COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

Оф, провокираш и се чудя защо ти се връзвам, ама карай Ще ти отговоря с пример - когато имаш стресница, си болна, т. е. херпесният вирус в теб се е активирал - тогава избягваш да целуваш някого, за да не му го предадеш. Ако нямаш стресница в момента, можеш спокойно да си целуваш всички. Но този вирус никога няма да изчезне от тялото ти, той просто е в латентно състояние - при тест за антитела, ще излезе, че си позитивна. Това прави ли те болна или заразна?!

П. п. имах предвид, че ще удължат ИЕО, не мерките, грешка на изказа. Дори уточних защо беше ясно, че ще я удължат и причината не е медицинска

Всъщност не. IgA антителата на тези 12 човека предполагат започваща или текуща инфекция. Обаче всички PCR тестове са отрицателни. Също така не знаем какъв е % грешка на теста,  което за толкова малък % положителни може да има много голямо влияние. Резултатът в Пловдив в това проучване реално е нула.

Между другото в Австрия вече вземат материал за изследване след гаргара, с някакъв консервиращ разтвор. Така се събира повече материал и шансът лекарят само да е одраскал гърлото и да не е взел хубаво материал е малък. PCR е много чувствителна, специфична и точна методика, но си има своите особености, а които изследващия пробата трябва да се съобразява. Фалшиво отрицателен е безумно определение.

Искрено се надявам да не се налага отменяне или отлагане. МОН няма механизъм за класиране в гимназии без НВО. То без корона няма механизъм - деца с други заболявания така или иначе нямат втора дата за явяване.

Не знам какво е “ стресница” и какво общо има ковид с херпес вируса?
При короната има описани  случаи на безсимптомно заразяване. В момента се сещам за такива в Китай, Франция, Сингапур, Германия, сигурно са много повече. Това още не е разгадано.

Така, в селото в Шуменско ще бъдат взети проби на 300 (!) души, които са 1/3 от населението!!!! При 15 положителни. В София, ако на всеки 15 положителни взимаха по 300 проби, ехеее....
От какъв зор е това тестване сега в селото? Нали има КПП-та, карантина? Банско като го заключиха - взеха ли проби? Неее. Изчакаха двете седмици и тогава уж 1000 проби. Защо изчакаха, експеримент за антитела ли, що ли. В шуменското село какво очакват - да има 30% ? Или просто се опасяват, че се е разнесъл из половината жители.
А тук, явно с тия 300 проби искат да си оправят статистиката.

Инфото е тук, трети-четвърти абзац.
https://dnes.dir.bg/obshtestvo/tri-novi-sluchaya-na-zarazeni-s-k … -v-oblast-razgrad

Лили, Кантарджиев лично гарантира за изкл. точност на тия тестове, и от щаба няколко пъти наблегнаха че това е проучването което ще покаже реалната ситуация с вируса в България. На щаба нали вярваме, сега ти казваш още преди да са излязли пълните резултати, че това проучване не трябва да го бръснем за нищо, тестовете са неточни и т.н. Всъщност каква е точността на тестовете. Ако ми дадете точните им параметри веднага ви казвам каква е грешката на тестовете.

Тесла, всички тестове имат някакъв % точност и при изчисленията се правят корекции и интервали. Никой не прави такива изчисления, каквито правиш ти, особено пък с такива малки % положителни.
Освен това, няма нито един с антитела за имунитет IgG, нито един. Излиза, че всичките хиляди, които според теб са се срещнали с вируса в Пловдив, са го направили малко преди да се проведе  проучването.
Има ли в момента някакво много голямо огнище в Пловдив, за което не знаем?

Разбрах, че са кръвни, ако се потърси инфо може да се разбере какви са точно а Кантарджиев наблегна специално, че имали IgA.

Чакай сега, това, че ти го приемаш като провокация изобщо не значи, че е. Не знам защо се "връзваш", аз пиша каквото мисля. И цитираното не беше към теб, или само към теб, а като цяло това схващане е масово разпространено. Постоянно дори и в тази тема се задава въпроса - познавате ли хора с коронавирус? И щом не познаваме ние, лично, значи и следователно вирусът не съществува, няма го. Щом не го виждаме, "познаваме" и усещаме лично, то следва, че "нещото" не е реално. Щом има безсимптомно протичане при някои хора, които не разбират, че са болни и го "карат" леко, значи не е опасно и няма смисъл да се пазим, следователно и другите да пазим. Но за тях протичането може далеч да не  е безсимптомно...Това имах предвид.
За "стресницата" - не мога да ти отговоря. Не съм медицинско лице и не мога да съм сигурна, че ако сега се тествам за антитела за стресница /има ли такъв тест изобщо?/, той ще е позитивен. Аз такова нещо никога не съм имала всъщност. Антителата на някои вируси изчезват след определен период от време и не се откриват техни следи в организма, така че не знам за херпесния такъв. Дали ще имам антитела. И ще съм позитивна. Ти биолог или лекар си? Лаборант?
Но на така зададения въпрос от теб, поднесено по този начин отговорът е - заразна съм, не съм болна.
Въпреки това не смятам, че в случая е възможен аналог между херпесния вирус и короната. Коронавирусът е нов, непознат, и така, както един човек е само заразен /ако правилно те разбирам/, така в следващия момент може да се окаже много болен. И не само той, както се вижда, и околните му. Аз поне заигравка с подобни сравнения, и то ако не съм със специфичните познания за целта, не бих си правила.

Лили, ами явно има. Защото ти как си тълкуваш следният факт. Избираме на случаен принцип над 1 000 човека, със специален софруер който да обхване всички фактори, подборката да отговаря на разпределението на населението по квартали и по демография, от тях се оказва че 1% имат антитела и то забележете само от възможно най ранните, според теб тоя 1% заразени съвсем наскоро къде са се заразили, в Пловдив, в Бергамо, в Ню Йорк. Ясно е че е Пловдив, значи там има минимум над 1% хора с късни антитела, защото вируса върлува от 3 месеца в България, неофициално и преди това, а репродуктивното число му е отрицателно, което означава че преди сега заразените е имало още по голяма група заразени, отделно има хора които са в междинна фаза, и още имат инфекция но тя не е ранна. Т.е. хората срещнали се с вируса в Пловдив са дори доста над 1% ако потребителката която написа че това били положителните само с А тела е вярно. Аз прочетох статия в Европа в която се казва само че над 1% са положителни в Пловдив без да уточняват повече какви антитела са открити. И затова разсъждавам все още на тази база, докато не получа още по пълна инфо която явно ще дойде в Понеделник. Обаче в Пловдив починалите са 5. Факт.

Не съм сигурна, че може да се сравнява шуменското село със София.. особено, ако отново става въпрос за хора от “махалата”.

може ли вече да пазаруваме преди 10,30

И аз не съм сигурен, идеята обаче е, че тия хора имат карантина там. Циганите в Паничерево тестваха ли 300 души? Не! А те са над 1200 само в махалата на Паничерево, мисля. София е огромна спрямо шуменското село, ама съм сигурен, че едвам 300 теста на ден правят тук, и то половината на министри, щабове и пр. А никой не знае дали софианец не е занесъл заразата в Сърница и пр., нали...

Тесла, ами аз по принцип избягвам да правя каквито и да е сметки с толкова малки %, защото знам, че са много неточни. При по-големи % човек може и да си позволи някакви бакалски сметки, защото там грешката не оказва толкова голямо влияние.
А иначе не знам какво си чел, но инфото навсякъде е едно и също. Всички тестове са отрицателни, с изключение на 12, които са положителни за имуноглобулин A. Всички PCR тестове на тези 12 човека обаче са отрицателни. Аз това го тълкувам като нула. Което не значи, че в Пловдив не е имало хора, които да са прекарали вируса. По-скоро значи, че са толкова малко, че това проучване от 1000 човека е прекалено малко, за да ги засече.