничение между осигурени и неосигурени родители /както подходихме и при майчинството/

Логиката ми е, че осигурените родители/родител са плащали данъци на държавата, следователно имат право да получават този стимул от нея.

Последица първа: Ромите не се класират.

Компромис по точка първа: Тъй като и ромските деца са като всички останали, запазва се досегашната минимална сума за всички деца- 18 лв. за първо, 20 лв. за второ дете, /за трето май пак 18 лв?, а за четвърто и тн. не знам как е/ , касаеща само неосигурени родители.

Този компромис е необходим, защото ако го няма, всички европейски организации за защита правата на малцинствата ще ревнат в един глас: дискриминация!

2. Формиране на сума за детски надбавки за осигурени родители/родител

2.1 При доход на член от семейството до 150 лв. на месец -  сума от 50 лв. детски
2.2. При доход на член от семейството от 150 лв. до 200 лв. - сума от 40 лв.
2.3 При доход на член от семейството от 200 лв. до 250 лв - сума от 30 лв.
2.4. При доход на член от семейството от 250 лв. до 300 лв. - сума от 20 лв.
2.5. При доход на член от семейството над 300 лв . - сума от 18 лв.


Последица втора: Всички деца получават детски, независимо от дохода на член от семейство, но по-богатите семейства получават по-малко от по-бедните.

Компромис втори: Семействата с много високи осигурителни доходи, които всъщност са най-големите наливачи в бюджета, също не са отрязани от "държавното внимание". Друг е въпросът дали такива семейства изобщо ще хукнат да подават декларации и да извървят цялата бюрократщина за 18 лв. месечно. /Последното, всъщност, е подводен камък, заложен от нас в полза на държавата/.

3. Рестрикции

3.1. Децата в ученическа възраст са задължени да посещават редовно училище. Допускат се максимум 5 неизвинени отсъствия месечно.
3.2. При доказване на подадена невярна информация, родителите губят право да получават детски надбавки и в следващата календарна година.


Въпрос: сумите за второ, трето и т.н. дете на осигурени родители трябва да обмислим също, или да са твърди, независимо от броя на децата? Освен това, след трето дете сега, мисля, няма детски, и за това трябва да помислим...

Момичета, това са моите размисли... Предложеното тук е основа за дискусия, в никакъв случай не е краен вариант.
Горещо ви призовавам да започнем да дискутираме, за да стигнем до единно решение до септември.

Ето как е по света

Германия

-   детски - 154 евро на дете до завършване на образованието на детето, но най-много до 27-годишна възраст. До 2 годишна възраст се получават допълнително възпитателни пари, които се начисляват според общия доход на двамата родители за предходната година и варира от 0-320 евро.

Австрия
-
-   детски надбавки 150 евро/месец
 

Франция

-   за безработните и с нисък доход (под 25.005? годшино) се полагат детски надбавки в размер 165 евро месечно до навършване на 3 години на детето
-   помощ в размер 800 евро за раждане на дете

 


Израел
-   единият родител започва да получава данъчни облекчения на ДОД и детски надбавки от Осигурителния институт

Англия
 е неплатен, работодателят е длъжен да пази работното място)
-   детски надбавки 17 лири/седмица за първо дете, 15 лири/седмица за следващо
-   отстъпка в таксите, ако доходът на семейството е под 50,000 лири годишно
 

-   условия за самотни родители с ниски доходи (финансова помощ, общинско жилище, плащане на сметките от държавата, поемат се част от разходите за храна на детето/децата)
-   бременните и родилите до 1г. от раждането, не плащат лекарства, предписани от лекар и ако ходят на зъболекар.
-   същото важи и за децата до навършване на 16 г.

 
 
-   при раждането на детето бащата получава еднократна помощ в размер на 300 евро от работническия профсъюз

Холандия

-   държавата поема част от разходите за детска градина в зависимост от дохода на семейството (колкото е по-нисък, по-голяма част се поема от държавата)

-   помощи за гледане на болно дете - 170? на тримесечие
-   детски надбавки около 60 евро на месец за деца 0-5 години, 72 евро за деца от 6 до 11 години, 85 евро за 12-17 години

Финландия

-   детски надбавки се дават на всяко дете под 18г. регистрирано като живеещо в страната: за едно дете 100 евро на месец, за второ 110 и сумата се покачва до 4-то дете.
-   на бременните се отпуска еднократна помощ в размер на 170 евро или огромен пакет пълен с нови бебешки дрешки и принадлежности (повечето родители избират пакета)
-   условия за самотни родители с ниски доходи (финансова помощ, общинско жилище, плащане на сметките от държавата, поемат се част от разходите за храна на детето/децата)

Италия

-   детски надбавки се изплащат само на социално слаби семейства
-   при раждане на дете се отпуска еднократна помощ в размер 1000 евро
-   таксите за детски ясли и градини се определят въз основа на дохода в семейството

Швейцария (зависи от кантона)
-   детски надбавки (средно) 200 франка
-   детските градини са платени, като държавата субсидира родителите и поема част от разходите според доходите им


Благодаря на Бу, информацията е взета от нейни постинги

Момичета, здравейте.
Първо дя уточня че в кодекса не пише "до навършване на 9  месечна възраст на детето", а пише 315 дни.
Момичета, организирайте спама , разбира се съм съгласна, че трябва да има линк към темата
Благодаря на момичетата, които са се разписали в темата да ни поздравят за успеха и се надявам да помагате за в бъдеще 
Кали, Наси, Жени, Tomase - хайде добре дошли, заредени с енергия, впрягайте я в действие
Сумите на детските са 18 лв за 1-во дете и 20 за всяко следващо. Аз лично смятам, че боря на децата все пак трябва да се ограничи - или да се плаща до 4-то дете да речем или да се намаляват сумите от 3-то нататък. Напълно съм съгласна с предложението на Масларова (това аз ли го казах ) за детските. Знаете кого визира, наистина смятам, че е крайно време да престанат да лишават децата от посещаване на училище и вместо това да го карат да просят, крадат , да ги мятат пред колите и т.н.
Сега за детските - Коала, за съжаление сумите, които си посочила ми се виждат и на мен непосилни, казах го още преди да изготвим писмото, но идеята ти за осигурените ми харесва.
С риск да ме оплюете ще ви кажа моето предложение:
Детските да си останат, както са сега като малко се вдигне дохода при който се отпускат.
А сумите които се приспадат от данъци значително да се увеличат.
Ще ви обясня, аз си мисля, че тези детски би следвало да останат като вид помощ за семействата с по-ниски доходи. Тези , които имат по-високи доходи ще си получават парите за това че имат деца от семейното облагане, като се надявам сумите да се изравнят или да станат даже по-големи.
По този начин тези с ниски доходи ат ще се възползват и от детските и от семейното облагане
да ги разгледаме по групи:
1) неосигурени - те имат доходи от някакви помощи тоест взимат детски, но не се възползват от семейното облагане
2)осигурени на МРЗ - взимат детски, но не се възползват от семейното облагане, защото до 180 лв е необлагаема сума, тоест няма от какво да се приспадат данъци
3)осигурени със среден доход (който трябва да се измисли колко да е, да речем 250 или 300 лв на член от семейството, например при семейство с едно дете, това означава двамата родители да получават средно по 375- 450лв) получават детски, но се възползват и от семейното облагане
4) осигурени на по-високи доходи - те се възползват само от семейното облагане
Какъв е резултата - печелят най-много хората със средни доходи , както би трябвало да е според мен.
Очаквам коментарите ви Момичета малко ми е сложно така да обяснявам в писмен вид, така че ако нещо не разбирате моля ви питайте и нали знаете кога отговарям

.....
deshtovidi Относно семейното подоходно облагане да разясня. В момента в България стои така. Единия родител подава документи за данъчно облекчение. Сумата е около 350 лв за едно дете, 700 за две /нещо подобно не помня точните суми/. Тези суми се приспадат от годишния му облагаем доход. Тоест ако той има по висок доход евентуално би могъл да мине в по ниска група с по малка облагаема ставка. Какви са ставките не знам точно. НО все пак разделено на 12 месеца и другите му подобни сметки прави една абсурдно ниска сума на месец. /Хриси дай някакъв пример в цифри, че на мен не ми се удава смятането/.
За истинското семейно подоходно облагане се счита следното. Дохода на семейството разделен на броя на членовете на семейството /в Англия дори и членовете на домакинството/ и от така получената цифра се изважда една прилична сума която представлява семейното подоходно облагане. На края на годината се оказва, че на месец пестиш достатъчно пари от данъци защото имаш дете.
Не знам дали обясних правилно. Ако греша нека ме поправят.
Относно детските и аз мисля, че повишаване на сумите едва ли ще има може да се постигне. По добре да се увеличи прага на дохода и наистина да се вземат мерки за това семейно подоходно облагане.
Има и още една уловка тук. В европейските страни можеш да декларираш, че живееш с някои и имаш общо домакинство, така печелиш от този данък. Тук трябва да се направи същото. Така тези които нямат сключен брак ще бъдат заинтересовани да обявят съжителство и няма да се водят самотни родители.

....
1. наложително е създаване на закон за съжителството (примерно в холандия е така - обявяваш в районно или нещо подобно с кого на какъв адрес съжителстваш, имаш ли деца - ако да, колко и т.н. и се водите семейство) защото в българия броя на съжителстващите родители с деца е много голям. аз съм една от тях поради мпои си лични причини. това, оето ми прави впечатление е, че доста хора не се женят, само за да се водят САМОТНИ РОДИТЕЛИ или по-точно самотни майки, което на практика е лъжа. това до голяма степен е приложимо за принадлежащите към една определена малцинтвена група, по този начин се получават облаги, до колкото е възможно.
пример: минлата седмица ходих с моя близка да подав молба за помощта за новородено дете, чакахме  часа 3 цинганки, които щателно разпитваха какво и как да попълнят, за да получат помощ за парно, ток и не знам още какво. оказа се, че не могат да пишат - така че им изпратиха и кой да им помага. в един момент се появи един циганин, който нещо се развика на трите и те се разбързаха. защо разказвам това? защото на опашката имаше и друга циганка - изглеждаше съвсем свястна жена, която обясни, че този чичо е мъжа на една от тези три самотни майки с 5 деца.......
така че е доста важно да се регламентира този въпрос, иначе настава поредно объркване.
2. децките - ако се копират чуждите практики, до би било добре да има следната схема (цифрите са примерни за по-лесно):
- безработни, инвалиди, ниски доходи до 100 лв. - даване на детски помощи в размер X
- минимални доходи между 100 и 200 лв. - детски помощи или в размер X, или в рамер Y (на 1/2 от X)
- всички останали, т.е. добри доходи - без детски надбавки, но за сметка на това да се приеме в този случай семейно облекчение на данъците.

струва ми се, че така всички ще са доволни - тези с малки доходи ще имат надбавки, а другите за сметка на надбавки ще пестят от данъци.

по този начин би се постигнало и още нещо, което новия закон доста ще помогне - ще раждат млади, здрави, образовани жени!!! малко съм груба, но е факт, че масово работещитежени изчакват максимално, за да си родят децата - работа, доходи, кариера, жилище и т.н.
новия закон за 90% за 9 месеца в комбинация с данъчно облекчение мисля, че доста ще помогне в тази насока.

но данъчното облекчение си струва, ако се направи по-голямо от досегашното, защото според инфото дадено от мишел изила, че едно дете "печели" 171,60 лева на година от данъци, което ми се вижда доста смешна сума

Гледам, че вече се търси поле за следващи действия. Ако това са големината на детските надбавки и начина на определяне на размера им, искам да дам своето предложение. Изчетох няколко мнения и ги възприемам напълно, но мисля, че тази логика ще задоволи достатъчно и двата фронта.

1. Детските надбавки да се разглеждат като държавни помощи. Т.е. да се запази социалният характер при тях. Какво имам предвид? Нека се определят според доходите на родителите. Смисълът на социалните механизми е да се събира от всеки според възможностите и да се раздава на всеки според нуждите / прототип на механизма Робин Худ /.
2. За тези, които внасят сериозни суми в държавната хазна и нямат нужда от помощи, да разглеждаме семейното подоходно облагане като държавни поощрения. Хората с високи доходи ще се зарадват повече на намаляване на данъчната ставка, отколкото на 20-25 лв./месечно.

Да си развия малко разсъжденията в/у семейното подоходно облагане / СПО /. Облекченията може да не са само за физически лица. Родителите на 3  и повече деца нека да могат да си намаляват дължимото и като юридически лица. Тази материя не ми е много силна, но идята е многодетен баща или майка да могат да откриват дребен собствен бизнес с привилегии. Да бъдат опрощавани разни такси и таксички, които сигурно докато откриеш едно ЕТ те връхлитат като ято скакалци. Хайде икономистите да казват как може да се стимулират многодетните семейства да развиват семеен бизнес.

Сега не в контекста на това, което обсъждаме - за неосигурените - предлагам майките без основно образование да нямат право на месечните помощи от 100лв за трето дете и нататък...даже по-радикален вариант - за второ да са 50 лева. Ако искате пък по-либерален за трето 50, за четвърто и нататък - губи право..Едва ли много българки ще бъдат засегнати...Аз честно казано не мога да предложа нищо за детските и това подоходното, не мисля, че мога да се изкажа компетентно и обосновано, всичко ми е много ново и тия всичките сметки и неща ме объркват....   Иначе да ви кажа - попрегледах реакциите в някои градове, които оспамих - на повечето места постингът е подминат, на някои е подкрепен с браво, а една майка в Стара Загора е казала буквално "...знаем ние знаем. и ние пушим марлборо и адем бонбонки тик-так..." /или нещо почти едно към едно с това/ no coment

По въпроса за детските мисля следното:
1. Смятам, че трябва да отпаднат каквито и да било детски.
2. Смятам, че трябва да се въведе наистина смислено подоходно облагане - нека държавата сметне какво може да си позволи.
3. А за хората без доходи или с много малки такива - склонна съм да им се дават помощи под формата на безплатни (или по-евтини) ясли, детски градини, учебници, "топло мляко и закуска" или както там го водеха,  и т.н., но не и пари на ръка.

Имах предвид да се плащат детски надбавки и то добри като суми, но само за първа и втора бременност. Може би съм го написала объркващо, защото не съм съвсем наясно с положението в момента. Но въпреки това го написах, защото само за първо и второ дете ми звучи грубо. Така ако нямаш възможности да гледаш 3 деца ще се замислиш дали да забременяваш с трето и да чакаш само на помощите от държавата. И така няма разделение по доходи и образование. Но и професионалистките в раждането ще знаят, че не могат да раждат до безкрай, за да взимат помощи за тези деца.

Ами и аз да напиша нещо за детските.
За мен най-добрия вариант е този, който гарантира равнопоставеност. А именно - държавата да гарантира определен приход на семействата за всяко дете от поряъка примерно на 600 лева годишно, който не е задължително да епод формата на детски добавки.
Ако например моето семейство тази година внесе 1000 лева данъци, вместо да ми дават детски, да ми върнат 600 лева от данъците. Ако обаче съм внесла само 300 лева данъци, тогава да ми се върнат тези 300 лева, а останалите да ги получа под други форми. Дали като детски, дали ще плащат 300 лева от таксата за ясла. Могат да ми покрият с тях данъка за апартамента и колата, например. Изобщо варианти много. Но така всички семейства ще получават еднакви суми.
Естествено, трябва да си има и условия. Ако аз по принцип не работя и не внасям данъци и осигуровки. И съпруга ми също не работи, тогава би трябвало за тези 600 лева годишно моето семейство да направи нещо ( един вид да си ги заработи, да си ги заслужи ). Например да работи определен брой дни в месеца безплатно за общината или нещо такова. Има толкова много работа, която да се свърши и за която не е необходимо специално образование. Все се оплакват от общините, че нямат достатъчно ресурси.
Така и тези, които са превърнали раждането на деца във професия, ще трябва да поработват. Няма да има майки с по 7-8 деца, които наготово да вземат пари всеки месец, за сметката на други, които работят и внасят осигуровки.
А колкото до обвързването на тези плащания с посещаването на училище, мисля, че това е задължително. Трябва да се задължават родителите да следят образованието на децата си. Иначе след 10-15 години идва следващата смяна на професионалните раждащи и така до безкрай.

БгВики , не става според мен да се задължат да е до август , то и сега си има срок и той е месец след приема на документите (да оставим на страна , че те винаги ги бавят) , смятам че срокът един месец след подаването като вариант за изплащане е добър , така че няма нужда да се променя
подаваш доход - до 1 месец парите в сметка

....за ДН....детски надбавки ....да се увеличи сумата.....като да останат само за семействата с близнаци, тризнаци и т.н. едновремено родени деца, както и за породени, но не повече от две....., като не се гледа дохода на родителите, както и задължително да останат за децата с увреждания......също без оглед на дохода....

Това не мога да го разбера много, искаш да кажеш че аз примерно с 1 дете да нямам право на ДН ? 

въпрос към предлагащите да няма ДН и парите да се пренасочат към детски градини, ясли, кухни и т.н. - на принципа на какъв механизъм ще се докаже, че тези пари ще се насочат натам, то трябва цял отдел или не знам какво си ново да се създаде...