COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 4

  • 1 416 031
  • 29 195
# 22 350
Относно поста на синдикалиста Юлиян Петров за началото на учебната година и неговото предложение за попълване на декларации от родителите, че децата им са здрави, отговор от Мария Шаркова - известен юрист в областта на здравеопазването: "Такива декларации са абсолютно непотребни от юридическа гледна точка. Първо, как родителят би могъл да декларира факт, който не му е известен? Вероятно всяка сутрин ще провежда PCR на детето си? Второ, не е възможно по закон да се носи отговорност за деклариране на неверни факти по такава декларация и трето, такава декларация от практическа гледна точка няма да спре разпространението на епидемията, нито ще освободи някой от отговорност при възникване на епидемичен взрив в дадено училище. Отново казвам, опитът да се прехвърли отговорността за обучението и здравето и живота на децата върху родителите, защото дадена с години нереформирана система не знае как да реагира на едно предизвикателство, излъчва само и единствено послание за безпомощност и неспособност." Мария Шаркова също коментира, че ако на децата в рискова група (вкл. ако член отхсемейството им е с рисково хронично заболяване) се даде възможност единствено за самостоятелна форма на обучение, то това е дискриминация. Самото изявление на синдикалиста беше публикувано по-рано днес и тук в темата https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1202809033396825& … d=100010032196964 .
Виж целия пост
# 22 351
Скрит текст:
Скрит текст:
Сори ,
ако се повтаря, но....

dessislava mateva
'
Сблъсъкът ми с Ковид19 – разказ от първо лице. Давност: последните 14 дни
Реших да споделя преживяното от мен, семейството и приятелите ми през последните 14 дни, така че да се опитам да извлечем необходимите поуки и да направим следващите се изводи.
Предисторията: Затворена група от деца от София организирано провеждат лагер извън София. На мястото на лагера са само те – без други външни посетители и гости на хотела. Лагерът продължава 10 дни. При завръщането им някои родители решават да изследват доброволно децата си с ПСР. Едно от децата излиза позитивно. Уведомяват организатора на лагера, който уведомява незабавно останалите родители. Почти всички родители започват спешно ПСР тестуване на децата. Само за няколко дни излиза, че над 7-8 деца са с позитивни резултати.  Повечето от тях са без никакви симптоми. В това число и малката ми дъщеря – позитивна, но без симптоми.
Следва: Незабавно уведомяване от лабораторията. Незабавно позвъняване от личните ни лекари от Груповата практика към Поликлиника България – адмирации, нямам думи!
Следва и позвъняване от РЗИ – разбира се в първия делничен ден, защото кой ти работи през уикенда, ама нищо чудно да вземат 30% увеличение през септември за работа на първа линия.
Да не си мислите, че някой от РЗИ поиска информация за организатора на лагера, нищо че хората бяха готови да дадат списък с децата и да отговорят на всякакви въпроси. Да не си мислите, че някой от РЗИ поиска контактните лице на всяко едно от позитивните деца!
Нищо подобно – ние известихме всичките си приятели, които са били контактни с нас последните дни преди теста. Всеки от родителите проведе на собствена издръжка и отговорност всичките необходими изследвания и се самоизолира до излизането на резултатите от тестовете!
Горното да се знае, когато следващия път чуете от медиите как държавата бори клъстъри и огнища! Ние бяхме клъстър реално, но никой не се поинтересува от това!
Горното да се знае също така, когато чуете, че българите не са самодисциплинирани и не умеят да спазват правила! Почти всички родители, част от тях маргинали разбира се, на собствена издръжка предприеха незабавни действия по изолиране и превенция на заразата!
РЗИ ни определиха ден и час след 14 дни за ПСР тестуване на дъщеря ми и всички от домакинството ни, които бяхме под карантина. Да, ама се оказва, че това е било така за нас! На други родители са казали, че само позитивното дете се изследва на 14-ния ден, но не и членовете на семейството под карантина. На едните са казали, че ще отидат на място, на други – сами да отидат. На едни са връчили заповеди, на други – не! Ние и до ден днешен нямаме заповед!
Бяхме инструктирани по телефона – „на собствен ход, със собствен транспорт“ за ПСР в РЗИ след 14 дни - повториха го няколко пъти да не би да имам очаквания, че ще дойдат у дома!
Отидохме на заветния ден в лабораторията на РЗИ – чудно и китно място! На входа пише „Вход за външни лица забранен“, ама от охраната казват – "влизай, влизай", без да питат бомба ли ще хвърлям, или цветя ще поднасям!
Няма никакъв списък на лицата, които подлежат на изследване, респективно лицата, които са били поставени под карантина. Спокойно можех да заведа детето на съседката и да го представя за болната ми от Ковид19 дъщеря. Също така можех спокойно да дам трите имена и ЕГН-то на майка ми например, защото никой не ми поиска нито лична карта за мен, нито някакъв удостоверителен документ, че това са моите деца. Носех документ за самоличност за себе си и удостоверения за раждане на децата – не ми потрябваха!
Резултатите от изследванията: получават се като при мълчалив отказ. Ако не ти се обадят, отрицателен си. Ако ти се обадят – ще видим тогава. Понеже не вярвам на администрацията и нейното обаждане, реших да проверя по телефона след 2 дни. От трите позвънявания на номерата за Ковид19, оповестени на сайта на РЗИ София, получих 3 различни информации. Първо, разбира се, беше традиционното – ами не знам, питайте лабораторията. Второто беше – от сайта си вземете телефона на лабораторията, не знам защо не вдигат. Третото беше – моля, дайте си ЕГН-та, тук имаме цялата информация, сега ще проверя! И се оказа, че можело – информация за начало и за край на карантината, информация, че тестовете ни са наистина отрицателни и информация, разбира се, че се получават срещу лична карта на регистратурата след няколко дни. Нямало такова нещо като изпращане по електронен път!
Изводи:
1. Мерките и действията са палиативни и спорадични и не съответстват на нищо чуто или видяно по медиите, че администрацията на държавата се бори със заразата.
2. Няма никаква последователност и алгоритъм на действие – установяване на контактни, заразни, превенция, тестуване, даване на уеднаквени инструкции и предписания за действия и т.н. Всичко зависи от усмотрението на съответния служител от РЗИ, който ви обслужва и от вашия късмет, разбира се, за да не попаднете на някой, който за първи път установява кой е, от къде е и защо е там.  
3. Развитието, в това число превенцията срещу болестта е оставено основно на самосъзнанието на хората, желаещи да оцеляват и да предпазват близките си и социума като цяло.
Не ми се мисли какво ни чака от 15 септември! Да стягаме портфейлите, че тестът е само 110 лева на човек!
Апропо, болестта премина безсимптомно при дъщеря ми. Ние от семейството не бяхме заразени. По съвет на нашия приятел др Делиева – не сме й давали никакви медикаменти до появата на симптоми. Такива не се появиха, Слава Богу!
Хайде, със здраве и на късмет да ви е с РЗИ и супер загрижената за здравето ни държава, която 6 месеца по-късно след старта на извънредното положение няма разработен уеднаквен алгоритъм за действие!'


Този разказ си заслужава да стане обществено достояние чрез някоя национална медия. Възмутително е!
Време беше някой да даде гласност на пълното безхаберие на РЗИ и да се види реално колко се тества в нашата държава и как въобще не се проследяват контактни! Имам усещането, че сме по-зле и от най-изпадналите държави...И това не са единични случаи, съдейки и по коментарите под поста.
"Точно така беше и при нас. Контактите не се тестват. Дори тези, с които живееш. От 3 души в семейството само един официален ПСР тест, останалите го минаха без да са в статистиката. Декларацията, която дойдоха да връчат на 10 ден от карантината имаше 2 абсурдни точки съвети как да не живеем заедно, с тия които живеем заедно и трета точка - колко години затвор и колко хиляди глоба ни грозят при нарушаване на карантината.
И още, ако не успееш да издириш джипито си минаваш на самолечение и гугъл съвети.
Да не говорим колко хора го карат леко, без тестове и карантини и още през следващите 2-3 дни са навън сред хората.
"
"Преди около месец наша позната се зарази от съпруга си. Тъй като той беше пръв, нея я сложиха под карантина, но не я тестваха. Тя се разболя малко по-късно. След като им изтече карантината са й казали, че е добре, нищо й няма и вече може да се движи свободно. (Не знам дали са й правили тест). Жената обаче продължава да не се чувства добре, не й стига въздухът.
За своя сметка отива и си прави втори ПСР и снимка на бял дроб. Познайте - положителен тест и двустранна пневмония. Изписаха й два антибиотика и вече е по-добре, но само тя си знае какво е преживяла. Сама да си назначава тестове и снимки и да няма на кого да разчита за адекватна помощ. Между другото не става дума за възрастни хора ( около 40 годишни)
."
За съжаление, обаче голям процент от коментарите са "ама как може да вярвате, че има вирус", "защо ходите да си правите тест като ви няма нищо" и пр. А това е събрало куп лайкове, което никак не говори добре за мисленето на българина и просташкото у него:( Точно Ганьовци...

"Най-главният извод е: не се изследвай доброволно, не се свързвай нито с лекари, нито с разните му там РЗИ- та. Ако не си ужасно болен, не се свързвай и с личния ти лекар, защото може да те набута, недай си боже, в болница. А там с голяма сигурност не те чака нищо добро. За мен, тези които си правят PCR тестове без да е свръхналожително, са глупави хора, които не осъзнават какви ужасни последици за психиката им и за здравето им може да има такова действие. Имаш ли някакво съмнение, че си болен, остани си в къщи, самоизолирай се, вземай си аспиринчето и витамините и Господ ще ти помогне. Другото е глупава паника."
Нима  не е правилен съвета?
Виж целия пост
# 22 352
Barsa, не е ли по-добре да се тестваш, за да знаеш, за да се изолираш от всички, отколкото да не знаеш, че си носител на вируса и междувременно да си ходиш на гости при мама, тате, баба и дядо, и да изпозаразиш тях и недай си Боже, да се окажеш причина за тяхната смърт?

Ето и още един коментар на Kristina Markova под поста:

Мога да потвърдя Вашия опит с РЗИ, но с фатален резултат. Баща ми беше приет в болница с диагноза тежък бронхит. След пложителен тест го преместиха в инфекциозно, за съжаление след няколко дни почина. Никой не попита за контактни лица и т.н. Майка ми се тества за собствена сметка и съответно самоизолира. След положителен резултат и абсолютно никакво внимание от каквато и да е институция, и 10 дни борба сам сама вкъщи "уредихме" да я приемат в болница, където се оказа, че вирусът е предизвикал двустранна бронхопневмония. След 10 дни от РЗИ се обадиха да проверят дали тя спазва карантината. Пак никакви въпроси за контакти. Ние всички се тествахме пак за наша сметка. Мога много да разказвам за неадекватността на институциите. Единствените, които дадоха всичко от себе си са лекарите от Пирогов. Така че радвайте се, че не сте стигнали до там.
Виж целия пост
# 22 353
Ами sugar_baby, част от съвета е да се само изолираш у вас. Или прочете само болднатото.
Виж целия пост
# 22 354
Откъде-накъде декларации от родителите за здравословното състояние на децата?
Аз държа да задължат личните лекари да осъществят преглед на децата, които тръгват на училище, и да им дадат право да издават направления за ПСР, при наличие на симптоми и съмнения от страна на личния лекар, че дадено дете е заразено.
Виж целия пост
# 22 355
Цитат
Ако не си ужасно болен, не се свързвай и с личния ти лекар, защото може да те набута, недай си боже, в болница. А там с голяма сигурност не те чака нищо добро. За мен, тези които си правят PCR тестове без да е свръхналожително, са глупави хора, които не осъзнават какви ужасни последици за психиката им и за здравето им може да има такова действие. Имаш ли някакво съмнение, че си болен, остани си в къщи, самоизолирай се, вземай си аспиринчето и витамините и Господ ще ти помогне. Другото е глупава паника."
Е, те няколко такива млади си отидоха без време, защото стигнаха късно до болница... Някои се лекуваха на морето на къмпинг.
Странно какви последици за психиката и най-вече за здравето има, ако тестът излезне положителен? Да, не е добре за психиката, но за здравето къде е проблема? А ако е свръхналожително, ще го направят безплатно в болница и човекът може веднага да се озове на респиратор. Това по-добро ли е?
А, може би е много зле за психиката, че ще ги затворят за две седмици, за да не ръсят корони наоколо.
Виж целия пост
# 22 356
Има безброй примери за внезапно влошаване след подобрение при тази болест, въобще нещата не са за подценяване и искат задължително лекарско наблюдение ... ако не друго.
Виж целия пост
# 22 357
От прочетеното до тук разбрах, че да се тестваш е по-лошия вариант от това да не се тестваш

Ако нямаш тест
- имаш достъп до лаборатория за кръвни изследвания от които може да се види какво е състоянието и евентуално да се проведе някакво обосновано лечение
- имаш достъп до снимка на белия дроб и евентуално лечение или при необходимост болница
- имаш достъп до ОПЛ / преди да имаш позитивен тест не могат да те върнат / които да ти види гърлото и да те преслуша, при необходимост може да те изпрати при специалист
- има и лоша новина, ако си позитивен сееш зараза

Ако имаш позитивен тест
- стоиш си у дома и никой не се интересува от теб
- евентуално може да се свържеш с ОПЛ, която може да чуе по телефона дали кашляш и да пратиш снимка на червеното гърло, предполагам може да изпише антибиотик
- чакаш да се почувстваш зле, за да влезеш в болница, възможно е да няма места, тогава си го закъсал много,защото и снимка няма къде да ти направят.
- ако семейството е под карантина, пазаруване и купуване на лекарство си е приключение. Има онлайн доставки, но ако си положителен куриера би трябвало да дойде облачен като космонавт, ама дали имат  такива  облекла и такава практика не се знае.Ако не кажеш, че си болен, може да го заразиш и той от своя страна да си носи зараза по другите адреси...
- теста помага да не заразиш другите, но те поставя в неизгодна ситуация, на практика те лишава от лекарски грижи и внимание.

Има нещо сбъркано в нашата организация по лечение на кови. Непредвидима болест с възможни тежки последствия и никой не се интересува как си, имаш ли температура, влошаваш ли се, подобряваш ли се, можеш ли да си купиш антибиотик, има ли кой да ти донесе храна.  Как в такава ситуация да не изпадаш в паника, как да си спокоен, че при нужда някой ще се погрижи за теб...Не трябва ли поне ОПЛ да се интересува, да прозвънява по веднъж на ден, така болния ще чувства някаква грижа, ще знае че някой се интересува от него
Виж целия пост
# 22 358
Цитат
Ако не си ужасно болен, не се свързвай и с личния ти лекар, защото може да те набута, недай си боже, в болница. А там с голяма сигурност не те чака нищо добро. За мен, тези които си правят PCR тестове без да е свръхналожително, са глупави хора, които не осъзнават какви ужасни последици за психиката им и за здравето им може да има такова действие. Имаш ли някакво съмнение, че си болен, остани си в къщи, самоизолирай се, вземай си аспиринчето и витамините и Господ ще ти помогне. Другото е глупава паника."
Е, те няколко такива млади си отидоха без време, защото стигнаха късно до болница... Някои се лекуваха на морето на къмпинг.
Странно какви последици за психиката и най-вече за здравето има, ако тестът излезне положителен? Да, не е добре за психиката, но за здравето къде е проблема? А ако е свръхналожително, ще го направят безплатно в болница и човекът може веднага да се озове на респиратор. Това по-добро ли е?
А, може би е много зле за психиката, че ще ги затворят за две седмици, за да не ръсят корони наоколо.
Ами принципно хората са свикнали да карат леки неразположения, а ковид е подмолен и си прилича на леко неразположние в началото. Дето се вика чакат да им мине, едва ли мислят че е ковид. А и никой не лекува леките неразположения и с тест и без тест няма кой да помогне с лечението на самия вирус. Ако се изолират веднага ще са достатъчно съвестни.
Виж целия пост
# 22 359
Още малко за североизтока

Две жени, на 67 и 44 годишна възраст от шуменското село Панайот Волов, и 38 годишна жена от каолиновското село Пристое, са новите случаи на COVID-19, отчетени днес от единният информационен портал.

По информация на Регионалната здравна инспекция в Шумен и трите са настанени за лечение в болница. Издирени са контактните на заразените жени и вече са им връчени предписания за задължителна 14-дневна карантина.

В момента в шуменската болница има 14 пациенти с COVID-19, единият от които е в интензивното отделение.


https://bnr.bg/shumen/post/101323618/tri-jeni-s-covid-19-ot-shum … 6WMz6QlAJcTT0H-H4
Виж целия пост
# 22 360
Не може да очакваме/те, при тази цена на тестовете, хората масово и регулярно да се тестват. Да не говорим, че симптомите за Ковид са от обриви до...хълцане.
Ако РЗИ карантинират на 10 ден, а ОПЛ диагностицират по телефона, самоизолацията ще е все по ... просто препоръчителна.
Виж целия пост
# 22 361
Чета сега постнатото от sadlady със зовът за помощ за Добрич. И първото, което се питам е - защо никой не предприема нещо за този град?! Най-малкото, карантина на целия град, изпращане на допълнителна лекарска помощ там, налагане на строги мерки и глоби, затваряне на всички заведения в града. Защо?! Съдейки по големите цифри заразени, които излизат оттам, ясно е, че целия град е едно голямо огнище и дори днес пак имаме куп заразени в диализен център! Не ми се мисли още колко починали ще има само там.
Искам всички тези, които излязоха и казаха, че всичко ни е идеално и имаме хиляди свободни легла, да излязат сега и да кажат, къде са медицинските кадри, които ще обслужват тези легла! Къде са? Значи, то бива, бива немърливост, ама това нашето излиза извън всякакви релси...И във Благоевград вече сдават положението. Много търпеливи се оказаха лекарите и сестрите ни - да работиш за някакви мижави пари, да гледаш как се вдигат купони, дискотеките се пукат по шевовете и всички са го ударили на живот, а ти след някой ден да трябва да лекуваш същите тези купонджии, докато самия ти, не си виждал дори своето дете...
Ситуацията излиза извън всякакъв контрол!
Виж целия пост
# 22 362
Обясниха ни съвсем ясно - сега никой не трябва нито да се заразява, нито да се разболява, защото иначе германските туристи няма да дойдат.Ако някой все пак реши да боледува - може, ама тихичко, да не се разбере и за своя сметка. Наесен ще му мислим, дотогава - ш-ш-т, тихо, тук вируси няма!
Виж целия пост
# 22 363
Според мен една голяма част от персонала в хотелите в Албена и Балчик са от Добрич.
Т.е нещата се навързват с великия туризъм, когото спасяваме.
Виж целия пост
# 22 364
И аз им се чудя на търпението на лекарите.
Да лекуват пълни безхаберници в голям процент от случаите и да рискуват живота си.
Случаят на шофьора на линейката в Благоевград. Sad
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия