COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 660
9 юни 2020, 19:25 ч.
Pehoko, не разбирам какво искаш да докажеш. Тук не е срамно да кажеш, че родителят ти е починал от Ковид.
По отношение на фитнесите: тук възрастните хора и проблеми с двигателния апарат ходят на терапии във фитнеси. Обикновено са в малки групи. Хиляди хора сега трябва да започнат отначало на терапиите си.
Виж целия пост
По отношение на фитнесите: тук възрастните хора и проблеми с двигателния апарат ходят на терапии във фитнеси. Обикновено са в малки групи. Хиляди хора сега трябва да започнат отначало на терапиите си.
# 661
9 юни 2020, 19:27 ч.
Аз се убедих в същото и се потресох.В случая не хитрува,а полета е такъв.Билета е купен още мин.година.Питах сто пъти:не ти ли казаха за карантината?!НЕ!Попълнили са една декларация на първото летище в ЕС.После още една на нашето летище и кой,откъде е да си Оди дома.Адрес не е записан!Да не говорим,че адреса на карантината,не е същият като в документите.Къде ще проверяват евентуално?
Виж целия пост
Всички транзитни полети от рискови държави, които кацат на летище София, остават без карантина. Гаранция!
Какви гранични мерки, какъв контрол... Пълен абсурд.
Писах до Летище София, препратиха ме до Министерството на здравеопазването. Оттам никой не отговаря и не взимат мерки. Писах до Здравната инспекция и ми се обадиха по телефона, за да ми кажат, че "по принцип има контрол на транзитните полети, но може и да изпуснат нещо". Затова "всеки от транзитен полет от рискова държава трябва сам да се поставя под карантина". Заявявам най-категорично- няма никакъв контрол над пристигащите с транзитни полети от рискови държави! Слизаш си от самолетчето и хоп- карантина няма, само защото си бил достатъчно "хитър" да ползваш транзитен полет.
Какви гранични мерки, какъв контрол... Пълен абсурд.
Писах до Летище София, препратиха ме до Министерството на здравеопазването. Оттам никой не отговаря и не взимат мерки. Писах до Здравната инспекция и ми се обадиха по телефона, за да ми кажат, че "по принцип има контрол на транзитните полети, но може и да изпуснат нещо". Затова "всеки от транзитен полет от рискова държава трябва сам да се поставя под карантина". Заявявам най-категорично- няма никакъв контрол над пристигащите с транзитни полети от рискови държави! Слизаш си от самолетчето и хоп- карантина няма, само защото си бил достатъчно "хитър" да ползваш транзитен полет.
# 662
9 юни 2020, 19:40 ч.
Интервю с Йохан Гизеке, бивш главен епидемиолог на Швеция, сегашен съветник на Андерс Тегнел по въпросите за "шведската стратегия". Около 20 мин от интервюто:
- С какво шведската стратегия е по-различна от тази на останалите държави?
- Нашата стратегия се базира на факти и доказателства, за разлика от тази на останалите държави.
- Каква е в момента стратегията на Швеция?
- Физическа дистанция, но не официално наложена а се разчита на съвестта на хората. Забрана за събиране над 50 човека. Затворени гимназии и университети. Забрана за посещения в старческите домове.
- Стадния имунитет ли е стратегията?
- Той е вторичен продукт на стратегията, с която да защитим възрастните и уязвимите.
- В началото Великобритания следваше тази стратегия, мислите ли, че е по-добра?
- Да.
- Смъртните случаи във Великобритания намаляват. Хората смятат, че е заради локдауна. Според вас това вярно ли е?
- Едното обясниение е имунитет. Другото е, че първи умират болните и възрастните. Когато тази група намалее, след това ще има по-малко смъртни случаи. Освен това, когато излезете от локдауна, ще добавите смъртни случаи и ще се изравните с нас.
- Това означава ли, че ще има втора и трета вълна?
- Това е част от излизането от локдауна. Не знаете коя от мерките, които сте въвели, е ефективна.
- Какво трябва да направим тогава?
- Не можете нищо да направите. Политиците, които въведоха локдауна, нямат план как да излязат от него.
- Какво ще кажете на тези, които сравняват скандинавските държави и Швеция е с най-много смъртни случаи?
- Нека да говорим пак след 1 година. Тогава разликите между държавите ще бъдат много малки.
- Тоест, вие не смятате, че мерките ще окажат някакъв ефект?
- Не. Нека да ви кажа аз какво мисля. Това е цунами от едно леко заболяване, което се разпространява в Европа и някои държави правят едно, други правят друго, но накрая ще има много малка разлика.
- Какво имате предвид като казвате "леко заболяване"?
-Повечето хора няма да разберат, че са болни.
- Според вас милиони британци вече са прекарали болестта?
- Да, напълно съм убеден. Все още нямаме тестове за антитела, но ако ги направим очаквам поне половината британци и шведи вече да са прекарали болестта ( 17-ти април, 2020).
- Според вас локдауните в Европа грешка ли са?
- Да. Хора, които ще умрат след няколко месеца така или иначе, просто умират сега, което сигурно не е приятно. Но в сравнение с ефекта от локдауна... Най-много се страхувам от диктаторските настроения в Източна Европа.
- Смятате, че вярната стратегия е да се защитят възрастните хора и уязвимите?
- Да, но Швеция се провали в това.
- А останалите? Просто оставяме болестта да премине през тях?
- Да.
- Което е стадния имунитет.
- Точно така. Има и други хора, които трябва да бъдат предпазени, но... не смятам, че това може да бъде спряно. То се разпространява. Има няколко дъжржави, които успяха Южна Корея, Тайван, Сингапур, но те не могат да поддържат това дълго време.
- Според вас държавите, които бяха най-успешни в справянето с вируса, няма да могат да издържат така дълго време и просто отлагат неизбежното?
- Точно така.
- Тогава как трябва да мерим успеха, след като казвате, че смъртните случаи са неизбежни така или иначе?
- Ние не казваме това. Трябва да се опитаме да предпазим възрастните и да избегнем претоварване на здравната система. Но каквото и да правите, това е цунами, което ще премине през Европа.
- Но ако след време ще можем да го лекуваме по-добре, това не е ли аргумент за забавяне?
- Колко дълго мислите, че ще можете да държите населението в Европа под карантина?
И т.н. продължава
https://www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
Виж целия пост
- С какво шведската стратегия е по-различна от тази на останалите държави?
- Нашата стратегия се базира на факти и доказателства, за разлика от тази на останалите държави.
- Каква е в момента стратегията на Швеция?
- Физическа дистанция, но не официално наложена а се разчита на съвестта на хората. Забрана за събиране над 50 човека. Затворени гимназии и университети. Забрана за посещения в старческите домове.
- Стадния имунитет ли е стратегията?
- Той е вторичен продукт на стратегията, с която да защитим възрастните и уязвимите.
- В началото Великобритания следваше тази стратегия, мислите ли, че е по-добра?
- Да.
- Смъртните случаи във Великобритания намаляват. Хората смятат, че е заради локдауна. Според вас това вярно ли е?
- Едното обясниение е имунитет. Другото е, че първи умират болните и възрастните. Когато тази група намалее, след това ще има по-малко смъртни случаи. Освен това, когато излезете от локдауна, ще добавите смъртни случаи и ще се изравните с нас.
- Това означава ли, че ще има втора и трета вълна?
- Това е част от излизането от локдауна. Не знаете коя от мерките, които сте въвели, е ефективна.
- Какво трябва да направим тогава?
- Не можете нищо да направите. Политиците, които въведоха локдауна, нямат план как да излязат от него.
- Какво ще кажете на тези, които сравняват скандинавските държави и Швеция е с най-много смъртни случаи?
- Нека да говорим пак след 1 година. Тогава разликите между държавите ще бъдат много малки.
- Тоест, вие не смятате, че мерките ще окажат някакъв ефект?
- Не. Нека да ви кажа аз какво мисля. Това е цунами от едно леко заболяване, което се разпространява в Европа и някои държави правят едно, други правят друго, но накрая ще има много малка разлика.
- Какво имате предвид като казвате "леко заболяване"?
-Повечето хора няма да разберат, че са болни.
- Според вас милиони британци вече са прекарали болестта?
- Да, напълно съм убеден. Все още нямаме тестове за антитела, но ако ги направим очаквам поне половината британци и шведи вече да са прекарали болестта ( 17-ти април, 2020).
- Според вас локдауните в Европа грешка ли са?
- Да. Хора, които ще умрат след няколко месеца така или иначе, просто умират сега, което сигурно не е приятно. Но в сравнение с ефекта от локдауна... Най-много се страхувам от диктаторските настроения в Източна Европа.
- Смятате, че вярната стратегия е да се защитят възрастните хора и уязвимите?
- Да, но Швеция се провали в това.
- А останалите? Просто оставяме болестта да премине през тях?
- Да.
- Което е стадния имунитет.
- Точно така. Има и други хора, които трябва да бъдат предпазени, но... не смятам, че това може да бъде спряно. То се разпространява. Има няколко дъжржави, които успяха Южна Корея, Тайван, Сингапур, но те не могат да поддържат това дълго време.
- Според вас държавите, които бяха най-успешни в справянето с вируса, няма да могат да издържат така дълго време и просто отлагат неизбежното?
- Точно така.
- Тогава как трябва да мерим успеха, след като казвате, че смъртните случаи са неизбежни така или иначе?
- Ние не казваме това. Трябва да се опитаме да предпазим възрастните и да избегнем претоварване на здравната система. Но каквото и да правите, това е цунами, което ще премине през Европа.
- Но ако след време ще можем да го лекуваме по-добре, това не е ли аргумент за забавяне?
- Колко дълго мислите, че ще можете да държите населението в Европа под карантина?
И т.н. продължава
https://www.youtube.com/watch?v=bfN2JWifLCY
# 663
9 юни 2020, 19:40 ч.
https://www.bgonair.bg/a/185-novinite-on-air/195693-obedna-emisiya
На 8:50
"В 40% от случаите вирусът се предава когато няма симптоми" - това колкото и да го чета не ми говори, че асимптоматичните не предават вируса. Значи или аз съм малоумен или експертът от СЗО просто прави fake news от техния рапорт с данни от Китай за 63 пациента от февруари месец, който сега са благоволили да го предоставят на обществото.
@Лили а това е от 17 април, от тогава до сега шведите доказаха пълния си провал в опазването на старците а в UK си минаха на пълен локдаун след "кратък размисъл" и се оказа, че имат топ смъртни случаи в Европа.
Виж целия пост
На 8:50
"В 40% от случаите вирусът се предава когато няма симптоми" - това колкото и да го чета не ми говори, че асимптоматичните не предават вируса. Значи или аз съм малоумен или експертът от СЗО просто прави fake news от техния рапорт с данни от Китай за 63 пациента от февруари месец, който сега са благоволили да го предоставят на обществото.
@Лили а това е от 17 април, от тогава до сега шведите доказаха пълния си провал в опазването на старците а в UK си минаха на пълен локдаун след "кратък размисъл" и се оказа, че имат топ смъртни случаи в Европа.
# 664
9 юни 2020, 19:51 ч.
Не се заяждам, но не разбирам, ако аз в деня на тестването съм отрицателна и на път към вкъщи се заразя, то на следващия или по следващ ден вече съм положителна . Какво правим тогава ?
Това с тестовете е да се хванат днес болните, но не означава, че няма да има други. Това дава някаква измислена сигурност, което може би е по-лошо, защото хората дали отрицателни резултати са спокойни.
Ако във вашия офис останете само отрицателни, ще се успокоите и няма да спазвате мерките, нали всички сме здрави. Да, ама не ,винаги може някой да стане вирусоносител
Виж целия пост
Анна- Мария, а какво да се направи, питам само? Да оставим хората да пият парацерамоли, да лъжат кого не знам и да се сее зараза като в Сърница и Доспат? България има малко случаи, но и малко тестове на милион население. Около 13000. Ако направим 20000, какво ли ще излезе? Или пак да затворим държавата, фирмите ?
Не се заяждам, но не разбирам, ако аз в деня на тестването съм отрицателна и на път към вкъщи се заразя, то на следващия или по следващ ден вече съм положителна . Какво правим тогава ?
Това с тестовете е да се хванат днес болните, но не означава, че няма да има други. Това дава някаква измислена сигурност, което може би е по-лошо, защото хората дали отрицателни резултати са спокойни.
Ако във вашия офис останете само отрицателни, ще се успокоите и няма да спазвате мерките, нали всички сме здрави. Да, ама не ,винаги може някой да стане вирусоносител
# 665
9 юни 2020, 19:55 ч.
Този Йохан Гизеке няма никакво угризение на съвестта или нещо, което да го безпокои. Уверено си повтаря как Цунамито тепърва ни чака. Всички...Да ни помете. 
Нека сме говорили след една година.
Нищо не споменава за натрупания опит, за откриване на медикаменти/ ваксина, за ефекта от забавянето и контрола над вируса.
Все пак безспорно е предимството на клиничните протоколи от проявите на вируса и начините на лечение.
А на неудобния въпрос отговаря с глупав въпрос.
Виж целия пост
Нека сме говорили след една година.
Нищо не споменава за натрупания опит, за откриване на медикаменти/ ваксина, за ефекта от забавянето и контрола над вируса.
Все пак безспорно е предимството на клиничните протоколи от проявите на вируса и начините на лечение.
А на неудобния въпрос отговаря с глупав въпрос.
# 666
9 юни 2020, 19:55 ч.
Нашето тестване в офиса целеше да установи дали сме го прекарали през февруари, а не да търси зарзаени сега, аз и без това съм решила да не ги връщам да работят от офиса докато нямаме три дена подред 0 (нула) новозаразени в страната.
Виж целия пост
# 668
9 юни 2020, 20:12 ч.
Вие антитела ли търсехте ?
Моя приятелка беше с доказан ковид, изкара си карантината 28 дни, мина леко като обикновен грип, даде отрицателен тест и в момента няма антитела . Специално се изследва, беше готова да даде кръв за някой тежко болен. Ако не беше положителния тест, щеше да се води, че не го е изкарала .
Виж целия пост
Нашето тестване в офиса целеше да установи дали сме го прекарали през февруари, а не да търси зарзаени сега, аз и без това съм решила да не ги връщам да работят от офиса докато нямаме три дена подред 0 (нула) новозаразени в страната.
Вие антитела ли търсехте ?
Моя приятелка беше с доказан ковид, изкара си карантината 28 дни, мина леко като обикновен грип, даде отрицателен тест и в момента няма антитела . Специално се изследва, беше готова да даде кръв за някой тежко болен. Ако не беше положителния тест, щеше да се води, че не го е изкарала .
# 669
9 юни 2020, 20:13 ч.
Мисля, че всички частни лаборатории предават резултатите на РЗИ-тата и те поемат случаите оттам нататък, моето "участие" се свежда до плащането на теста и осчетоводяването на болничния лист. Ние така или иначе не сме се събирали в офиса от 6 март, така че няма контактни вериги за проследяване или офис за затваряне.
Виж целия пост
# 670
9 юни 2020, 20:13 ч.
Не ставайте чак толкова страхливи, не е полезно за психичното ви здраве. Мутафчийски го бяха питали журналята на един брифинг в началото "защо са в сграда в която има заразен" а той им каза "скоро у нас няма да има сграда без заразен, да правим брифингите на полето ли?".
Виж целия пост
# 671
9 юни 2020, 20:13 ч.
И без фитнеси може. Ей ти природа навън безплатно
В Норвегия още не са отворили фитнес залите. Още не са се разбрали със здравните власти как точно да им протича работния ден безопасно.
Виж целия пост
Тук в темата беше голямо реване за затворените фитнеси, сега са отворени от три седмици, но са празни и пред фалит.
Фитнесите празни - искат помощ от държавата и намалено ДДС. Готови са на протест
Представители на фитнес индустрията и спортния министър Красен Кралев са на среща с Деница Сачева в социалното министерство.
От бранша се оплакаха, че залите им са празни, въпреки, че от 3 седмици са отворени след кризата с коронавируса у нас.
От Асоциацията за здраве и фитнес коментираха, че браншът е близо до фалит и затова настояват за спешна помощ от държавата.
Те искат и за тях да важи мярката 60/40, както и намаляване на ставката за ДДС.
От бранша изразиха готовността си да протестират, ако исканията им не бъдат чути от властта.
https://bntnews.bg/news/fitnesite-prazni-iskat-pomosht-ot-darzha … -1059015news.html
Фитнесите празни - искат помощ от държавата и намалено ДДС. Готови са на протест
Представители на фитнес индустрията и спортния министър Красен Кралев са на среща с Деница Сачева в социалното министерство.
От бранша се оплакаха, че залите им са празни, въпреки, че от 3 седмици са отворени след кризата с коронавируса у нас.
От Асоциацията за здраве и фитнес коментираха, че браншът е близо до фалит и затова настояват за спешна помощ от държавата.
Те искат и за тях да важи мярката 60/40, както и намаляване на ставката за ДДС.
От бранша изразиха готовността си да протестират, ако исканията им не бъдат чути от властта.
https://bntnews.bg/news/fitnesite-prazni-iskat-pomosht-ot-darzha … -1059015news.html
И без фитнеси може. Ей ти природа навън безплатно
В Норвегия още не са отворили фитнес залите. Още не са се разбрали със здравните власти как точно да им протича работния ден безопасно.
# 672
9 юни 2020, 20:20 ч.
Аз се убедих в същото и се потресох.В случая не хитрува,а полета е такъв.Билета е купен още мин.година.Питах сто пъти:не ти ли казаха за карантината?!НЕ!Попълнили са една декларация на първото летище в ЕС.После още една на нашето летище и кой,откъде е да си Оди дома.Адрес не е записан!Да не говорим,че адреса на карантината,не е същият като в документите.Къде ще проверяват евентуално?
Трябва сами да си кажете на българското летище, че идвате от рискова страна и подлежите на задължителна карантина. Ако скатаеш информацията - минаваш метър. Ето какво написа една жена, пътуваща от Швеция до България. Естествено, отнесе подигравки (написани предимно от хора със слаба грамотност) от рода на "балък'' и "ти наистина ли вярваш на тези лъжи за вируса", защото най-вероятно от цял самолет само тя си е признала.
Реално, карантината продължава да важи за хора, влизащи в България от рискови държави. А вземайки предвид факта, че Швеция има най-многото смъртни случаи на глава на населението в цяла Европа, то се предполага, че ние като влизащи в България от Швеция подлежим на карантина.
На паспортния контрол в България при кацане връчихме декларациите, които ни бяха раздадени в самолета. А те просто гласяха, че си запознат със ситуацията в страната, както и че нямаш симптоми на вируса. Не пишеше нищо за карантина. Но последната наредба гласи, че идващи от Кралство Швеция трябва да прекарат 14-дневна карантина и съответно ние си казахме, че идваме от там. Тогава една служителка дойде с други декларации и ни попълни имената, телефонните номера и адрес, където ще бъде карана карантината.
Де факто никой не се интересува и не пита откъде пристигаш, къде живееш, т.н. Но ние предпочетохме да си кажем, вместо да прикриваме такава информация, за да няма сериозни последствия.
Виж целия пост
Всички транзитни полети от рискови държави, които кацат на летище София, остават без карантина. Гаранция!
Какви гранични мерки, какъв контрол... Пълен абсурд.
Писах до Летище София, препратиха ме до Министерството на здравеопазването. Оттам никой не отговаря и не взимат мерки. Писах до Здравната инспекция и ми се обадиха по телефона, за да ми кажат, че "по принцип има контрол на транзитните полети, но може и да изпуснат нещо". Затова "всеки от транзитен полет от рискова държава трябва сам да се поставя под карантина". Заявявам най-категорично- няма никакъв контрол над пристигащите с транзитни полети от рискови държави! Слизаш си от самолетчето и хоп- карантина няма, само защото си бил достатъчно "хитър" да ползваш транзитен полет.
Какви гранични мерки, какъв контрол... Пълен абсурд.
Писах до Летище София, препратиха ме до Министерството на здравеопазването. Оттам никой не отговаря и не взимат мерки. Писах до Здравната инспекция и ми се обадиха по телефона, за да ми кажат, че "по принцип има контрол на транзитните полети, но може и да изпуснат нещо". Затова "всеки от транзитен полет от рискова държава трябва сам да се поставя под карантина". Заявявам най-категорично- няма никакъв контрол над пристигащите с транзитни полети от рискови държави! Слизаш си от самолетчето и хоп- карантина няма, само защото си бил достатъчно "хитър" да ползваш транзитен полет.
Трябва сами да си кажете на българското летище, че идвате от рискова страна и подлежите на задължителна карантина. Ако скатаеш информацията - минаваш метър. Ето какво написа една жена, пътуваща от Швеция до България. Естествено, отнесе подигравки (написани предимно от хора със слаба грамотност) от рода на "балък'' и "ти наистина ли вярваш на тези лъжи за вируса", защото най-вероятно от цял самолет само тя си е признала.
Реално, карантината продължава да важи за хора, влизащи в България от рискови държави. А вземайки предвид факта, че Швеция има най-многото смъртни случаи на глава на населението в цяла Европа, то се предполага, че ние като влизащи в България от Швеция подлежим на карантина.
На паспортния контрол в България при кацане връчихме декларациите, които ни бяха раздадени в самолета. А те просто гласяха, че си запознат със ситуацията в страната, както и че нямаш симптоми на вируса. Не пишеше нищо за карантина. Но последната наредба гласи, че идващи от Кралство Швеция трябва да прекарат 14-дневна карантина и съответно ние си казахме, че идваме от там. Тогава една служителка дойде с други декларации и ни попълни имената, телефонните номера и адрес, където ще бъде карана карантината.
Де факто никой не се интересува и не пита откъде пристигаш, къде живееш, т.н. Но ние предпочетохме да си кажем, вместо да прикриваме такава информация, за да няма сериозни последствия.
# 673
9 юни 2020, 20:23 ч.
Продължавам моето ровене в гугъл за предаването на заразата и се натъкнах на интересна статия:
https://www.theguardian.com/world/2020/may/30/could-nearly-half- … they-are-infected
@Калинке в тази връзка се запитах кога е тествана починалата майка на премиера Рюте защото за щатите Куомо каза, че старческите домове се тестват регулярно 2 пъти в седмицата ... у нас не знам как е, но се сещам за починалата докторка от "Бърза Помощ" която е дала 2 отрицателни PCR теста за ковид малко преди да почине.
Виж целия пост
https://www.theguardian.com/world/2020/may/30/could-nearly-half- … they-are-infected
Цитат
От гледна точка на микроба, това има перфектен еволюционен смисъл. „За всеки вирус или бактерия превръщането на хората в инфекциозни, но не и болни, е отличен начин за разпространение и постоянство в популациите“, казва Рейн Хубен, изследовател по инфекциозни болести в Лондонската школа по хигиена и тропическа медицина....
Пропорцията също е силно променлива с възрастта. Почти всички заразени деца изглежда остават безсимптомни, докато изглежда, че обратното се отнася за възрастните хора....
Хубен посочва, че тъй като повечето асимптоматични хора нямат представа, че са заразени, е малко вероятно да се самоизолират и проучванията показват, че това е допринесло за разрастващото се разпространение на вируса в съоръжения като приюти за бездомни и домове за грижи . Той казва, че това означава, че има нужда от редовни диагностични изследвания на почти всички хора в такива затворени среди, включително затвори и психиатрични кабинети.
Пропорцията също е силно променлива с възрастта. Почти всички заразени деца изглежда остават безсимптомни, докато изглежда, че обратното се отнася за възрастните хора....
Хубен посочва, че тъй като повечето асимптоматични хора нямат представа, че са заразени, е малко вероятно да се самоизолират и проучванията показват, че това е допринесло за разрастващото се разпространение на вируса в съоръжения като приюти за бездомни и домове за грижи . Той казва, че това означава, че има нужда от редовни диагностични изследвания на почти всички хора в такива затворени среди, включително затвори и психиатрични кабинети.
# 674
9 юни 2020, 20:25 ч.
Белгия има два пъти понече смъртни случаи от Швеция на глава от населението, но това никой не го споменава.Навярно защото няма Белгийски модел
Виж целия пост
А вземайки предвид факта, че Швеция има най-многото смъртни случаи на глава на населението в цяла Европа, то се предполага, че ние като влизащи в България от Швеция подлежим на карантина.
Белгия има два пъти понече смъртни случаи от Швеция на глава от населението, но това никой не го споменава.Навярно защото няма Белгийски модел
Препоръчани теми