COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 18 090
25 юли 2020, 22:08 ч.
... и си изпратиха тихо-кротко старците на оня свят, даже без най-елементарни грижи - отработен материал, готов за списване. А тези хора са плащали цял живот данъци и осигуровки, с които социалната система на Швеция е функционирала, а накрая ги оставиха да умират в леглата си, без никой да ги погледне.
Това ли ти харесва? Да, психическото здраве на нацията наистина е много важно, но аз не се притеснявам за това на шведите, всичко си е наред при тях.
Виж целия пост
Както и да е, на мен лично стратегията на Швеция най ми допада. Имаха мерки, но не затвориха всичко, не спряха децата от училище, съхраниха психичното им здраве, както и това на голяма част от населението.
Това ли ти харесва? Да, психическото здраве на нацията наистина е много важно, но аз не се притеснявам за това на шведите, всичко си е наред при тях.
# 18 091
25 юли 2020, 22:08 ч.
Много хора сме чакали на опашки за хляб всяка сутрин преди училище, аз включително.
Това в провинцията, не в София.
И, да, точно за 96-97-а става въпрос, много добре си спомням.
Въобще не е вярно, че нямаше дефицит на стоки по магазините. Отделно, че и пари нямаше за нищо.
и на двете са ви объркани спомените много.
потърсете кога беше управлението на Жан Виденов, кога започна инфлацията, кога бяха протестите, кога дойде служебното правителство на Софиянски, кога въведоха валутния борд - може да ви се поосвежат нещата.
аз съм се женила през лятото на 1997-ма и спомените ми от тази година са доста добри.
Виж целия пост
Не е вярно, че през 1997 е имало всичко.
Хем цените растяха със скоростта на светлината, хем всичко изчезваше за секунди.
За хляб сме ходили на нощна смяна от една фурна, иначе нямаше.
Хем цените растяха със скоростта на светлината, хем всичко изчезваше за секунди.
За хляб сме ходили на нощна смяна от една фурна, иначе нямаше.
Много хора сме чакали на опашки за хляб всяка сутрин преди училище, аз включително.
Това в провинцията, не в София.
И, да, точно за 96-97-а става въпрос, много добре си спомням.
Въобще не е вярно, че нямаше дефицит на стоки по магазините. Отделно, че и пари нямаше за нищо.
и на двете са ви объркани спомените много.
потърсете кога беше управлението на Жан Виденов, кога започна инфлацията, кога бяха протестите, кога дойде служебното правителство на Софиянски, кога въведоха валутния борд - може да ви се поосвежат нещата.
аз съм се женила през лятото на 1997-ма и спомените ми от тази година са доста добри.
# 18 092
25 юли 2020, 22:09 ч.
Лейка, маската намалява спрендинга повече от шлема и същевременно предпазва и носещия.
Не виждам причина за разделение между учители и деца, след като ще прекарват време в една стая.
Виж целия пост
Дъждец, спорът с Анди е за риска на учителите, а не на децата. Шлемът не защитава от заразяване, но намалява спрединга. Иначе да, благодаря, сигурна съм, че знаеш, че съм наясно.
Не виждам причина за разделение между учители и деца, след като ще прекарват време в една стая.
# 18 093
25 юли 2020, 22:11 ч.
Моите спомени са си абсолютно точни и са точно за тези години и за опашките за хляб тогава.
Ако преди това е имало опашки за хляб, няма как да ги помня точно поради възрастта си.
Виж целия пост
и на двете са ви объркани спомените много.
потърсете кога беше управлението на Жан Виденов, кога започна инфлацията, кога бяха протестите, кога дойде служебното правителство на Софиянски, кога въведоха валутния борд - може да ви се поосвежат нещата.
потърсете кога беше управлението на Жан Виденов, кога започна инфлацията, кога бяха протестите, кога дойде служебното правителство на Софиянски, кога въведоха валутния борд - може да ви се поосвежат нещата.
Моите спомени са си абсолютно точни и са точно за тези години и за опашките за хляб тогава.
Ако преди това е имало опашки за хляб, няма как да ги помня точно поради възрастта си.
# 18 094
25 юли 2020, 22:12 ч.
Както и да е, на мен лично стратегията на Швеция най ми допада. Имаха мерки, но не затвориха всичко, не спряха децата от училище, съхраниха психичното им здраве, както и това на голяма част от населението.
И пак претърпяха икономически поражения... може би по-леки от тези, на други държави с по-сериозни мерки, но пак сериозни. Други нямаха техния "късмет" обаче, и въпреки че се опитаха да го карат по старому, не можаха и стигаха до локдауни. Значи не опира просто до "липса на мерки" тяхната ситуация.
Затова питам втори път:
Виж целия пост
Скрит текст:
Е, да, щом ти казваш, че няма как да функционира, значи няма. Приемаме го за чистата истина.
Иначе говориш неверни неща: хайде представи си като баба ти няма пари да си купи кръворазреждащи, дали няма да умре от инсулт доста скоро? На 70? А не на 75? Много ми е вярна тезата даже. И изобщо не искам да забогатяваме. А, да, напреднала е медицината, но какво от това, ако в крайна сметка няма да можеш да си позволиш този напредък?
Скрит текст:
Нищо такова не правя, показвам ти защо ако смъртността от заболяването Х има едно възрастово разпределение, това не означава, че възрастовото разпределение на ефекта Y от същото заболяване ще е идентично.
Малко повече четене и писане с разбиране, ако може.
Само дето тезата ти не беше "ако забогатеем, ще ни се вдигне продължителността на живота", а "ако обеднеем, ще спадне". Което, както ти демонстрирах, не е вярно.
А дали вдигането от 4 години е резултат от забогатяването или от това, че за тези 20 години медицината е напреднала, e отделен въпрос (хинт: във Франция увеличението е с 6 години, така че и това твое обяснение издиша).
Може би тогава да не беше използвала думата "чума" в постовете си?
Сравнението е адекватно, защото при циркулиращо инфекциозно заболяване с нетривиална смъртност и дългосрочни ефекти (а ковид е такова), нормално функционираща икономика няма. Толкова.
Не можеш да сравняваш заболяване, което хронифицира с инвалидизация от друго.
Нищо такова не правя, показвам ти защо ако смъртността от заболяването Х има едно възрастово разпределение, това не означава, че възрастовото разпределение на ефекта Y от същото заболяване ще е идентично.
Малко повече четене и писане с разбиране, ако може.
Цитат
За средната продължителност на живота в България : в момента е 74.81 години. Това са близо 4 години разлика, изобщо не е малко.
А дали вдигането от 4 години е резултат от забогатяването или от това, че за тези 20 години медицината е напреднала, e отделен въпрос (хинт: във Франция увеличението е с 6 години, така че и това твое обяснение издиша).
Цитат
И престани да сравняваш чумата, дето е била със смъртност 50%, с ковид. Нелепо е вече.
Сравнението е адекватно, защото при циркулиращо инфекциозно заболяване с нетривиална смъртност и дългосрочни ефекти (а ковид е такова), нормално функционираща икономика няма. Толкова.
Е, да, щом ти казваш, че няма как да функционира, значи няма. Приемаме го за чистата истина.
Иначе говориш неверни неща: хайде представи си като баба ти няма пари да си купи кръворазреждащи, дали няма да умре от инсулт доста скоро? На 70? А не на 75? Много ми е вярна тезата даже. И изобщо не искам да забогатяваме. А, да, напреднала е медицината, но какво от това, ако в крайна сметка няма да можеш да си позволиш този напредък?
Както и да е, на мен лично стратегията на Швеция най ми допада. Имаха мерки, но не затвориха всичко, не спряха децата от училище, съхраниха психичното им здраве, както и това на голяма част от населението.
И пак претърпяха икономически поражения... може би по-леки от тези, на други държави с по-сериозни мерки, но пак сериозни. Други нямаха техния "късмет" обаче, и въпреки че се опитаха да го карат по старому, не можаха и стигаха до локдауни. Значи не опира просто до "липса на мерки" тяхната ситуация.
Затова питам втори път:
След като може да функционира нормално (предполагам имаш предвид - непроменено), защо толкова държави стигнаха и продължават да стигат до локдауни? Какъв е техният смисъл?
# 18 095
25 юли 2020, 22:17 ч.
Много добре обмислено и правилно казано.
Виж целия пост
За училищата:
Първо - по пътя който сме тръгнали до 15 септември ще сме затънали до ушите в ковид и ще има проблем с капацитета в болниците. На фона на тази ситуация не мисля, че ще допуснат един допълнителен развъдник при това с огромен потенциал като училищата. Все пак за големите - от 5 клас нагоре ДО върши работа.
Друго - разсъждаваме хипотетично за мерки и т.н., но липсва практическата част. Например казуси при присъствено обучение: две седмици преди края на срока в два различни класа се появяват по няколко заразени - какво правим при 5, 10 или 20 броя заразени, какво точно се случва с учебния процес за тези класове и с контактните/заразени учители, които имат да водят и други класове? Съответно следващата седмица ще са наред други класове и учители заразени. Прекъсват за по две седмици ли? Карат часове тези, които са останали (все пак трябва да са под карантина), а другите отсъстват? Колко пълноценен ще е един такъв учебен процес?
Първо - по пътя който сме тръгнали до 15 септември ще сме затънали до ушите в ковид и ще има проблем с капацитета в болниците. На фона на тази ситуация не мисля, че ще допуснат един допълнителен развъдник при това с огромен потенциал като училищата. Все пак за големите - от 5 клас нагоре ДО върши работа.
Друго - разсъждаваме хипотетично за мерки и т.н., но липсва практическата част. Например казуси при присъствено обучение: две седмици преди края на срока в два различни класа се появяват по няколко заразени - какво правим при 5, 10 или 20 броя заразени, какво точно се случва с учебния процес за тези класове и с контактните/заразени учители, които имат да водят и други класове? Съответно следващата седмица ще са наред други класове и учители заразени. Прекъсват за по две седмици ли? Карат часове тези, които са останали (все пак трябва да са под карантина), а другите отсъстват? Колко пълноценен ще е един такъв учебен процес?
# 18 096
25 юли 2020, 22:18 ч.
Я ми припомни пак '97-а година, като икономиката беше в кофата, колко хора си умряха от "основните заболявания"?
И по-интересният въпрос - има ли икономика с ендемичен вирус като този, който те реинфектира на всеки 1-2 години и след всяка "вълна" оставя 2-3% от населението инвалидизирани/с нови хронични проблеми?
Габито 1997 ако е била родена, е пълзяла под масата, да не говорим за по-рано, когато нямаше какво да се яде и дори олиото беше с купони, ако случайно се докопаш до него.
И все пак сме живи и сме оцелели и преборили се. Младите са разглезени, всичко им е било осигурено и сега плачат за нищо. Защото не знаят какво е десет годишно дете, на което и двамата родители работят до късно, а малката сестричка е на градина, да се върне от училище, да вземе оставените от родителите пари и да почне да обикаля всички магазини наоколо в опит да намери да купи нещо за ядене, преди да е изчезнало безвъзвратно от магазините. Е, сега вече е е майка на две деца, преживя пълния локдаун в Париж, работейки дистанционно в миниатюрно апартаментче, без да могат да излизат децата на онлайн обучение, освен късно вечер за малко в дворчето до блока, без изобщо да има психични проблеми. И е също така ведра и усмихната.
красив разказ, но фактологично е пълна измислица.
описаните времена на празни магазини бяха за няколко месеца през 1990-та година - преди либерализирането на цените. и то не в цялата страна, а предимно в София.
през 1997-ма беше друго - инфлацията и обезценяването на лева спрямо долара. по магазините си имаше всичко.
Ам да, и кой можеше да си го купи с обезценената си заплатка!
Виж целия пост
Няма здравна система без пари и икономика. Това е. Колкото и да не ви харесва.
Я ми припомни пак '97-а година, като икономиката беше в кофата, колко хора си умряха от "основните заболявания"?
И по-интересният въпрос - има ли икономика с ендемичен вирус като този, който те реинфектира на всеки 1-2 години и след всяка "вълна" оставя 2-3% от населението инвалидизирани/с нови хронични проблеми?
И все пак сме живи и сме оцелели и преборили се. Младите са разглезени, всичко им е било осигурено и сега плачат за нищо. Защото не знаят какво е десет годишно дете, на което и двамата родители работят до късно, а малката сестричка е на градина, да се върне от училище, да вземе оставените от родителите пари и да почне да обикаля всички магазини наоколо в опит да намери да купи нещо за ядене, преди да е изчезнало безвъзвратно от магазините. Е, сега вече е е майка на две деца, преживя пълния локдаун в Париж, работейки дистанционно в миниатюрно апартаментче, без да могат да излизат децата на онлайн обучение, освен късно вечер за малко в дворчето до блока, без изобщо да има психични проблеми. И е също така ведра и усмихната.
красив разказ, но фактологично е пълна измислица.
описаните времена на празни магазини бяха за няколко месеца през 1990-та година - преди либерализирането на цените. и то не в цялата страна, а предимно в София.
през 1997-ма беше друго - инфлацията и обезценяването на лева спрямо долара. по магазините си имаше всичко.
# 18 097
25 юли 2020, 22:21 ч.
Преди малко се загледах в новините за Бузлуджа - много пенсионери, много чудо! И после "пазете възрастните". Едните карат елеткорат с автобуси в София, другите и те карат електорат с автобуси в София. Какво очакват, нали пенсионерите са рискови! Хайде, да кажеш, че младите се смятат за безсмъртни и искат да си вземат протестирането в живота, ама на старите какво са им обещали, че да се юрнат от разни краища на България с автобусите насам? тези хора акъл нямат. ние тука за учебната година говорим - каква учебна година, предизборната кампания започна преди две седици и ще продължи сигурно още месец. Добре, че поне днес валя дъжд малко да разреди навалицата.
Праз 97-ма съвсем наистина се изплаших, че ще стане гражданска война, ако не бяха върнали мандата. За тоалетна хартия не се сетих да купя, но хранителни продукти от първа необходимост и перилни препарати купих - откъде да знам, можеше при тази хиперинфлация и ако стане гражданска война да няма и хляб да купим.
Виж целия пост
Праз 97-ма съвсем наистина се изплаших, че ще стане гражданска война, ако не бяха върнали мандата. За тоалетна хартия не се сетих да купя, но хранителни продукти от първа необходимост и перилни препарати купих - откъде да знам, можеше при тази хиперинфлация и ако стане гражданска война да няма и хляб да купим.
# 18 098
25 юли 2020, 22:22 ч.
Кое не е вярно? Че при срината икономика всички ще получават същите лекарства безплатно? Или ще имат пари да си ги купят? Всъщност искаш да ми кажеш, че баба ти няма да умре от инфаркт например, ако не си взима лекарствата, така ли? Ами ако трябва да си плаща лечението в болница, защото няма пари в държавата? И това са свободни съчинения? Сериозно ли?
Явно изобщо не искаш да схванеш, че това не са празни приказки и тези, а една съвсем реална картина, която нищо чудно и да ни застигне в скоро време.
И за да не съм голословна, прочети това. Става дума за това, че се спират програмите за превенция на ХИВ и други болести, предавани по полов път,защото короната била попречила.
https://bntnews.bg/news/spirat-programite-za-ogranichavane-na-za … -1064393news.html
NumLock, явно с шведите поне съм на едно мнение. И не ме разбирай погрешно, изобщо не съм ЗА това да умират хора по каквито и да било причини, ако може да им бъде помогнато. Пък и ми се ще да изчакаме края на пандемията и тогава да правим сметки къде колко са починалите и какви са щетите за икономиката.
Лъвица, не съм те прочела предния път. Някои му казват превенция. Аз лично смисъл в цялото занятие по един пълен локдаун не намирам(освен да се подготви здравната система) . Не само че не намирам смисъл, но не го и одобрявам поради куп причини, писала съм ги и преди, не ми се обяснява пак. Аз за себе си съм приела факта, че ще го изкарам минимум веднъж ковидът. Може и да умра, да. И това съм приела. Но не намирам за редно да се съсипва живота и психиката на един куп народ, в това число и децата, които нито са рискова група, нито пък имат избор в тази ситуация, заради това, че аз може би ще умра от ковид. Та така. С непопулярно мнение съм като цяло.
А за икономиката на Швеция :предполагам, че сривът на глобалната икономика играе роля и при срива на тяхната икономика.
Виж целия пост
Скрит текст:
Естествено, че свободните съчинения, които съставляват "тезата ти", не са верни, и ти го демонстрирах с данни.
Ясно е кой тук говори неверни неща.
Иначе говориш неверни неща: хайде представи си като баба ти няма пари да си купи кръворазреждащи, дали няма да умре от инсулт доста скоро? На 70? А не на 75? Много ми е вярна тезата даже.
Естествено, че свободните съчинения, които съставляват "тезата ти", не са верни, и ти го демонстрирах с данни.
Ясно е кой тук говори неверни неща.
Кое не е вярно? Че при срината икономика всички ще получават същите лекарства безплатно? Или ще имат пари да си ги купят? Всъщност искаш да ми кажеш, че баба ти няма да умре от инфаркт например, ако не си взима лекарствата, така ли? Ами ако трябва да си плаща лечението в болница, защото няма пари в държавата? И това са свободни съчинения? Сериозно ли?
Явно изобщо не искаш да схванеш, че това не са празни приказки и тези, а една съвсем реална картина, която нищо чудно и да ни застигне в скоро време.
И за да не съм голословна, прочети това. Става дума за това, че се спират програмите за превенция на ХИВ и други болести, предавани по полов път,защото короната била попречила.
https://bntnews.bg/news/spirat-programite-za-ogranichavane-na-za … -1064393news.html
NumLock, явно с шведите поне съм на едно мнение. И не ме разбирай погрешно, изобщо не съм ЗА това да умират хора по каквито и да било причини, ако може да им бъде помогнато. Пък и ми се ще да изчакаме края на пандемията и тогава да правим сметки къде колко са починалите и какви са щетите за икономиката.
Лъвица, не съм те прочела предния път. Някои му казват превенция. Аз лично смисъл в цялото занятие по един пълен локдаун не намирам(освен да се подготви здравната система) . Не само че не намирам смисъл, но не го и одобрявам поради куп причини, писала съм ги и преди, не ми се обяснява пак. Аз за себе си съм приела факта, че ще го изкарам минимум веднъж ковидът. Може и да умра, да. И това съм приела. Но не намирам за редно да се съсипва живота и психиката на един куп народ, в това число и децата, които нито са рискова група, нито пък имат избор в тази ситуация, заради това, че аз може би ще умра от ковид. Та така. С непопулярно мнение съм като цяло.
А за икономиката на Швеция :предполагам, че сривът на глобалната икономика играе роля и при срива на тяхната икономика.
# 18 099
25 юли 2020, 22:23 ч.
Преди това имаше купонна система, нямаше нищо по магазините и като се чуеше слух за нещо пуснато, се редяха едни дълги опашки, това около 90г.
Около 97 масово на народа не му стигаха парите за нищо, мизерия си беше, едвам се връзваха двата края. Е имало е и хора добре живеещи, но бяха малцинство.
Виж целия пост
Около 97 масово на народа не му стигаха парите за нищо, мизерия си беше, едвам се връзваха двата края. Е имало е и хора добре живеещи, но бяха малцинство.
# 18 100
25 юли 2020, 22:24 ч.
Не виждам как биха изкарали децата ми с маска от 8 до 14 часа, т.е. времето, в което са на училище. Сега им се налага да носят маска от време на време, за малко в някой магазин. Веднъж чакахме с големия, на почти 14 години, повече от 30 минути за един преглед. Постоянно искаше да излезе навън, за да може да махне маската, оплакваше се, че се задушава с нея. И мен ме души. За магазин издържам, но няколко часа е абсурд. Отделно, аз с маска не мога да пиша и да чета. Просто не виждам ясно с нея, когато е поставена правилно. Децата още не съм ги тествала дали ще имат такива затруднения.
Не знам как ще е наесен в училище. Ако ще карат някакви часове от по 20 минути присъствено, ту една група, ту друга, по-добре хич да не ходят да си губят времето. Да си учат от къщи. Цялата ситуация е патова. Сега са постоянно заедно, по улици, паркове. Цели тумби деца, тийнове, младежи.
Виж целия пост
Не знам как ще е наесен в училище. Ако ще карат някакви часове от по 20 минути присъствено, ту една група, ту друга, по-добре хич да не ходят да си губят времето. Да си учат от къщи. Цялата ситуация е патова. Сега са постоянно заедно, по улици, паркове. Цели тумби деца, тийнове, младежи.
# 18 101
25 юли 2020, 22:26 ч.
Една молба: може ли, когато и ако се напише нещо наистина информативно за Ковид към юли 2020, то да се отличи някак си от другите постове.
Виж целия пост
# 18 102
25 юли 2020, 22:29 ч.
Днес темата половината е за политика и за спомени от 1997 г. 
Няма как политиката е неразривно свързана с темата за вируса. И е причина за доста неща случващи се с вируса.
Виж целия пост
Днес темата половината е за политика и за спомени от 1997 г. Няма как политиката е неразривно свързана с темата за вируса. И е причина за доста неща случващи се с вируса.
# 18 103
25 юли 2020, 22:30 ч.
Въпрос на навик. Свиква се. А ако беше за децата и младежите с много сериозни последствия пак ли щеше да е е "задушава се, не може да търпи"? Въпрос на нагласа за степента на опасността - ако опасността се приема за сериозна, тогава не маска, а не знам какво ще го накараш да носи и хич няма да ти пука, че ще ви души! Същото е с пускането на малките деца навън - родителите започват да следят по-зорко децата си и да не ги пускат сами навън, когато започнат да възприемат опасността като по-голяма, примерно чуят за пострадало или отвлечено дете. Иначе до онзи момент може да са защитавали идеята, че навън е безопасно и нищо няма да се случи. Описано е в дебелите книги. Както и да е, картината е ясна.
Виж целия пост
# 18 104
25 юли 2020, 22:31 ч.
Не се стягай толкова, по-късно ще мине мод ще остави само това по темата.
Напълно съгласна с Анди. Ще свикнат с маските.
Виж целия пост
Една молба: може ли, когато и ако се напише нещо наистина информативно за Ковид към юли 2020, то да се отличи някак си от другите постове.
Напълно съгласна с Анди. Ще свикнат с маските.
Препоръчани теми