COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4
- Публикувана: 7 юни 2020, 17:17 ч.
- Последно мнение: 13 септ. 2020, 09:36 ч.
# 20 700
5 авг. 2020, 00:03 ч.
Pure, благодаря за включването!
Иначе на мен винаги са ми харесвали мерките при вас, никога не е било ограничавано всичко, което е предпоставка да се спазват препоръките дълго време.
Никола, винаги има хора, които се заразяват отново. Да, дори и такива, които са прекарали варицела и отново се разболяват. Това не означава, че не се създава имунитет. За денга става въпрос иначе, тя се кара по-тежко втори път. Ако е така, сме прецакани. А самата ваксина срещу денга се слага само на преболедували вече.
Виж целия пост
Скрит текст:
Заради мерките е, Тенгелето дори благодари на мъдрите шведи, които следват препоръките. От април месец, когато препълнихме моргите, всеки ден ни се набиваше в главите, че трябва да натискаме кривите. А кривите без мерки не се свалят.
Ето го Тенгелето и днес от пресконференцията:
Предупреждението на Тегнел преди есента: „Никога не можеш да се отпуснеш и да си помислиш, че е свършило“
В Швеция броят на новопотвърдените случаи на covid-19 рязко се забави през последния месец.
Но когато хората сега се върнат в училищата и работните места, мнозина се опасяват, че разпространението на инфекцията отново ще набере скорост.
- Урокът от Европа е, че никога не можете да седнете и да мислите, че това е приключило, казва Андерс Тегнел пред Aftonbladet Daily.
Онзи ден беше измерен нов световен рекорд за новопотвърдени случаи с 228 000 нови инфекции. Засега Северна и Южна Америка не виждат спиране на напредъка на пандемията. В Европа няколко държави стават свидетели на начална втора вълна.
Дори в съседните ни страни, които са с ниски нива на инфекция от миналата пролет, разпространението сега нараства на няколко места. Миналата седмица Дания измери най-високата си цифра от началото на май, а в Норвегия няколко местни огнища предизвикаха безпокойство, последно на кораб Hurtigruten.
От друга страна, Швеция наблюдава спад в процентите на инфекция през месец юли. Но по този въпрос няма причина шведите да се отпуснат и да смятат, че всичко е приключило и пандемията е зад гърба ни, подчертава държавният епидемиолог Андерс Тегнел в днешния епизод на „Афтонбладет“.
Въпреки положителното развитие в Швеция, Тегнел настоятелно призовава всички, особено тези от рисковите групи, да продължат да се придържат към препоръките. Затова съветът е да продължите да работите от къщи тази есен.
Очаква се това да намали натиска върху обществения транспорт.
- Урокът от Европа е, че никога не можете да седнете и да мислите, че това е приключило. Ще трябва да живеем с това дълго време и това, което виждаме в Европа, е доказателство за това, казва той.
Когато летовниците и летните почиващи постепенно се връщат към ежедневните си дейности, затова препоръката е да продължат да работят в домашни условия за тези, които имат тази възможност
- Вероятно ще трябва да се приспособим да работим по този начин поне през останалата част от годината.
Сега е важно да следим внимателно промените, които се появяват, за да можем бързо да намерим и прекъснем нови вериги на инфекция, казва Андерс Тегнел.
Морган Олофсон, директор на комуникациите, Шведската агенция за граждански извънредни ситуации.
Морган Олофсон говори за мащабно проучване, проведено за отношението на шведите към пандемията на короната.
- По-голямата част, 8 от 10 шведите, продължават да следват препоръките, казва Олофсон.
Тегнел отговаря дали ограничението от 50 човека може да бъде отпуснато в бъдеще.
- В момента, предвид несигурността на есента, смятаме, че е много важно да продължим да ограничаваме големите събирания. Ограничението до 50 души остава в сила.
Не знам за Швеция дали само заради мерките са им надолу кривите. Но в Стокхолм като цяло май поне 20% са изкарали ковид. Поне това число помня от постовете на Pure. На САЩ бройките не ги следя честно казано, така че изобщо не съм наясно какво се случва там. А ако ме питаш ние защо не тестваме, то мисля, че всички знаем защо: струва пари.
Заради мерките е, Тенгелето дори благодари на мъдрите шведи, които следват препоръките. От април месец, когато препълнихме моргите, всеки ден ни се набиваше в главите, че трябва да натискаме кривите. А кривите без мерки не се свалят.
Ето го Тенгелето и днес от пресконференцията:
Предупреждението на Тегнел преди есента: „Никога не можеш да се отпуснеш и да си помислиш, че е свършило“
В Швеция броят на новопотвърдените случаи на covid-19 рязко се забави през последния месец.
Но когато хората сега се върнат в училищата и работните места, мнозина се опасяват, че разпространението на инфекцията отново ще набере скорост.
- Урокът от Европа е, че никога не можете да седнете и да мислите, че това е приключило, казва Андерс Тегнел пред Aftonbladet Daily.
Онзи ден беше измерен нов световен рекорд за новопотвърдени случаи с 228 000 нови инфекции. Засега Северна и Южна Америка не виждат спиране на напредъка на пандемията. В Европа няколко държави стават свидетели на начална втора вълна.
Дори в съседните ни страни, които са с ниски нива на инфекция от миналата пролет, разпространението сега нараства на няколко места. Миналата седмица Дания измери най-високата си цифра от началото на май, а в Норвегия няколко местни огнища предизвикаха безпокойство, последно на кораб Hurtigruten.
От друга страна, Швеция наблюдава спад в процентите на инфекция през месец юли. Но по този въпрос няма причина шведите да се отпуснат и да смятат, че всичко е приключило и пандемията е зад гърба ни, подчертава държавният епидемиолог Андерс Тегнел в днешния епизод на „Афтонбладет“.
Въпреки положителното развитие в Швеция, Тегнел настоятелно призовава всички, особено тези от рисковите групи, да продължат да се придържат към препоръките. Затова съветът е да продължите да работите от къщи тази есен.
Очаква се това да намали натиска върху обществения транспорт.
- Урокът от Европа е, че никога не можете да седнете и да мислите, че това е приключило. Ще трябва да живеем с това дълго време и това, което виждаме в Европа, е доказателство за това, казва той.
Когато летовниците и летните почиващи постепенно се връщат към ежедневните си дейности, затова препоръката е да продължат да работят в домашни условия за тези, които имат тази възможност
- Вероятно ще трябва да се приспособим да работим по този начин поне през останалата част от годината.
Сега е важно да следим внимателно промените, които се появяват, за да можем бързо да намерим и прекъснем нови вериги на инфекция, казва Андерс Тегнел.
Морган Олофсон, директор на комуникациите, Шведската агенция за граждански извънредни ситуации.
Морган Олофсон говори за мащабно проучване, проведено за отношението на шведите към пандемията на короната.
- По-голямата част, 8 от 10 шведите, продължават да следват препоръките, казва Олофсон.
Тегнел отговаря дали ограничението от 50 човека може да бъде отпуснато в бъдеще.
- В момента, предвид несигурността на есента, смятаме, че е много важно да продължим да ограничаваме големите събирания. Ограничението до 50 души остава в сила.
Pure, благодаря за включването!
Иначе на мен винаги са ми харесвали мерките при вас, никога не е било ограничавано всичко, което е предпоставка да се спазват препоръките дълго време.
Никола, винаги има хора, които се заразяват отново. Да, дори и такива, които са прекарали варицела и отново се разболяват. Това не означава, че не се създава имунитет. За денга става въпрос иначе, тя се кара по-тежко втори път. Ако е така, сме прецакани. А самата ваксина срещу денга се слага само на преболедували вече.
# 20 701
5 авг. 2020, 00:07 ч.
Премиерът на Нидерландия ще дава извънредна пресконференция в четвъртък. Очакват се мерки по региони. (Той беше казал, че по време на ваканцията няма да има пресконференции и промяна на неща, но само месец успя да го спази, а трябваше до началото на септември.)
Виж целия пост
# 20 702
5 авг. 2020, 00:07 ч.
България (в световната статистика):
78 място - общ брой потвърдени/заразени - 12159;
84 място - заразени/ милион - 1751;
68 място - починали/милион - 58;
Средно в света - 2387 заразени/милион и 90 починали/милион.
89 място - тестове/милион - 39841.
Виж целия пост
78 място - общ брой потвърдени/заразени - 12159;
84 място - заразени/ милион - 1751;
68 място - починали/милион - 58;
Средно в света - 2387 заразени/милион и 90 починали/милион.
89 място - тестове/милион - 39841.
# 20 703
5 авг. 2020, 00:08 ч.
Да, точно Денга дадоха за пример за която не съм чувал досега, че има такава болест. Ами дано не сме прецакани и 1-вите случаи на повторно заразяване да са от изключенията. а повечето хора да създават имунитет след среща с вируса, но ако са изключения повторните заразявания първите съобщения идват твърде рано, кажи речи веднага след като са изчезнали антителата от организма на най ранно заразени.
Таф таф този път поне Чорбанов не се е изказал категорично а е казал че ако не сме уникални ни чака пандемичен взрив.
Виж целия пост
Да, точно Денга дадоха за пример за която не съм чувал досега, че има такава болест. Ами дано не сме прецакани и 1-вите случаи на повторно заразяване да са от изключенията. а повечето хора да създават имунитет след среща с вируса, но ако са изключения повторните заразявания първите съобщения идват твърде рано, кажи речи веднага след като са изчезнали антителата от организма на най ранно заразени.Таф таф този път поне Чорбанов не се е изказал категорично а е казал че ако не сме уникални ни чака пандемичен взрив.
# 20 704
5 авг. 2020, 00:08 ч.
Според Симидчиев как ще преболедуваш зависи основно колко вирусен товар си поел а някои хора имали известен имунитет, но само при малък вирусен товар... та носете си маските, днес си говорих с ковид болен, пък и с един "биоробот" от 3 метра, надявам се, че не съм си лепнал заразата след като бях с две маски. Чорбанов каза, че е забранено да се заразяват умишлено хора така, че ваксината може да се провери в "реална среда" само при военните.
Виж целия пост
# 20 705
5 авг. 2020, 00:09 ч.
Казаха ли, че повторно заразените са имали изобщо някога антитела?
Виж целия пост
Скрит текст: Да, точно Денга дадоха за пример за която не съм чувам досега, че има такава болест. Ами дано не сме прецакани и 1-вите случаи на повторно заразяване да са от изключенията а повечето хора да създават имунитет след среща с вируса, но ако са изключения повторните заразявания те идват твърде рано, кажи речи веднага след като са изчезнали антителата от организма.
Таф таф този път поне Чорбанов не се е изказал категорично а е казал че ако не сме уникални ни чака пандемичен взрив.,
Да, точно Денга дадоха за пример за която не съм чувам досега, че има такава болест. Ами дано не сме прецакани и 1-вите случаи на повторно заразяване да са от изключенията а повечето хора да създават имунитет след среща с вируса, но ако са изключения повторните заразявания те идват твърде рано, кажи речи веднага след като са изчезнали антителата от организма.Таф таф този път поне Чорбанов не се е изказал категорично а е казал че ако не сме уникални ни чака пандемичен взрив.,
Казаха ли, че повторно заразените са имали изобщо някога антитела?
# 20 706
5 авг. 2020, 00:10 ч.
Възможно е по-тежко боледуване, само ако по силата на някакво изключение, човек се е разболял скоро след първото и е имало сериозно увреждане.
В другото няма логика и няма смисъл да дрънкаме глупости, преди да видим някакво реално case study, а не някакви смешни публикации от жадни за сензации хора.
Виж целия пост
В другото няма логика и няма смисъл да дрънкаме глупости, преди да видим някакво реално case study, а не някакви смешни публикации от жадни за сензации хора.
# 20 707
5 авг. 2020, 00:13 ч.
Elpis, съжалявам, че ще се повторя, но общата статистика от началото на епидемията не дава никаква представа къде сме в момента. PURE ще бъде по-точна, но вече устойчиво задминахме шведите по новозаразени. А в последната седмица имат по 0,1 или 2 починали на ден. Е, да се тупаме ли в гърдите, че се справяме много по-добре от тях, защото сигурно са доста по-напред в твоята класация?
Виж целия пост
# 20 708
5 авг. 2020, 00:17 ч.
Казаха ли, че повторно заразените са имали изобщо някога антитела?
Пак ще постна какво казват американските лекари понеже ми се струва важно. Мисля че не са изследвали за антитела ама те би трябвало отдавна да са се появили че и да са изчезнали, в повторно заразените пациенти защото те изчезват за 3 месеца както кристално ясно става от италианското изследване за антитела в населението и колко малко хора са останали с антитела там от всички срещнали се с вируса (само 1/4 са останали с антитела).
Виж целия пост
Скрит текст: Да, точно Денга дадоха за пример за която не съм чувам досега, че има такава болест. Ами дано не сме прецакани и 1-вите случаи на повторно заразяване да са от изключенията а повечето хора да създават имунитет след среща с вируса, но ако са изключения повторните заразявания те идват твърде рано, кажи речи веднага след като са изчезнали антителата от организма.
Таф таф този път поне Чорбанов не се е изказал категорично а е казал че ако не сме уникални ни чака пандемичен взрив.,
Да, точно Денга дадоха за пример за която не съм чувам досега, че има такава болест. Ами дано не сме прецакани и 1-вите случаи на повторно заразяване да са от изключенията а повечето хора да създават имунитет след среща с вируса, но ако са изключения повторните заразявания те идват твърде рано, кажи речи веднага след като са изчезнали антителата от организма.Таф таф този път поне Чорбанов не се е изказал категорично а е казал че ако не сме уникални ни чака пандемичен взрив.,
Казаха ли, че повторно заразените са имали изобщо някога антитела?
Пак ще постна какво казват американските лекари понеже ми се струва важно. Мисля че не са изследвали за антитела ама те би трябвало отдавна да са се появили че и да са изчезнали, в повторно заразените пациенти защото те изчезват за 3 месеца както кристално ясно става от италианското изследване за антитела в населението и колко малко хора са останали с антитела там от всички срещнали се с вируса (само 1/4 са останали с антитела).
Скрит текст:
Почакайте... Възможно ли е да се заразя два пъти с коронавирус?", това попита 50-годишният ми пациент, след като в началото на юли за втори път даде положителна проба за SARS-CoV-2 - три месеца след първата си инфекция. Предвид колко малко знаем относно имунитета, който се изгражда след тази болест, отговорът ми беше - да."
Тази история разказва доктор Клей Акърли, специалист по вътрешна медицина, практикуващ във Вашингтон, окръг Колумбия, пред Vox. Той също така е бил преподавател в Харвард и е заемал високи постове в правителството, включително и в Белия дом.
"Да се заразиш с COVID-19 втори път може да е по-лошо, отколкото само веднъж. При първата инфекция пациентът ми имаше само леки симптоми - слаба кашлица и болки в гърлото. След втория положителен тест обаче той имаше треска, не му достигаше въздух и получи хипоксия, която го накара да идва доста често до болницата", разказва д-р Акърли. По думите му, в тук не може да става и дума за редките случаи, в които някои пациенти карат болестта прекалено дълго. Неговият пациент се чувства добре в продължение на 6 седмици след лечението и дава отрицателни PCR теста.
Доктор Акърли не е единственият, който забелязва това. Двама пациенти в Ню Джърси се заразяват повторно с коронавирус, два месеца след като напълно са преборили болестта. Даниел Грифин, физик и учен от Колумбия, Ню Йорк, също описва случай на реинфекция в своя подкаст This Week in Virology.
"Напълно съм сигурен, че пациентът ми се излекува от COVID-19, а след това е хванал вируса втори път от по-млад член на семейството си, който се оказва заразен. Той не успя да си направи тест за антитела след първата си инфекция, така че не знаем дали имунната му система е създала такива или не е реагирала по никакъв начин", категоричен е д-р Акърли. Малкото изследвания, които има по въпроса, показват, че някои пациенти така и не създават антитела срещу коронавируса. Всъщност тези, които така и не проявяват симптоми, имат антитела срещу коронавируса, но месец по-късно от тях няма и следа. Факт, който тревожи учените.
Ала всъщност, много вируси заразяват хората повторно за кратък период от време, включително и коронавирусите, с които вече сме свикнали да живеем. Това означава, че държанието на SARS-CoV-2 не е особено необичайно. Но неизвестните за имунния отговор срещу COVID-19 надхвърлят знанията. Не е ясно какъв е имунитета, след като някой се зарази с вируса, не знаем и колко дълго продължава. Не знаем и колко антитела са нужни, за да се предизвика ефективна реакция на организма. И въпреки че има известна надежда по отношение на клетъчния имунитет (включително Т-клетъчните отговори) при липса на траен отговор на антителата, ранните доказателства за повторна инфекция поставят под въпрос и ефективността на тези имунен отговор.
"Случаите като този с моя пациент помрачават и надеждите ни за колективен имунитет", казва още д-р Акърли. По думите му, естествено предобитият стаден имунитет е най-лошият сценарий от всички в плановете на вирусолозите, тъй като има и безопасни начини да се изгради, но въпреки това позитивният тест за антитела все още дава надежда на хората, че втори път няма да се срещнат с болестта.
"Притеснително е, че много хора се опитват да твърдят, че стадният имунитет е възможен. Според някои, увеличаването на броят на заразените ще помогне за достигането на стаден имунитет до 2021 година. Това мислене е опасно и води до вярването, че COVID-партитата и големите събирания на закрито без маски са най-лесният и бърз път вън от пандемията.
Това, което се случи с моят пациент е предупреждение на няколко фронта - вирусът може да е подобен на този на денгата, при който инфекцията става по-остра всеки път щом се заразиш, антителата не са носител на надежда, много хора отпускат гарда си, щом се заразят, но това може да е опасно. И на последно място - ако реинфекция е възможна в толкова кратък период от време, то това поставя под върпос ефективността на ваксините", обяснява д-р Акърли.
Тази история разказва доктор Клей Акърли, специалист по вътрешна медицина, практикуващ във Вашингтон, окръг Колумбия, пред Vox. Той също така е бил преподавател в Харвард и е заемал високи постове в правителството, включително и в Белия дом.
"Да се заразиш с COVID-19 втори път може да е по-лошо, отколкото само веднъж. При първата инфекция пациентът ми имаше само леки симптоми - слаба кашлица и болки в гърлото. След втория положителен тест обаче той имаше треска, не му достигаше въздух и получи хипоксия, която го накара да идва доста често до болницата", разказва д-р Акърли. По думите му, в тук не може да става и дума за редките случаи, в които някои пациенти карат болестта прекалено дълго. Неговият пациент се чувства добре в продължение на 6 седмици след лечението и дава отрицателни PCR теста.
Доктор Акърли не е единственият, който забелязва това. Двама пациенти в Ню Джърси се заразяват повторно с коронавирус, два месеца след като напълно са преборили болестта. Даниел Грифин, физик и учен от Колумбия, Ню Йорк, също описва случай на реинфекция в своя подкаст This Week in Virology.
"Напълно съм сигурен, че пациентът ми се излекува от COVID-19, а след това е хванал вируса втори път от по-млад член на семейството си, който се оказва заразен. Той не успя да си направи тест за антитела след първата си инфекция, така че не знаем дали имунната му система е създала такива или не е реагирала по никакъв начин", категоричен е д-р Акърли. Малкото изследвания, които има по въпроса, показват, че някои пациенти така и не създават антитела срещу коронавируса. Всъщност тези, които така и не проявяват симптоми, имат антитела срещу коронавируса, но месец по-късно от тях няма и следа. Факт, който тревожи учените.
Ала всъщност, много вируси заразяват хората повторно за кратък период от време, включително и коронавирусите, с които вече сме свикнали да живеем. Това означава, че държанието на SARS-CoV-2 не е особено необичайно. Но неизвестните за имунния отговор срещу COVID-19 надхвърлят знанията. Не е ясно какъв е имунитета, след като някой се зарази с вируса, не знаем и колко дълго продължава. Не знаем и колко антитела са нужни, за да се предизвика ефективна реакция на организма. И въпреки че има известна надежда по отношение на клетъчния имунитет (включително Т-клетъчните отговори) при липса на траен отговор на антителата, ранните доказателства за повторна инфекция поставят под въпрос и ефективността на тези имунен отговор.
"Случаите като този с моя пациент помрачават и надеждите ни за колективен имунитет", казва още д-р Акърли. По думите му, естествено предобитият стаден имунитет е най-лошият сценарий от всички в плановете на вирусолозите, тъй като има и безопасни начини да се изгради, но въпреки това позитивният тест за антитела все още дава надежда на хората, че втори път няма да се срещнат с болестта.
"Притеснително е, че много хора се опитват да твърдят, че стадният имунитет е възможен. Според някои, увеличаването на броят на заразените ще помогне за достигането на стаден имунитет до 2021 година. Това мислене е опасно и води до вярването, че COVID-партитата и големите събирания на закрито без маски са най-лесният и бърз път вън от пандемията.
Това, което се случи с моят пациент е предупреждение на няколко фронта - вирусът може да е подобен на този на денгата, при който инфекцията става по-остра всеки път щом се заразиш, антителата не са носител на надежда, много хора отпускат гарда си, щом се заразят, но това може да е опасно. И на последно място - ако реинфекция е възможна в толкова кратък период от време, то това поставя под върпос ефективността на ваксините", обяснява д-р Акърли.
# 20 710
5 авг. 2020, 00:20 ч.
Май и те не знаят... На нас ни трябват неутрализиращите антитела, ако не се лъжа...
Виж целия пост
Скрит текст:
Има доста видове антитела, кои точно са изчезнали?
Май и те не знаят... На нас ни трябват неутрализиращите антитела, ако не се лъжа...
# 20 711
5 авг. 2020, 00:20 ч.
Аз по улиците си ходя с маска.
Предполагам и по 8 часа на ден на работното си място си с маска, в ГТ (ако ползваш) също, както и всички закрити места, които, предполагам, рядко посещаваш.
TafTaf, повтаряй се. Аз може ли да споделям тези статистики или не?
Виж целия пост
Когато срещнете някой познат на улицата и се заприказвате слагате ли маската?
Предполагам и по 8 часа на ден на работното си място си с маска, в ГТ (ако ползваш) също, както и всички закрити места, които, предполагам, рядко посещаваш.
TafTaf, повтаряй се. Аз може ли да споделям тези статистики или не?
# 20 712
5 авг. 2020, 00:22 ч.
Още ли дъвчете тия антитела, хората казаха - те са съвсем малка част от имунният отговор на човек, щом ги има говорят за скорошна инфекция и нищо повече. И аз имам такива от друго заразно заболяване, но ще жуля антибиотици 20дни, щото явно тая работа с имунитета за това заболяване няма да проработи.
Виж целия пост
# 20 713
5 авг. 2020, 00:23 ч.
Ами тук в няколко региона всеки може да се тампонира сам, така че тук се правят повече тестове - миналата седмица бяха 70 000 теста, по-миналата - 80 000 теста, т.е. по минимум 10 000 теста на ден.
Но цифрите изглеждат по-добре от тези на България към днешна дата.
Днешните цифри са:
+ 3 смъртни случая
+ 169 нови случаи
36 в интензивното
245 хоспитализирани
Виж целия пост
Elpis, съжалявам, че ще се повторя, но общата статистика от началото на епидемията не дава никаква представа къде сме в момента. PURE ще бъде по-точна, но вече устойчиво задминахме шведите по новозаразени. А в последната седмица имат по 0,1 или 2 починали на ден. Е, да се тупаме ли в гърдите, че се справяме много по-добре от тях, защото сигурно са доста по-напред в твоята класация?
Ами тук в няколко региона всеки може да се тампонира сам, така че тук се правят повече тестове - миналата седмица бяха 70 000 теста, по-миналата - 80 000 теста, т.е. по минимум 10 000 теста на ден.
Но цифрите изглеждат по-добре от тези на България към днешна дата.
Днешните цифри са:
+ 3 смъртни случая
+ 169 нови случаи
36 в интензивното
245 хоспитализирани
# 20 714
5 авг. 2020, 00:24 ч.
Нали и ние това казваме....
Германия също вдига бройките: последно бяха над 900 новозаразени.
Виж целия пост
Скрит текст:
Още ли дъвчете тия антитела, хората казаха - те са съвсем малка част от имунният отговор на човек, щом ги има говорят за скорошна инфекция и нищо повече. И аз имам такива от друго заразно заболяване, но ще жуля антибиотици 20дни, щото явно тая работа с имунитета за това заболяване няма да проработи.
Нали и ние това казваме....
Германия също вдига бройките: последно бяха над 900 новозаразени.
Препоръчани теми