COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 21 330
6 авг. 2020, 23:40 ч.
Ти сериозно ли си мислиш, че някой виси всяка секунда при болните, за да ги наблюдава? А и какво пречи да се сложи правана при човека, при когото си на посещение? Или ако се прави някаква процедура при съседчето по стая, там да се сложи параван. Няма абсолютно никакъв проблем. Прави се постоянно, но не в България. Чисто и просто е едно уважение на човешките права, ако щеш.
За да се прави, трябва да има условия да се направи, в някои болници, дори и чужбински, няма такива.
Виж целия пост
Скрит текст: Габито, ти би скрила зад параван критичен пациент, когото са те сложили там да наблюдаваш? Всъщност би си скрила всичките пациенти, за да може някой да влезе при близкия си? И евентуално разчиташ като писнат машинките на някой от тях, да разкарате близките и паравана за секунди, за да може да има място за персонала, който се струпва да го реанимира? Не бяхме 10, но и нямаше достатъчно място между леглата да се събере реанимационният екип, ако има други хора и паравани.
Crow, има паравани за тази цел. А и те не се 10 човека в едно помещение все пак.
Хайде да не отваряме дума и за неонатологичните отделения, защото там вече нямат никакво оправдание.
Хайде да не отваряме дума и за неонатологичните отделения, защото там вече нямат никакво оправдание.
Ти сериозно ли си мислиш, че някой виси всяка секунда при болните, за да ги наблюдава? А и какво пречи да се сложи правана при човека, при когото си на посещение? Или ако се прави някаква процедура при съседчето по стая, там да се сложи параван. Няма абсолютно никакъв проблем. Прави се постоянно, но не в България. Чисто и просто е едно уважение на човешките права, ако щеш.
# 21 331
6 авг. 2020, 23:41 ч.
Благодаря .
Нещо е трябвало да подпишат родителите.
Ще се разберат нещата, дано по - скоро.
Аз лично не допускам спрямо това момче да не е проявена грижа, старание, компетентност. Доколкото може да я има при тази болест без лечение.
Ще се разбере дали са били адекватни медицинските решения, но КОЙ ще ги оцени , като няма лечение и лекарство, не зная. Явно са правили всичко възможно, може и да се престарали.
Каквото и да реши по медицинските въпроси един одит, дали то ще е меродавно. Та имаме си работа с нещо, което е неизвестно и като реакция, и като приложение на лекарства .
За отношението не мога нищо да кажа още.
Все си мисля, че е недопустимо да игнорират лекарите тревогите на родители на 19 годишно момче, когато и както е по процедура.
Виж целия пост
Тайс, пиша в скрит текст отговор на вторият и третият ти въпрос, защото тях ги знам.
Нещата са много грозни, изключително неприятно е затормозяването на близките със цялата бюрокрация, но така са решени нещата, за да може всичко да е проследимо и прозрачно.
Скрит текст:
Уведомяване е по телефона, най-често максимално скоро след смъртта, въпреки че повечето болници изчакват да мине поне 7-8 сутринта, за да не е шокът от събуждането с такъв разговор.
Документите, които се попълват от близките са отказ или молба за аутопсия. Съобщението за смърт се издава от лекуващият лекар в отделението, документа за аутопсия се заверява от администрацията, ако няма данни за такава и се носи в патологията, за да може патолога да предаде тялото. Той също издава и разрешение за кремация, ако близките желаят такава.
Когато близките искат аутопсия попълват молба за това. Също когато има разследване. Тялото се освобождава след аутопсията. Когато има аутопсия, патологът изрично трябва да разреши кремация, много често при разследване такава не се разрешава.
Документите, които се попълват от близките са отказ или молба за аутопсия. Съобщението за смърт се издава от лекуващият лекар в отделението, документа за аутопсия се заверява от администрацията, ако няма данни за такава и се носи в патологията, за да може патолога да предаде тялото. Той също издава и разрешение за кремация, ако близките желаят такава.
Когато близките искат аутопсия попълват молба за това. Също когато има разследване. Тялото се освобождава след аутопсията. Когато има аутопсия, патологът изрично трябва да разреши кремация, много често при разследване такава не се разрешава.
Нещата са много грозни, изключително неприятно е затормозяването на близките със цялата бюрокрация, но така са решени нещата, за да може всичко да е проследимо и прозрачно.
Нещо е трябвало да подпишат родителите.
Ще се разберат нещата, дано по - скоро.
Аз лично не допускам спрямо това момче да не е проявена грижа, старание, компетентност. Доколкото може да я има при тази болест без лечение.
Ще се разбере дали са били адекватни медицинските решения, но КОЙ ще ги оцени , като няма лечение и лекарство, не зная. Явно са правили всичко възможно, може и да се престарали.
Каквото и да реши по медицинските въпроси един одит, дали то ще е меродавно. Та имаме си работа с нещо, което е неизвестно и като реакция, и като приложение на лекарства .
За отношението не мога нищо да кажа още.
Все си мисля, че е недопустимо да игнорират лекарите тревогите на родители на 19 годишно момче, когато и както е по процедура.
Скрит текст:
Оф, и аз съм патила с операция на сина ми в Пирогов , и то от херния. Добре, че намерих една санитарка, позната по повод работата ми, докато обикалях като обезумяла да чакам в 12 часа да ми кажат как е минала операцията , да ми каже, че детето ми е добре преди това, ама така е явно от сто години тук. Този случай , моят е от преди 20 години. Явно нищо не се е променило.
# 21 332
6 авг. 2020, 23:48 ч.
Добре, да приемем, че съм била в супер готините болници (ама не съм, най-обикновени си бяха, като изключим университетската). Та дори и така да е, какво пречи един чаршаф отгоре(както Абаджиева вече спомена). В интензивното не стоиш вечно гол.
Не, не, това са някакви оправдания,които нямат общо с реалността и с това какво може да бъде (а то е такова на много места в чужбина). Щом дори бебето ми донесоха в интензивното, за какво говорим изобщо?
Виж целия пост
Скрит текст:
Ти сериозно ли си мислиш, че някой виси всяка секунда при болните, за да ги наблюдава? А и какво пречи да се сложи правана при човека, при когото си на посещение? Или ако се прави някаква процедура при съседчето по стая, там да се сложи параван. Няма абсолютно никакъв проблем. Прави се постоянно, но не в България. Чисто и просто е едно уважение на човешките права, ако щеш.
В отделението, в което лежах, постоянно имаше човек от персонала. Или при нас, или в съседното помещение на отворена врата. Дали е било всяка секунда не знам, но докато бях будна имаше. И не бяхме по двама души в стая, ако леглото ти не е до вратата, близкият трябва да мине покрай всички, за да стигне до теб. А за параван около съседчето място излишно нямаше. За да се прави, трябва да има условия да се направи, в някои болници, дори и чужбински, няма такива.
Скрит текст: Габито, ти би скрила зад параван критичен пациент, когото са те сложили там да наблюдаваш? Всъщност би си скрила всичките пациенти, за да може някой да влезе при близкия си? И евентуално разчиташ като писнат машинките на някой от тях, да разкарате близките и паравана за секунди, за да може да има място за персонала, който се струпва да го реанимира? Не бяхме 10, но и нямаше достатъчно място между леглата да се събере реанимационният екип, ако има други хора и паравани.
Crow, има паравани за тази цел. А и те не се 10 човека в едно помещение все пак.
Хайде да не отваряме дума и за неонатологичните отделения, защото там вече нямат никакво оправдание.
Хайде да не отваряме дума и за неонатологичните отделения, защото там вече нямат никакво оправдание.
Ти сериозно ли си мислиш, че някой виси всяка секунда при болните, за да ги наблюдава? А и какво пречи да се сложи правана при човека, при когото си на посещение? Или ако се прави някаква процедура при съседчето по стая, там да се сложи параван. Няма абсолютно никакъв проблем. Прави се постоянно, но не в България. Чисто и просто е едно уважение на човешките права, ако щеш.
Добре, да приемем, че съм била в супер готините болници (ама не съм, най-обикновени си бяха, като изключим университетската). Та дори и така да е, какво пречи един чаршаф отгоре(както Абаджиева вече спомена). В интензивното не стоиш вечно гол.
Не, не, това са някакви оправдания,които нямат общо с реалността и с това какво може да бъде (а то е такова на много места в чужбина). Щом дори бебето ми донесоха в интензивното, за какво говорим изобщо?
# 21 333
6 авг. 2020, 23:53 ч.
Търсите организационни проблеми, а човешкият фактор е най-важен.. просто сме си такива. Народ, който има за девиз фраза завършваща на ".., да става каквото ще" няма да се оправи никога. Заради мое заболяване се наложи да търся мнението на светила в чужбина, от професор нагоре, и получих отговори на мейлите си от поне 90% от тях - най-обикновена човещина, уважение и професионализъм. Някой български лекар да ти върне персонален отговор е събитие по-рядко от минаването на Халеевата комета..
Виж целия пост
# 21 334
6 авг. 2020, 23:56 ч.
Но нали точно те ще ни лекуват сега.
Какво да направим, кажете.
Виж целия пост
Какво да направим, кажете.
# 21 335
6 авг. 2020, 23:59 ч.
Според бащата, цитирам:
"Беше ни връчен свитък с документи, които да подпишем със задна дата - декларации за информирано съгласие, за кръвопреливане и т.н., но не ми беше позволено да ги снимам. Аз отказах да подпиша, защото това е престъпление. Защо, когато бях унижаван като куче и не ми даваха никакви сведения за момчето ми, поне веднъж не излязоха да ми обяснят и тогава да подпиша".
Допитал се е и с Мангъров, цитирам:
От доц. Мангъров и останалите специалисти пък разбрал, че част от останалите лекарства, които са прилагани, потискат имунната система. Медиците предположили, че се е появила вторична бактериална инфекция, която довела до фаталния край.
тук още подробности
https://www.borbabg.com/2020/08/06/tragediyata-s-abiturienta-hri … starata-stolitsa/
Виж целия пост
Нещо е трябвало да подпишат родителите.
Ще се разберат нещата, дано по - скоро.
Аз лично не допускам спрямо това момче да не е проявена грижа, старание, компетентност. Доколкото може да я има при тази болест без лечение.
Ще се разберат нещата, дано по - скоро.
Аз лично не допускам спрямо това момче да не е проявена грижа, старание, компетентност. Доколкото може да я има при тази болест без лечение.
Според бащата, цитирам:
"Беше ни връчен свитък с документи, които да подпишем със задна дата - декларации за информирано съгласие, за кръвопреливане и т.н., но не ми беше позволено да ги снимам. Аз отказах да подпиша, защото това е престъпление. Защо, когато бях унижаван като куче и не ми даваха никакви сведения за момчето ми, поне веднъж не излязоха да ми обяснят и тогава да подпиша".
Допитал се е и с Мангъров, цитирам:
От доц. Мангъров и останалите специалисти пък разбрал, че част от останалите лекарства, които са прилагани, потискат имунната система. Медиците предположили, че се е появила вторична бактериална инфекция, която довела до фаталния край.
тук още подробности
https://www.borbabg.com/2020/08/06/tragediyata-s-abiturienta-hri … starata-stolitsa/
# 21 336
7 авг. 2020, 00:05 ч.
Безсмислено е да сравняваме лекари и болници, които нямат нищо общо като заплати, условия, апаратура, персонал и т.н. Пациентът в САЩ може да получава и хайвер за обяд, но получава и 6 цифрена сума за най-малкото стъпване в болницата. А ако няма осигуровки, сам предпочита да мре, защото иначе до девето коляно ще му изплащат дълга.
TafTaf, на всеки му се иска да е като в болницата, в която си била ти. И на пациентите и на лекарите, сигурна съм. Обаче реалността позволява ли го? Това е въпросът. За пореден път искаме, но не питаме как да стане.
Виж целия пост
TafTaf, на всеки му се иска да е като в болницата, в която си била ти. И на пациентите и на лекарите, сигурна съм. Обаче реалността позволява ли го? Това е въпросът. За пореден път искаме, но не питаме как да стане.
# 21 337
7 авг. 2020, 00:08 ч.
Дори и да са наполовина, в което аз не вярвам, какъв въобще е смисъла, след като може дистанционно? Образование - хубаво, ама това ли е най- важното сега? Плюс - не намирам и един минус в дистанционната му форма. Който има желание ще учи без значение дали е натикан в 20 кв. м. с още 25 връстинка. При дистанционното дори виждам плюсове.
Виж целия пост
Цитат на: yovanka link=topic=1223364. Евmsg41182269#msg41182269 date=1596745365
Интервю с директора на 51-во училище за предстоящата учебна година https://www.monitor.bg/bg/a/view/asen-aleksandrov-13-uchenici-v- … hviBNdcYElJ3dTdxI
Дори и да са наполовина, в което аз не вярвам, какъв въобще е смисъла, след като може дистанционно? Образование - хубаво, ама това ли е най- важното сега? Плюс - не намирам и един минус в дистанционната му форма. Който има желание ще учи без значение дали е натикан в 20 кв. м. с още 25 връстинка. При дистанционното дори виждам плюсове.
# 21 338
7 авг. 2020, 00:11 ч.
Абсолютно го позволява реалността. За едно нормално човешко отношение и право на свиждане няма нужда от болница пет звезди. Има нужда от мъъъничко желание и хуманност.
За заплатите не искам да говоря, мизерни са и са подигравка. Но това не е причина да си го изкарваш на пациентите, има други начини, къде - къде по-ефективни.
Виж целия пост
Безслислено е да сравняваме лекари и болници, които нямат нищо общо като заплати, условия, апаратура, персонал и т.н. Пациентът в САЩ може да получава и хайвер за обяд, но получава и 6 цифрена сума за най-малкото стъпване в болницата. А ако няма осигуровки, сам предпочита да мре, защото иначе до девето коляно ще му изплащат дълга.
TafTaf, на всеки му се иска да е като в болницата, в която си била ти. И на пациентите и на лекарите, сигурна съм. Обаче реалността позволява ли го? Това е въпросът. За пореден път искаме, но не питаме как да стане.
TafTaf, на всеки му се иска да е като в болницата, в която си била ти. И на пациентите и на лекарите, сигурна съм. Обаче реалността позволява ли го? Това е въпросът. За пореден път искаме, но не питаме как да стане.
Абсолютно го позволява реалността. За едно нормално човешко отношение и право на свиждане няма нужда от болница пет звезди. Има нужда от мъъъничко желание и хуманност.
За заплатите не искам да говоря, мизерни са и са подигравка. Но това не е причина да си го изкарваш на пациентите, има други начини, къде - къде по-ефективни.
# 21 339
7 авг. 2020, 00:15 ч.
Лъвица, не всичко опира до пари, апаратура и т.н. Можеш.ли.да ми кажеш защо примерно на тригодишно трябва да му се сложи абокат преди упойка? Защо е необходимо пациенти да се будят сутрин в 5.00 да им мерят температурата? Защо на 4-5.родилки се правят наведнъж клизми при наличие на две тоалетни? Защо ти викат и ти правят физиономии, че малко дете е повърнало и изцапало? На мен са ми се карали, че не мога да успокоя гладно и жадно бебе, което не е поемало нищо 4 часа. Това до какво точно опира?
Виж целия пост
# 21 340
7 авг. 2020, 00:18 ч.
Лъвица, и аз това казвам. Трябва да питаме как да стане и не само да питаме. За пореден път го пиша - лекарите също страдат от неуредиците в системата, от липсата на условия, от отношението към тях и т.н. Не бива да се настройваме едни срещу други, защото така нищо няма да постигнем. Аналогично е в образованието, там системата се отразява и на училище, и на децата, и на родителите. Но накрая при всеки спор се настройват родителите и учителите едни срещу други. Така не бива, нищо не се постига. Така печели само системата, но не участниците в нея. Хайде по-добре да помислим какво може да се направи. Нещо конструктивно, не обвинения. С обвиненията на ангро се ощетяват съвестните и достойни лекари и учители. А такива има много. Има и такива, които не стават, но така е във всяка професия. Обиждайки, обаче с обобщения ще откажем и съвестните от призванието им.
Виж целия пост
# 21 341
7 авг. 2020, 00:19 ч.
Дали ако си медицинска сестра, която взима 600 лева заплата, работи 12 часови смени на 2 места, преди два часа е яла бой, защото на някой не му е харесало нещо си, ще имаш спокойствието и силите да си хуманна към всеки който дойде, с неговите си претенции, изисквания, паника и т.н.? Има случаи и случаи. Не всички са за оправдание, обаче само да искаме и да не осмисляме ситуацията и от другата страна не води до голяма градивност.
edit: sadlady, точно това имам предвид и аз.
Виж целия пост
edit: sadlady, точно това имам предвид и аз.
# 21 342
7 авг. 2020, 00:29 ч.
За търновската област има 17хоспитализирани.Не знам колко от тях все нашата болница и колко са в други общински....Не са кой знае колко че да не могат да се справят персонала...
Не стоят при тях да ги обгрижват.
А относно заплащането в болниците ...се дразня много от факта ,че учителите след като стачкуваха по високо заплащане от лекарите....
Виж целия пост
Не стоят при тях да ги обгрижват.
А относно заплащането в болниците ...се дразня много от факта ,че учителите след като стачкуваха по високо заплащане от лекарите....
# 21 343
7 авг. 2020, 00:32 ч.
Водещият експерт по вирусите в САЩ д-р Антъни Фочи говори за това как дъщерите му са били тормозени поради публичните си изявления за справяне с пандемията.
Д-р Фаучи, член на оперативната група за коронавирус в Белия дом, също каза пред CNN, че лично е получил заплахи за смърт.
В резултат е наел охрана, за да защити семейството си.
"Иска ми се да не им се налага да преминават през това", добави той. "Не бих си представял в най-смелите си мечти, че хората, които възразяват срещу неща, които са чисти принципи за обществено здраве, са толкова настроени срещу това ... че те всъщност ви заплашват."
Той и съпругата му, биоетикът д-р Кристин Грейди, имат три възрастни дъщери.
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-53677866?intlink_from … e-reporting-story
Виж целия пост
Д-р Фаучи, член на оперативната група за коронавирус в Белия дом, също каза пред CNN, че лично е получил заплахи за смърт.
В резултат е наел охрана, за да защити семейството си.
"Иска ми се да не им се налага да преминават през това", добави той. "Не бих си представял в най-смелите си мечти, че хората, които възразяват срещу неща, които са чисти принципи за обществено здраве, са толкова настроени срещу това ... че те всъщност ви заплашват."
Той и съпругата му, биоетикът д-р Кристин Грейди, имат три възрастни дъщери.
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-53677866?intlink_from … e-reporting-story
# 21 344
7 авг. 2020, 00:33 ч.
Излязоха новите, 297, София се завърна в класацията с 80.
Виж целия пост
Препоръчани теми