Отдаване и наемане на имоти - какво се случва реално? - ТЕМА 21

По твоята логика, неплатеният данък на наемодателя е плюс за всички, при които той си харчи парите. Примерно майстори, ресторанти, банки (лихви) и т.н. Никой не е казал, че трябва лично за тебе да е плюс.
А истината е, че неплатените данъци за един голям минус за всички. Това дали и доколко данъците се управляват качествено не е причина да не се плащат.

Никой не те кара да си даваш фиша, преди да имаш достатъчна сигурност, че ще подпишеш. Още по-малко пък става дума за каталог - това откъде го измисли? На мен когато са ми искали фиш, дори не го задържат за себе си - взема листа, гледа, и връща. Толкоз.

Ти на наемодателя не му прави сметката. Никой не е казал, че наема трябва да покрива вноската по кредита. Той може да тегли кредит за 5 години и вноската да му е по 5хил. на месец, това значи ли толкова да е наема? Важи и обратното, дори вноската да му е 100 лв. на месец, това няма да му попречи да дава жилището за 500, ако толкова е пазара.

Абсолютно съгласен, само не разбирам защо му викаш ДОО? Доколкото знам това е термин от соц. време и значи "данък обществено осигуряване", което дори е погрешно, защото осигуровките не са данък.

На около 3 месеца се появяват новини за промяна начина, по който се изчисляват пенсии. Моите 500 лв месечно, вместо за държавния апарат, могат да се вложат, ама съвсем буквално, вместо началник някой си да ги получи като премия или на депутатите да им се изчисли по-висока заплата, защото НСИ е изчислил по-висока средна за страната. Единственият минус на това, че не съм с реални осигуровки, е че не мога да представя доходи пред банката, ако искам да си купя жилище. Да, ама последно смятах вноските на минимум 500 за двустаен ново строителство чисти под 40кв в кофти квартал, това само ипотеката. Сега съм в ремонтирана панелка 45 кв за същата сума. Сметките са хубаво нещо, при тези цени на жилищата не съм на сметка с покупка.
Това не е вярно. Аз няма да получа по-добри услуги срещу по-високите си данъци. Каква е мотивацията ми да ги плащам? Пенсия, която няма да има кой да ми внесе? Здравно обслужване за 150, вместо 100 лв и без да си купувам спринцовките и да плащам 3 лв потребителска такса? Втора година майчинство с размер на МРЗ и трета без нищо, въпреки че съм се осигурявала на 2125 лв?
Отново грешка. Представянето на фиш с хубаво число в него вдига шанса да подпиша. Параграф 22.
Това противоречи на нуждата представянето на фиша - аз да не правя сметка, но на мен да ми правят. Един наемодател, който няма пари или не желае да ги даде, е много по-вероятно да не участва в подобрения на сградата - като почнеш от нов асансьор и стигнеш до освежаване на стълбището. И от това неплащане потърпевш е наемателят. Такъв наемодател също така игнорира и не поправя проблеми в самото жилище. Потърпевш от това неплащане е отново наемателят. Наемодателят спестява пари от неплатени данъци и отива на почивка - негово право, разбира се, стига жилището да е изрядно. Защото ако не е изрядно - се получава текучество, което не е само заради некоректни наематели.
С моята хазяйка сме коректни една с друга, няма скатавки, бавене, ще видим и други мръсни номера, всеки по-голям проблем го оправя максимално бързо, с по-малките аз въобще не я занимавам. Изобщо не ме вълнува дали е коректна с държавата, защото в сегашния конкретен момент платените от нас данъци нито ще защитят нея от мои евентуални зулуми, нито ще защитят мен от нейно евентуално опасно повредено не от мен жилище.

Вярно е, че звучи наивно, но аз друго не се сещам. А вие?
Включих се в темата поради предложението наемодателят периодично да влиза и следи какви поражения са нанесени, което за мен е абсолютно неприемливо. Писах, че аз самата имам печален опит, но нищо не би ме убедило да действам като Гестапо спрямо хора, които ми плащат, за да се чувстват у дома си. А няма как да искаме депозит, който би покрил всякакви щети. Даваме под наем и каквото е, това е.
Другият вариант (който никога не съм разбирала, но е относително често срещан) е човек да се набута за ремонт и обзавеждане на апартамент и да го заключи "за децата един ден, защото ако пусна наематели ще ми го развалят". Представям си как един ден децата влизат и оголват всичко до тухла, защото е смехотворно демоде. И на свой ред започват ремонт, за своите деца

Гал, вярно, че става малко като в историята за кокошката и яйцето, но аз съм на принципа щом държиш сметка на някого, трябва ти да си безукорен. Т.к. смятам, че съм съвсем коректна към държавата за това, което й дължа като пари, затова имам моралното право да й държа сметка за луксозните годишници, за мижавите пенсии и за доста други неща. От друга страна при теб не е така. Най-лошото, според мен, е категоричността, с която каза "Разбира се, че не се осигурявам и плащам данъци върху реалната ми заплата!". Проблемът най-вече е в "разбира се".

А за премиите в държавния апарат - при всички случаи, заради това, че ти не плащаш данъци върху цялата си заплата, не можеш да кажеш, че ти ги храниш и им плащаш (поне не целите) заплати и премии. И ако ти предложат да те назначат в този "апарат", сигурна съм, че няма да откажеш възможността ти да си там, а те - на твоето сегашно място. Но да знаеш, че там със сигурност ще си платиш целия дължим данък до стотинка.

И след като имаш претенции към наемодателя какво да прави с единия наем, който не е дала на държавата като данък, аз да попитам - държиш ли сметка на собственика на кварталния плод-зеленчук, че ти продава кило домати на двойна цена, в сравнение със сергиите на Женския пазар (и на едното, и на другото място доматите са едни и същи, от едно и също място и на една и съща цена - все от борсата са купени). А за това, че не стига, че ти ги продава на двойна цена, не ти пуска и фискален бон, а смята на калкулатор? Или той/тя може да "спестява" тези пари  и да ги харчи за каквото си иска?

Пак изместваш темата за коректността на отделната личност при наемане/даване под наем върху личното си мнение за данъците. Много сладко, ама не е това темата, пък и удобно се пропуска основното - когато, ако изобщо, започне осигуряването на реална заплата, наемателите ще са много повече на плюс и ще имат много повече възможност за лавиране, отколкото наемодателите. Дори работодателите ще са повечена плюс от наемодателите, въпреки повишените разходи на калпак наети служители. Точно пазарът, на който се опират наемодателите сега за високите наеми, ще ги издъни - той включва много повече фактори от коментираните в тази тема.
Въобще, след като (отново многократно) е коментирано за приоритетите на наематели с по-нисък доход, направо съм изумена как с лекота се говори за вдигане на чуждите разходи, и то точно на онези, които плащат на наемодателя.
Инак за моята безукорност не се тревожи - аз не защитавам с довод това е пазарът таванско складче с диван и шкаф да бъде наричано жилище и отдадено срещу 300 и повече лв. За мен подобно нещо заслужава порицание, както и алчното прасе, което отдава складчето.

"високите наеми", та "високите наеми"!
От 5 години цените на имотите са с ръст  100%. С наемите ръстът е 10%.
Нивата на наемите в момента са лимитирани от невъзможността на хората със средни и ниски доходи да плащат реалната цена.
Към това се добавя и доста голяма нова конкуренция.
Реалната цена наемите би трябвало да е по 1.4 на сегашните нива.
Ако някой пита какво означава "би трябвало", дали е щото така ми се иска; отговорът е, не че така ми се иска, а така би било счетоводно разумно.
Само че наемателят не гледа, че наемодателят му е дал апартамент с 40% отдолу, а се тревожи дали е платил 10%.
Така или иначе, тези 10% са данък ПЕЧАЛБА, а не оборот. И не е коректно да се смятат върху 100% от наема. От тях се вадят комисионните за брокери, загуби от неплатени задължения, амортизация на имота, амортизация на уредите, заплата за управление и поддръжка, увредени уреди, поправки, освежаване, шпакловки, ремонти на плочки и тн.
Разбира се, наемодателят е "изедник" и не е бил "длъжен" да купува апартамент, да довършва, да ремонтира, да купува хубави материали, уреди. Ако е на "загуба", хак да му е! И да е мислил като е инвестирал. Най-добре нищо да не прави, да лежи и да мрънка, като останалите кибици.

Ръст едва 10%? Един път вече ти казах да се върнеш 2 теми назад да видиш точно колко е ръстът на наемите - ти отговори, че не те вълнува другите за колко дават. Това, че при твоите наеми ръстът не е 50-75-100%, а само 10, означава, че едно време вече си ги давал скъпо (и това, че се е намерил кой да ти ги наеме, не значи, че е било ок като цена). Или другото, което може да означава, е че сега се минаваш, за което пак ти си си отговорен. Но доколкото помня, сам казваш, че си отдавал на по-високо от пазарното към оня момент, та - какъв точно е проблемът?
П. П. Каква конкуренция има? Страшно много жилища са затворени и не се отдават. И за вас е по-добре така, че ако вземат да излязат на пазара, 'реалната наемна цена' съвсем никой няма да ви я плати. По същия начин с осигуровките. Никой няма да седи под наем, ако може да си купи, а повечето хора не могат да си купят заради липса на самоучастие и заради ниски осигуровки, а не защото не могат по принцип да ги извадят тези пари. Също много пъти коментирано.

Танграта обича да си говори на изуст,  стигнах отдавна до този извод, така че най-добре да не му обръщаме внимание.
И аз преди не знам колко теми обяснявах, че ръста на наемите е много повече и изобщо от къде ги измисли тези 10%  само той си знае.

Софийските наеми ги следя от... Чакай, че трябва на пръсти да смятам - 3 години. В Овча купел от края на 2017 до днес ръстът при гарсониерите е двоен - 300 на 600. Не са ремонтирани, не са НС, причината е единствено, че това било пазарът.
Иначе знам, тука в темата са все изключенията и от двете страни, наемът е навреме, чисти се и се ароматизира, данъкът е внесен, жилищата са с нова баня, освежени стени и с пренареден паркет. Но реално не е изобщо така.

Ти май верно не разбираш - плащането на данъци не е въпрос на лично мнение!
Точно "коректността на отделната личност" изисква тази личност да си плаща задълженията, и към държавата, и към хазяина, и към който още има.
Тангра, както се казва - ай сиктир, бе драги зрители!

Това число по 1.4 истината е точно, че така ти се иска, а пък баш счетоводно погледнато наемите са завишени, или цените на имотите са занижени (въпрос на гледна точка).
Вземам пример с апартамент за 500 лв. наем, понеже по-горе стана дума. Апартамент с този наем в момента струва 70-80к лв.  (лева!) максимум. Груба сметка показва, че с тия 500лв. на месец се изплаща за 12-13 год, при днешни цени. Друг е въпроса, че след 10г. наема далеч няма да е 500лв. А съвсем друг е въпроса, че ти същия апартамент си го взел за 40-50к лв. което значи, че по днешни цени се изплаща за под 10г.
Преди време говорих с познат, който има доста имоти (взети не на кредит, а като обезщетение за земя) и каза, че се изплащат за около 7-8г.
Говорим за аритметична доходност, ясно е, че на практика има разходи за ремонт и поддръжка, и сметката не е точно тази, но в края на краищата дали наемателя ще ти запали пожар в жилището, или ще стои 10год. там и ще плаща като поп, никой няма как да предвиди.

Съжалявам, че пак ще дам пример с Германия, малко досадно става, но съм принуден - жилище, което като наем струва примерно 1000 евро на месец, което ще са между 60 и 80 квадрата, според локацията, на пазара струва около 500-600к евро. Става дума за НС, ако е средно старо на около 30год. ще е примерно 350-450к.
Оставям на тебе да си пресметнеш колко време трябва да събираш по 1000 на месец, за да получиш 500 000.

Друго нещо - моя хазяин, който е собственик на малка 3-етажна сграда с 10-12 апартамента и вътрешен двор с паркинг (наследствен парцел, върху който е строил), зимата ако е наваляло сняг през нощта, сутринта в 7ч. е на двора въоръжен с лопата, за да изчисти. Човека гони вече 80 години, едвам крета, обаче сутринта в тъмница и виелица рине по няколко кубика сняг, за да могат хората да си изкарат колите от гаража. Мене ми става неудобно като минавам край него с бодра крачка, а на него му капе потта от челото, предлагал съм да му помогна, ама отказва.

А кажи ми това ти дали би го направил, и изобщо колко наемодателя в България има такива? Според мен се броят на пръсти. На едната ръка.

На това отгоре не знам какво се оплакваш и къде е "счетоводното" оправдание наемите да бъдат 40% нагоре.

  В София няма жилища за 70-80 хил. лева. Ако съществуват не може да ги отдадеш за 500 лв. наем , защото ще са с лошо местоположение  или  в много лошо състояние. Съотношенията са други.

Има, нали гледам цените от известно време насам. По 35-50 квадрата има за тия пари, според зависи локацията (и състоянието). 50 кв.м. спокойно се дават за 500 лв. наем.

Дори и да има такива , ще са барутници. Аз си признавам, че не съм попадала на ремонтирано такова, с добра локация и да е  близко до тая цена.Тоест  като  направиш ремонт, купиш мебелите , ще стане над 100 000. И  пак ще му куца локацията. С удобно или централно местоположение и най-порутеният кокошкарник няма да струва 30-40 000 евро. Но всеки си смята на едро според страната , от която гледа на пазара.

О да - може и да има, но реално кой би живял в тези 35 кв ? Сериозно хора, замислете се - това е безумно. Това е тясно дори за един човек,  никой с поне малко акъл и самоуважение не би купил такъв апартамент.

Знам, че сме го говорили преди. Аз и преди ти казах, че ти вадиш жилища от ДЪНОТО на пазара. Най-лошите квартали (люлин, обеля, надежда), най-лошия тип строителство (панелки), най-лошия тип обзавеждане (за който непрекъснато се оплакваш)(соц мебели и уреди, соц асансьори, които не работят. Виж си преди 2 мнения какво писа за ремонти на покриви и асансьори. Това важи само за сгради на 50+ години)

Аз съм напълно съгласен, че амплитудата между офертите от дъното на апартаментите под наем са доближили тези, които са на средно и над средно ниво.
И това абсолютно 100% покрива моята теза, че цената в момента е психологическа, т.е. колкото наемателите могат да отпуснат. Т.е. те могат да извадят 500лв и за 100 годишна панелка със СеКаШета на 50г, също и пак 500лв, за НОВО строителство, нови общи части, покрив, асансьор, мебели, уреди, че и нов климатик, с който плащаш 30-40лв ток ЗИМАТА. Ти не се ли беше оплаквала за сметки с парното!? Това не е ли част от проблемността на един имот!? Или събираме и смятаме само туй, дето ни оттърва?

Deathcrush, аз съм един от малкото, който пише от доста личен опит, + 2ра ръка друг опит. А не дървени философии и врели некипели.

Slashy, ти от постинг на постинг влизаш във все повече фантазии и говорене наизуст, без опит, до степен, че не виждам смисъл да ги дебатирам. И това, не е заяждане, а констатация.
Само за последния постинг, каза ти се. 40кв с общите части е минимума за един едностаен.
Оттам, ти ги слагаш 1000Е. Това 1000Е с акт 16 ли е, с климатика и вградената фурна ли е, с ламината и банята ли е, какво е?
Щото тука едни колеги потребители спореха, че 10к било минимума за баня, и 25к било евтино за довършване на апартамент. Отделно 1000Е е дълбоко зелено. Оттам имаш разходи за екзотични заеми, без ипотека, разходи за риск, разходи за разправия, пропуснато време и ползи, пропиляно време.
Не знам за другите райони, но Студентски, който е среден квартал, под 1400Е довършен (може и обзаведен) си е бая проблемно да намериш. Може би на 1300 Е някой с повечко проблемчета, и в кишето на квартала. И без акт 16. До тук имаме 40х1400 = 56к Е
Освен това я иди при някой и му кажи, дай ми 10-20 бройки апартаменти по 40кв, да видим ще можеш ли?
Те са най-търсени, като най-добро съотношение цена/наем.
Но има и апартаменти, които са по-малко функционални, с малко повече тераса, с малко повече коридор, с малко по-големи стаи и тн. Така че има и 1ст за 45-50-55кв и ти извиват ръцете да вземеш първо тях.

А за това, че може някой да ги е взел за 50к лева, ами може ...
Не се гледа кой за колко е взел ...
Могъл, взел ... Той е калкулирал и изкарал печалбата тогава и край. Сега са минали години.
Сега се гледа, аз тоя апартамент да го пусна ли да го продавам или да го давам под наем. И ако го продавам, дали не мога да му взема едни 140к лева!? Аз имам и едностайни по 65 квадрата. По 1300 са 85к Евра.
Защо да си държа 150к потребителски заеми и да им плащам по 5% лихва, като мога да продам един от тия и да погася заема веднага?
Аз все пак с моите пари и имоти си гледам моята сметка, а не вашата!