Инсулинова резистентност и отслабване - Тема 30

Ендокриноложката ми даде това да изследвам.
Писах на ендокриноложката да ми изпише лечение, че няма да имам възможност скоро да я посетя.
Спирам сладкото и плодовете като за начало, нали, и какво друго мога да направя?

4-4.5 и за двете и даже по-ниско. Когато инсулинът е над 5, тялото си кара на глюкоза и ако не поемаме достатъчно ВХ от храна и достатъчно протеин разгражда собствени мускули за да си я набави.

Диабетиците от тип 2 и силно ИР трудно влизат в кетоза, а при силно наднормени телесни мазнини това често е невъзможно с месеци.  Също, те не успяват да произведат достатъчно кетони при падане на КЗ и затова трябва или да ги поемат с храната или да чакат, ядейки по малко ВХ и намалявайки постепенно ВХ. В първия пост има различните графики според степента на ИР.

Не е все едно дали елитен атлет се храни кетогенно или някоя дебела, залежала се лелка. Във втория случай в кетоза не може да се влезе лесно, но ако има подобрение има смисъл да се упорства, въпреки че първоначално се губят и мускули.

Точно поради това, че кетоадаптацията при дебели хора отнема време трябва да се действа внимателно, да се подпомагат с добавки, да имат някакви силови упражнения, кардио за да се опразват от глюкоза и да няма връщане назад.

Ако човек с инсулин 30 на гладно и КЗ 8 се храни НВ, чувства се добре и инсулинът и КЗ са 6-7 той е на прав път и може да продължи да прави това, което прави.  Ако човекът е имал инсулин 6 и КЗ 5.5, а след 5 месеца НВ има инсулин 5.5  и КЗ 5.2 има проблем и трябва да се промени тежима, състав на мазнини, времена за хранене, тип спорт, витамини, цитрат итн.

ВМ диета не носи позитиви за ИР ако КЗ и инсулинът са над 5 на гладно на нея.

https://www.google.com/amp/s/optimisingnutrition.com/the-glucose … relationship/amp/

Д_Д_Д, никакъв смисъл няма в момента. Намали ВХ и увеличи протеин и спорт. Цитрат пиеш ли? Ако да, намали докато влезеш в кетоза! ОГТТ се прави при нормални, добри резултати ма гладно, когато се подозира, че има проблем с инсулин и КЗ. При инсулин над норма на НВ хранене е ясно, че има проблем и без ОГТТ. Като видиш инсулин и КЗ под 4 и ги задържиш там известно време можеш да опиташ да се храниш 10 дена ВВ, да изследваш тогава инсулин и КЗ и само ако инсулинът е в норма (под 5) и КЗ и тя да мислиш за ОГТТ на по-късен етап. Да се връщаш на ВВ хранене при явен проблем е като да махнеш гипс и винтове от потрошен крак за да опиташ да правиш спринт 5 дена след счупване. Трябва време и търпение.

За тези, които не се чувстват добре на кетогенна или им създава неудобства е добре да премислят и решат дали си струва да излизат от нея. При всяко влизане в метода се губи мускул, но при излизане, за съжаление не се качва автоматически. Веднъж в стабилна кетоза, загубите на мускули спират. След всяка загуба на мускул има все по-малко място за нова глюкоза. Ако не сте сигурни, че ще издържите колкото трябва до влизане в нотма на инсулин и тегло, по-добре изчакайте, спортувайки, пийте добавки, Метформин докато узреете за идеята! После е търпение и воля.

Да намалиш значително и въглехидратите- особено ориз, картофи, зърнени, бобови, брашна, нишестета, тесто...Най-добре ако ги спреш изцяло и си оставиш като вгх зеленчуците. Има доста инфо на първа страница- използвай го.
Това можеш да направиш. А дали ще го направиш си зависи от теб. Ендокринолозите в твоя случай ще изпишат хапчета, в много случаи може да се мине и без тях и само с режим. Аз не успях само с режим, но вече съм на половин доза от хапчетата и планирам даже и спиране скоро.

Ендокриноложката ми е писала да започвам Глюкофаж ХР 1000 мг, 3 дена по 1т. вечер по време на хранене, после по 2 т. да увелича.
За холестерола и триглицеридите - Roswera 10 mg вечер след хранене и Lipanthyl Supra - по1 т. вечер след хранене.
За вит.Д- Вигантол- 6капки сутрин.
 Как ви се струва терапията?

Мерси за отговорите. Не бях изследвала до сега инсулин. Минах на това хранене заради високата КЗ на гладно и това, че не се чувствах добре, както и появата на корем и паласки. От доста време се храня НВ. В началото бях доста стриктна, даже бях изключила и млечните и ядките. От известно време отново започнах да консумирам млечни и ядки, защото без тях нямам никаква енергия. За последната половин година съм прегрешавала със сладко 3-4 пъти, което знам, че не трябва, но....
Миоки, няма да правя обременяване. Чудех се дали да не го направя, защото реших, че инсулинът ми на гладно е добре.
Невена, мерси за подробната информация! В момента не пия нищо. Пиех магнезий, но в момента и него не взимам. Очевидно трябва да започна прием на витамин Д.
Що се отнася до кетоза, за тази половин година не мисля, че изобщо съм влизала в такова състояние. Когато намаля много въглехидратите, не мога дори да вървя. Всяко движение е свързано с голямо усилие. Когато пък увелича въглехидратите (млечни, ядки) и започвам да пълнея и да задържам вода. Не мога да нацеля моя си режим на хранене.

Да, също алкохол, намаляващ бавно Въглехидратите.

Предвид ужасното състояние на черен дроб ще трябва да започнеш да ядеш много горчиви листа, да спреш транс и наситените мазнини, но също и омега 6. 1-2 седмици след ядене на поне връзка магданоз дневно трябва да започнеш 3-4 грама омега 3 дневно, ниацин и йод за отмазняеане на дроба. Ниацин и йод има в риба, гъби, вътрешни органи. Трябват ти коензимирани Б витамини. В тях има и Б12, че ти е леко към долна. Витамин Д започваш моменталичрски. Магнезий също.


Докато намаляваш въглехидрати може да пиеш 15-20мл оцет преди всяко ядене на ВХ.

Инсулинът ти на гладно е 6 пъти над норма, но с орязване на ВХ и калории ще влезе в норма. На втори час р също няколко пъти над норма.

Предвид високите нива на LH и FSH ди струва да обсъдиш с ендокринолог ХЗТ, защото помага за сваляне на мазнини.

Да, права е долче. Изчети няколко пъти първия пост.

Изследвай си пикочна киселина и pH на урина и ако ти е кисела урината и висока ПК почни да пиеш повечко цитрат като влезеш в кетоза, но и по малко от сега.

Виж кои храни са богати на йод, ниацин, омега 3 и ги започвай. Изследвай си нивата на селен, защото ходът го дърпа. Можеш да го набавим от бразилски орехи.

Много или малко ниацин и селен могат да предизвикат косопад.


За холестерола и триглицеридоте вече ти писах какво работи и бързо. Lipanthyl не бих пиша и с пари да ми го дават, а другото не го знам какво е. Само прочети какви са страничните ефекти!

Диета, прогресираща към дни глад и много зелени листа и ще си като нова във всички отношения.

За Метформина - аз пих в началото, но ако сега започвах нямаше да го пия. Той пречи на черния дроб да се изпразни от глюкоза и мазнини. Ако си сериозна с хранене и спорт ще имаш по-добро резултати без него. Оцет преди хранене и магнезий вършат същото, но помагат и за друго.

ДДД , с риск да втръсна на на всички за пореден път- когато нямаш достатъчно вит Д3 и нищо да не ядеш пак ще се влошаваш. Виж, моля ти се добавките в първия пост и си пий чинно това, което ти липсва и тогава ще видиш подобрение и на ВВ режим. Докато ти липсват Д3, омега 3, магнезий оправия няма. Това ти е приоритет в момента.

О, да. И без алкохол. Аз понеже не съм  пияч и пия по малко и ужасно рядко и съвсем забравих за това
Невена, аз полза видях от Глюкофажа само заради нощното "бълване" на глюкоза от черния дроб. Сега ако започвах...щях да включа по-дългите фастове от 36 и 48 часа...Кой да знае, че Няколкого часа межсу 24 и 36 часа ще се окажат толкова решаващи!
Аз започнах с 500 мг Глюкофаж XR (докато стигна до 1500 на третата седмица, месеци по-късно ми я увеличиха на 2000), 1000 мг не е ли много? Сега съм на 1000 мг които ще спра до месец-два+ режим+ фастове по 36 и 48 часа. Ако бях слаба, сигурно вече щяха да се виждат плочки по корема... Много е стегнат, пу пу.

А черният дроб не бълва ли глюкоза точно при фастовете?

Не, не и след първите няколко достатъчно дълги фаста

Естествено, че не. По време на достатъчно дълъг фаст черният дроб си почива. Бълването става след хранене, когато инсулинът не успява да вкара глюкозата в клетките по някаква причина. Понеже глюкозата не влиза, панкреасът вкарва още инсулин в кръвта, а черният дроб вижда, че има прекалено много инсулин и мисли, че няма глюкоза и започва да я изхвърля за да ни предпази от хипогликемия. Черният дроб отчита само нивото на инсулин без значение какво е нивото на КЗ. Здравият панкреаса отчита само нивото на КЗ.

Когато изразходваме повече глюкоза от колкото изяждане, достатъчно дълго време и черният дроб и мускулите се изпразнят от глюкоза и гликоген бълването на глюкоза спира, защото няма откъде да дойде. Черният дроб пак произвежда глюкоза от протеини, но това е трудно. Все едно да затвориш поточна, автоматизирана линия за производство на обувки и да накараш 5те работника, обслужващи я, да произвеждат обувките сами ръчно. Пак ще се появяват кутии с обувки на изхода, но вече ще са 50 или 100 на ден, а не 100 000. Същото е.

Периодичните фастове ни празнят от глюкоза много бързо, защото тогава не влизат и мазнини, които да пречат. Сухите фастове са още по-яки, защото като няма вода форсират тазграждане на вътрешни мазнини за производството и.

При мене домашните се прибраха и не мога и 24 часов пост да направя. Докато ги нямаше беше кеф и даже направих 36 часов сух пост. След него се чувствах като нова.

А цаката да няма бълване е да се опразваме редовно от глюкоза и обвивките на клетките да са направени от омега 3 за да влиза глюкозата лесно.

dolce, аз полза видях в началото, защото нито можех да стана от леглото, нито да ходя, нито да се наям без сърцебиене в ушите. Мисля, че щях да мина и без него ако не видях ВХ за уж неработещата щитовидна. А тя след диетата се оправи сама. Нощно бълване не съм имала.

Бълва явно, докато организмът се настрои: https://www.dietdoctor.com/why-does-blood-sugar-increase-during-a-fast

Съветвам те да попрочетеш за статините и холестерола, и да помислиш добре дали да ги пиеш тия хапчета. Не казвам да не ги пиеш, а само че аз не бих при никакви обстоятелства.

D_D_D, а даваш ли си достатъчно време на ниски ВХ, за да се адаптира организма ти? В началото почти при всички има слабост и доста често сърцебиене. Аз бях около месец като парцал, след това - пушка.
Прочетох, че за половин година не си могла да влезеш в кетоза, което е невъзмогно при стриктно спазване на правилата на кето храненето. Когато не постъпва глюкоза, тялото ще-неще преминава в режим на кетони за основен източник на енергия, а глюкозата се произвежда на поискване и се пази за мозъка и някои други основни функции, които не могат изцяло на кетони.

Ако фастовете се започнат когато вече сме в  кетоза нищо не бълва.

"So, yes, blood sugar may rise during fasting. The most important question to consider, though, is where this sugar came from. If you are not eating, the rise in blood sugar may only come from your own body. You are simply moving sugar from the liver to the blood. It means that there is too much sugar stored inside your body and you need to empty it out, either with LCHF diet or intermittent fasting"

Описаното бълване се получава когато черният дроб не е изпразнен от глюкоза. Ако ВХ са намалени постепенно и е правено кардио няма как да се получи такова бълване. Никой не препоръчва фаст на току що диагностициран с ИР или мазен дроб. Фастовете са последния етап след добавки, бавно изпразване от глюкоза и свикване с новите, ниски нива на захар и кето хранене. Преди това са невъзможни за повечето хора с ИР и това го пише и самият Джейсън Фънг.

Благодаря за отговора!
Това не ми беше ясно. Тоест не е хубаво човек да се хвърля изведнъж на фастове.
 
А ако не се влиза в кетоза, ок ли е да се правят фастове от време на време?

Черният дроб не се ли нуждае от някакво количество глюкоза, за да не страда?

Интересна дискусия сте подхванали. Тия прословути фастове, от сума време се каня да пробвам и все остава "за друг път". Имам предвид едни 24 часа поне, иначе аз както съм на 2 хранения на ден то пак си има дълъг период без храна и там.
Ами, днес по обед все още не бях гладна, а по-късно имах толкова много работа че беше вече към 5-6ч когато се усетих че аз днес не съм яла все още... и без да искам и без да си давам зор станаха 22 часа, да не са и 23 от снощната вечеря до днешната. Че то не било страшно това, трябва пак да пробвам, планирано вече. Очаквах че ще съм станала вече зла и гадна докато стане време да се прибирам, обаче нямаше такова нещо. Прибрах си се пеша да се разходя няколко километра след тежък работен ден, че чак тогава си наредих масата и седнах да вечерям и не се чувствах с нищо по-различно отколкото ако бях обядвала. По-интересен ефект е че и кафе не пих през деня след сутрешното, а обичайното в такива случаи главоболие не се появи. Аз съм на ВМ-НВ хранене от над две години де, къде по-либерално, къде не, ама си има значение, дошло ми е времето явно и си стана естествено.