COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

  • 1 417 611
  • 29 195
# 6 510
Каква е идеята да се крият, че имат симптоми, това не мога да разбера?
Не се ли сещат, че подлагат на риск всички хора в обкръжението си, роднини, приятели, колеги.

Чакайте сега, сигурно е имал леки симптоми, като драскане в гърлото и най - вероятно си познава човека тялото. Едва ли е било нещо сериозно щом е ходил да скача. А доколкото си спомням, тук надълго и нашироко се обсъждаше, че за леки симптоми не може постоянно да се тестваш и да ти дават болничен и да отсъстваш от работа.
Не, тук надълго и широко се обсъждаше, че следва да се обърнеш първо към ЛЛ и ТОЙ да прецени дали да ти дава болничен за леки симптоми, дали да те тества, да те праща на специалист или друго... защото човек не може САМ да прецени и всеки път да се тества САМ на своя глава за леки симптоми.
Виж целия пост
# 6 511
Кунчев каза че при този вирус се наблюдават необясними неща. Има случаи на болен в сем. който носи вируса 2 месеца и не заразява никой в сем. и случаи на човек който заразява на сбирка 15 и 3-ма от тях почиват.

Потвърдено от няколко и най-различни като методология проучвания вече. 80% не заразяват. 1-10% от случаите движат 80% от разпространението. Малко на брой хора заразяват много други хора, огромното мнозинство не заразяват никого.  Ковид и братовчедите му са шампиони на клъстърното разпространение.
Затова дистанция, избягване на масови събирания + карантина = изключително ефективни. Да живеят технологиите на 19-тия век.
Виж целия пост
# 6 512
Кунчев каза още, че ще предложи със сигурност удължаване на извънредната обстановка.
Не се ангажира да даде таван на заразени, след който ще връщат мерки.
Каза, че това не е като при грипа, да знаеш при какви стойности, обявяваш епидемия.
Отново каза, че отворените граници не били проблеми, а поведението на хората било . Тук не съм съгласна
Също така посочи, че няма научни данни, че силата на вируса отслабва.
Виж целия пост
# 6 513
LillyM, дай линкове към тези проучвания. Моето впечатление е, че суперзаразител наистина имат роля, но и другите хора заразяват, просто много по-малко. Масово имаше семейства, в които всички членове са болни.
Виж целия пост
# 6 514


Каква е идеята да се крият, че имат симптоми, това не мога да разбера?
Не се ли сещат, че подлагат на риск всички хора в обкръжението си, роднини, приятели, колеги.

Чакайте сега, сигурно е имал леки симптоми, като драскане в гърлото и най - вероятно си познава човека тялото. Едва ли е било нещо сериозно щом е ходил да скача. А доколкото си спомням, тук надълго и нашироко се обсъждаше, че за леки симптоми не може постоянно да се тестваш и да ти дават болничен и да отсъстваш от работа.
Не, тук надълго и широко се обсъждаше, че следва да се обърнеш първо към ЛЛ и ТОЙ да прецени дали да ти дава болничен за леки симптоми, дали да те тества, да те праща на специалист или друго... защото човек не може САМ да прецени и всеки път да се тества САМ на своя глава за леки симптоми.

Може симптомите да са му били толкова леки, че изобщо да не е смятал, че трябва да ходи на лекар. Все пак, човека най - вероятно си познава тялото и така е преценил. А и вярваш ли си, че ако отидеш на лекар и кажеш, че леко те драска гърлото и си кихнал два пъти ще последва нещо различно? За такива леки симптоми никой няма да те прати на тест. Варианта е да се тестваш сам, ама идвало скъпо и няма кой да го прави при всяко леко неразположение.
Виж целия пост
# 6 515
Скрит текст:
Скрит текст:
Цитат
Имам предвид, че 6 смъртни случая от общо 1450, колкото са били през април, е различно от 6 смъртни случая от общо 3500, колкото са последните дни на юни.
Базисна грешка допускаш. Не трябва да гледаш 6 починали през април и да гледаш те каква част са от всички заразени, а каква част са от активните инфекции. Но ти понеже не знаеш със сигурност. Понеже ние не знаем каква точно е смъртността. В мен има едно противоречие. Аз подозирам че тя е между 0,40%-0,68% което е в противоречие с малко по ниската смъртност показана от тестванията на Банско и Пловдив, които показват че тя е в един диапазон от който се бях отказал 0,15%-0,30%. Ама някак си повече вярвам че е в по високият диапазон защото се съмнявам в точността на тестовете от проучванията. В тях има едно противоречие. Те показаха 1%
активна зараза в Пловдив уцелена на случаен принцип, което е много с оглед на малкото починали там, но че е в ранна фаза. Всички са със най ранните антитела. Което говори за надигаща се вълна в Пловдив която като че ли не се вижда. Няма новини за голямо огнище в Пловдив, и няма много голям и рязъм скок на заразените там. Което говори за неточност на тестовете. А и 0,15% починали от цялото население, а не смъртност от вируса, на щата Ню Йорк който е огромен, 3 пъти колкото България, показват че смъртността е в по високият диапазон а там дори и над него.

Но мисълта ми е че дали честотата с която се увеличава делът на активната инфекция в о-вото се увеличава не се гледа така, като съпоставяш 6 починали от април, към по ранна обща бройка случаи и след това пак други 6 починали от юни към по късна. Защото и в единият и в другият случай са 6 и винаги във вторият ще ти покаже по нисък дял от общите случаи. Математически закон, а ти го тълкуваш като намаляване на разпространението.

А дали то намалява се гледа не делът на 6 починали от различни дни към тогавашна бройка случаи а с каква честота се достига тази бройка, колкото е по висока честотата толкова е по голям делът на активните инфекции.

Честотата на дни с 6+ починали е: Март 0, Април1, Май 0, Юни 4. Това показва че разпространението в момента е по голямо от когато и да е било заради увеличаващата се честота.

Сравнила съм ги и с активните случаи към момента, даже съм написала, че са все 0,4-0,5%, т. е. промяна няма. И изчисленията ми показват, че през април просто са откривали по-малко случаи, заради по-малко тестване, положението е било същото. Това беше и целта на поста ми. А честотата на дните с по-голям брой починали не може да е чак такъв показател, както и цялата статистика и изчисления за такива кратки периоди, между другото, защото зависят и от други фактори, например, в каква възрастова и/или рискова група е разпространението в дадения период.


Някой от тези, които обвиняват "купонясващите" лоши българи по заведенията, дискотеките, хотелите и туристическите дестинации, може ли даде информация за заразени от тези места? Защото до момента основните заразни точки май са определени махали, болничните заведения, работните колективи и религиозните сбирки - все места, където човек не отива да "купонясва".
1.Не се обвинява никой , а се прави заключение че е възможно и вероятно че ще последва вълна от заболели при скупчването на много забавляващите се хора (нямам нищо против събиранията, аз също излизах и се забавлявах с приятели), като е достатъчно само един болен за да заразите останалите
2.Всичките тези места - дискотеки, нощни заведения, балове и тържества сега отварят и започват, тепърва ще очакваме резултатите - дано да се окаже че вирусът поради някаква причина е "отслабнал"
3.Световен пример(за учебника по коронавируси) - купоните и събиранията на които беше Григор Димитров и компания - яко короновани - дано няма жертви
Друг пример - циганските сватби. Другите примери ще ти ги напиша след седмица, две.
Виж целия пост
# 6 516
Цитат
Активните случаи се движат нагоре с броя на тестовете Wink Ти се бъркаш, като се базираш на честотата на дните с по 6 смъртни случая, без да гледаш активните случаи. При 35% увеличение на активните случаи (разбирай, откритите поради повече тестване Simple Smile ), процентното изменение на смъртността е почти незабележимо (6 смъртни случая от 1543 активни случая е 0,39%, от 1478 е 0,41%, а от 1140 (в края на април) - 0,53%). Т. е., просто през април са тествали по-малко и са откривали по-малко. Или пък не са попадали на клъстъри, както сега.

Отново правиш грешни тълкувания. Simple Smile Активните случаи се увеличават не заради увеличеното тестване, ако беше така нямаше да я има увеличаващата се честота на починалите. Те показват ръст на делът на активните инфекции в о-вото и той се вижда и в самата стат., но ти си си решила че се дължи на увеличеното тестване. Това което гледаш делът на 6 починали към активните случаи към даденият момент не показва нищо. Нито показва отслабване на вируса, (за това се гледа друга стат.) нито показва неговата смъртност. И не знам дори защо го гледаш. Когато се увеличава делът на епидемиологичното дърво който се разкрива чрез повече тестване, това винаги става само в една посока, от тежките случаи към леките. И затова за да приема разсъжденията ти за верни трябва да има увеличение на активните инфекции без да я има увеличаващата се честота на починалите. Гледай цялата картина. В такава ситуация можем да кажем че увеличаването на тестването е разкрило по голяма част от епидемията. Защото за да стане това самата епидемият не трябва да се увеличава, т.е. не трябва да се повишава честотата на починалите. Разбираш ли ме сега.
Виж целия пост
# 6 517
Последното огнище на Covid-19 в Пекин доведе до някои бързи промени в китайските хранителни навици.
Досега 249 души в столицата са тествани положително от 11 юни.
Държавните медии смятат, че вирусът първо е бил открит на дъски за рязане, използвани за вносна сьомга, и медиите подчертават, че е широко разпространена "нервност" около яденето на морски дарове.
Популярният уебсайт The Paper днес интервюира търговци на едро, които внасят морски дарове в Китай. Те говорят за драстичен спад на продажбите, като супермаркетите и ресторантите изведнъж премахват сьомгата от рафтовете си.
Медицинските специалисти също искат да успокоят обществото, че няма да хванат Covid-19 от яденето на чипс след като 8 работника в пекинската фабрика PepsiCo произвеждаща чипс, са тествани положително през уикенда.
Медицинският специалист Фън Зиджиян казва, че времето за оцеляване на вируса е "много кратко" при суха храна при стайна температура.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-53146191
Виж целия пост
# 6 518
Скрит текст:
Каква е идеята да се крият, че имат симптоми, това не мога да разбера?
Не се ли сещат, че подлагат на риск всички хора в обкръжението си, роднини, приятели, колеги.

Чакайте сега, сигурно е имал леки симптоми, като драскане в гърлото и най - вероятно си познава човека тялото. Едва ли е било нещо сериозно щом е ходил да скача. А доколкото си спомням, тук надълго и нашироко се обсъждаше, че за леки симптоми не може постоянно да се тестваш и да ти дават болничен и да отсъстваш от работа.
Не, тук надълго и широко се обсъждаше, че следва да се обърнеш първо към ЛЛ и ТОЙ да прецени дали да ти дава болничен за леки симптоми, дали да те тества, да те праща на специалист или друго... защото човек не може САМ да прецени и всеки път да се тества САМ на своя глава за леки симптоми.
Не се хаби. Смисълът е никакъв. Особено с хора, които са тук само, за да провокират, четат написаното като дявола евангелието, интерпретират го /ако изобщо го правят/ само от собствена гледна точка, и целта е опозицията. Само и единствено. Игнор и просто пропускаш ника, то и без друго не всичко си струва да се чете. особено от определени потребители. Има хора, които са разбрали казано и написано, това е по-важното.
Скрит текст:
Скрит текст:
При изредените заразяването е клъстерно.
На останалите места е дифузно. Това е разликата.
Но всъщност вече навсякъде това разпространение на вируса е дифузно, по мое, а и не само мое мнение. Затова категоризирането и едва ли не "заклеймяването" на хора, които са отишли на заведение или МОЛ като едва ли не  потенциални убийци и "замерянето им с камъни" за мен е прекалено. Вече го казах. Така, по този начин следва да  линчуваме всеки, който е излязъл извън дома си и после е отишъл на работа, защото навсякъде, където е бил - в маршрутката, в "БИЛЛА", в метрото, в аптеката - реално навсякъде, може да се е срещнал с безсимптомен вирусоносител. Все още чакам или търся някъде материал, в който да пише, че жената с детето /забравих града, дето били на гости в Нова Загора при баща ѝ, който пък работел в болницата там/ е знаела, че той е заразен, и въпреки това го е пуснала на детска градина. Съмнявам се, че ще намеря. Но това не пречи същата жена да е обиждана и третирана като престъпник. Същото става с Гришо сега, обвиняват него, че той е първоизточника на заразата на прословутия купон - не се чувствал ок, само той питал за маска на летището, избягвал срещи с фенове....така ли е или не, не знам, не задълбах в жълтините, но сърбите го сочат него. Може да искат да си измият ръцете с нашето момче, а може и да са прави. Но помията вече е излята.
Честно казано тези неща започват да ме притесняват повече, отколкото останалото. Защото поведението на гражданите до известна степен е продиктувано от противоречивото въртене в ...паралелепипед, наложено от още по-объркващото и нелогично поведение на отговорните за това хора. И проповедите на разни "топ-инфекционисти".
Докато другото...
Има разлика между това да излезеш до хипермаркета и да отидеш на купон. На едното място можеш да носиш предпазни средства, на другото не. На едното място отиваш, защото малко или много ти се налага, другото можеш и да го пропуснеш или отложиш за известно време. На едното болният ще зарази 1-2, на другото 20 наведнъж. Не съм да се затваряме вкъщи, да не се събираме с хора или да не си позволим малко удоволствие. Но е хубаво да има някаква избирателност и някаква мярка.
Скрит текст:
А случаят с Гришо много ме възмути. Спортът е един от най-засегните отрасли и няма да е това, което беше, докато не се изчисти този вирус. Вместо да се даде пример, вместо да се опиташ да съхраниш това, че в момента ти е разрешено да играеш, дори и в други условия... то не бяха прегръдки, то не бяха претъпкани трибуни, то не бяха снимки, то не беше летене през три държави, то не бяха диви купони... и сега, изненада, масово заразени. Сигурно и жертви няма да се разминат.

И после как да се опитваме да имаме спорт в тези условия? Разбирам ги, искат да играят, искат да се веселят, енергията кипи... Но така само се закопават сами. И на мен ми се гледа футбол, и на мен ми се иска да има спорт. В момента е много трудно да се опази това, а ако го карат така, съвсем ще им хлопнат кепенците.
Напълно съм съгласна с написаното. Но аз говорех за съвсем друго нещо.
Ти се пазиш, себе си и околните. Но няма как да си сигурна непознатият човек до теб в метрото дали е бил до магазина, или е ходил на дискотека. Или пък дали него не го е заразил такъв, случаен, трети човек. Защото не можеш да не пътуваш в метрото, или хайде, ако това можеш, не можеш да не пазаруваш във "Фантастико" например. И там може да ти кихне случаен, непознат, който да те зарази. А ти да мислиш, че е касиерката, защото е млада и защото е била на нощен бар. И си го е казала примерно.
Затова дадох примера с жената с родителя в Нова Загора. Това дете може изобщо да не се е заразило в Нова Загора, а в родния град /наистина не помня кой/, от непознат. Но само защото са били там, където има "огнище", сега поведението ѝ се дава за пример като безотговорно и едва ли не потенциално опасно за обществото.
Виж целия пост
# 6 519
Скрит текст:
Някой от тези, които обвиняват "купонясващите" лоши българи по заведенията, дискотеките, хотелите и туристическите дестинации, може ли даде информация за заразени от тези места? Защото до момента основните заразни точки май са определени махали, болничните заведения, работните колективи и религиозните сбирки - все места, където човек не отива да "купонясва".
За Варна излезе информация за майка и дете заразени на детски рожден ден в търговски център. Заразил ги е човек върнал се от двуседмична командировка в София.
Хексе, това кога е било, изпуснала съм го, явно? Само един случай на заразено дете във Варна откривам, като пише, че е било заразено от баща си, който се е прибрал от чужбина.
Тази сутрин го четох, но като че ли ставаше дума за случаите от вчера. Търся линка.,
П.П. Не мога да го намеря, беше в някой от местните сайтове. Мъжът от днешниите случаи е бил на въпросното тържество. Вероятно е без или с леки симптоми, защото ги е заразил, а е тестван като техен контактен. Публикацията като че ли липсва обаче.
Ето за заразените на детския рожден ден във Варна

https://www.24chasa.bg/region/article/8732334
Виж целия пост
# 6 520
Най-добрите американски експерти предупреждават за "огромна тежест"
Д-р Антъни Фаучи, най-добрият експерт по въпросите на инфекциозните болести на правителството на САЩ, трябва да даде показания след малко повече от час пред конгресна комисия, която проучва отговора на нацията на пандемията от коронавирус.
Д-р Робърт Редфийлд, ръководителят на Центровете за контрол и превенция на заболяванията (CDC), и д-р Стивън Хан, ръководител на Администрацията по храните и лекарствата, също ще дават показания пред Комисията по въпросите на енергетиката и търговията.
Директорът на CDC ще предупреди, че „Дейността на Covid-19 вероятно ще продължи известно време“, според подготвено изявление.
„Това може да стовари огромна тежест върху здравната система, свързана със заетостта на леглата, нуждите от лабораторни тестове, личните предпазни средства и безопасността на здравните работници“, се добавя в изявлението.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-53146191
Виж целия пост
# 6 521
Каква е идеята да се крият, че имат симптоми, това не мога да разбера?
Не се ли сещат, че подлагат на риск всички хора в обкръжението си, роднини, приятели, колеги.

Чакайте сега, сигурно е имал леки симптоми, като драскане в гърлото и най - вероятно си познава човека тялото. Едва ли е било нещо сериозно щом е ходил да скача. А доколкото си спомням, тук надълго и нашироко се обсъждаше, че за леки симптоми не може постоянно да се тестваш и да ти дават болничен и да отсъстваш от работа.
Той е имал симптоми цяла седмица, едва ли е било само "драскане в гърлото". Защо тогава след 1 седмица му е направен тест?
Виж целия пост
# 6 522
956/5000
Съдия нарежда на президента на Бразилия да носи маска на публично място
Съдия в Бразилия разпореди на президента Джаир Болсонаро да носи защитна маска, когато е в обществени пространства в столицата, Бразилия и околния федерален окръг.
Крайно десният президент бе критикуван за намаляване на риска, който представлява коронавирусът, който той отхвърли като „малко настинка“ в началото на пандемията.

Той също многократно се е появявал на публично място без маска, докато приветства своите привърженици без социално дистанциране.

На един митинг той беше заснет да кашля, без да покрива устата си, а по друг повод беше видян как киха в ръката си и веднага след това разклаща ръката на възрастна жена.

Федералният съдия Ренато Борели каза, че ако президентът - и други държавни служители, които също са длъжни да спазват правилата - не спазват изискването да носят маска, когато са на публично място, той ще наложи глоба в размер на 2000 реала (387 долара; £ 310) на ден.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-53146191/page/2
Виж целия пост
# 6 523
Скрит текст:
Каква е идеята да се крият, че имат симптоми, това не мога да разбера?
Не се ли сещат, че подлагат на риск всички хора в обкръжението си, роднини, приятели, колеги.

Чакайте сега, сигурно е имал леки симптоми, като драскане в гърлото и най - вероятно си познава човека тялото. Едва ли е било нещо сериозно щом е ходил да скача. А доколкото си спомням, тук надълго и нашироко се обсъждаше, че за леки симптоми не може постоянно да се тестваш и да ти дават болничен и да отсъстваш от работа.
Не, тук надълго и широко се обсъждаше, че следва да се обърнеш първо към ЛЛ и ТОЙ да прецени дали да ти дава болничен за леки симптоми, дали да те тества, да те праща на специалист или друго... защото човек не може САМ да прецени и всеки път да се тества САМ на своя глава за леки симптоми.
Не се хаби. Смисълът е никакъв. Особено с хора, които са тук само, за да провокират, четат написаното като дявола евангелието, интерпретират го /ако изобщо го правят/ само от собствена гледна точка, и целта е опозицията. Само и единствено. Игнор и просто пропускаш ника, то и без друго не всичко си струва да се чете. особено от определени потребители. Има хора, които са разбрали казано и написано, това е по-важното.

 

Определено е така, но не е нужно да се обижда, когато не си съгласен с нечие мнение. Форумът е за всички и мнения има най - различни, защото хората сме различни.
Виж целия пост
# 6 524
В интервюто Кунчев каза, че не са издирили прибралите се от фабриката за месо в Германия. Но в новините показаха мъж, който се е прибрал от там.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия