Нормално раждане със спинална упойка

  • 7 177
  • 83
Здравейте, наближава термина ми и започнахме преговори за раждането с АГ-то ми. Търся информация от майки, които са раждали нормално със спинална упойка, защото за това ме навиват. Не разбирам как би могло да се случи естествено раждане, ако си обездвижен. Моля споделете опита си, как се чувствахте, какво усещахте, как напъвахте, имаше ли проблеми?
Виж целия пост
# 1
А каква е логиката да е спинална, а не епидурална?
Виж целия пост
# 2
Може би имаш предвид епидурална упойка. Спиналната се слага при секцио.
Виж целия пост
# 3
Не, имам предвид спинална, точно затова търся информация дали има и други такива случаи. Аз също го попитах защо не епидурална, но не получих адекватен отговор.
Виж целия пост
# 4
За пръв път чувам за нормално раждане със спинална упойка. Може би е добре да потърсите друг анестезиолог.
Виж целия пост
# 5
Естествено раждане със спинална упойка ми се струва абсурдно.
Говорете отново, ако се налага сменете лекарят. Със спинална нищичко не се усеща, абсурд да напъвате.
Виж целия пост
# 6
Пише, че спинална може да се сложи при по- голямо разкритие, но почти не се практикува.
Виж целия пост
# 7
Нормално раждане няма как да има ако сте със спинална упойка, защото тялото ви ще бъде парализирано от кръста надолу. За нормално раждане се използва епидурална. Или не сте чула както трябва или просто не сте разбрала, или лекаря Ви се е объркал. 🙂
Виж целия пост
# 8
Изобщо не съм се объркала, обсъдихме и епидуралната също, но ми го дава като алтернатива. За мен също е невъзможно да се случи, макар според него да е ОК, точно затова търся информация дали изобщо се е случвало на друг..
Виж целия пост
# 9
Аз съм раждала с епидурална ,която ми сложиха на 4-5см разкритие, спряха я точно преди да направя 10см. Донякъде намали болката от контракциите.
Странно ми е да ви предлагат спинална, като цяло и епидуралната се спира преди да настъпи раждането , защото иначе напъването не се получава . Мисля, че трябва да обсъдите всичко отново и дори ако се притеснявате , да бъде с друг лекар.
Виж целия пост
# 10
За пръв път чувам за такова нещо. Раждах декември 2019 със спинална,но секцио. Наистина нямам идея как ще се случи нормално раждане със спинална упойка. Мисля,че трябва да си смените лекаря-това ми се вижда адски непрофесионално!
Виж целия пост
# 11
И аз съм разждала секцио, със спинална и ми звучи върха на идиотщината да те карат да родиш естествено със спинална. Че то ти си труп от кръста надолу, нали трябва да се напъваш... Бих сменила лекаря, анестезиолога, болницата...
Виж целия пост
# 12
Има и други упойки, освен епидурална и спинална, просто се вливат венозно и си раждаш без изобщо някой да ти ръчка по прешлените.
Виж целия пост
# 13
Аз също бях секцио със спинална. Какво напъване, какви пет лева, при положение че ти НЕ си усещаш корема по никакъв начин в продължение на часове? Няма как да напънеш мускулите, след като връзката на нервите с тях е нарушена. Ако се подложиш на това, готви се за спешно секцио от сега - а пък то ако ще е така, направо си го планирай предварително.
Виж целия пост
# 14
Възможно е нормално раждане със спинална упойка. Спиналната упойка,  както и епидуралната може да се сложат по всяко време на раждането. Може да се сложат и двете заедно, казва се комбинирана спинална- епидурална упойка. Разликата между двете е, че при епидуралната се слага малък катетър в гърба чрез които се вкарвна обезболяващото през различни интервали. Kатетъра се маха след раждането.
Виж целия пост
# 15
То е възможно да се постави, но как би било възможно да се напъва .. ?
Виж целия пост
# 16
Възможно е да се ражда със спинална и това не е нещо нечувано.
Разликата между спинална и епидурална е, че спиналната е една доза и действа моментално и трае  по- кратко време от епидуралната. А епидуралната упойка почва да действа след 10-20 Мин и се дава до тогава, до когато е необходима и действието и трае по- дълго.
Виж целия пост
# 17
Малко е трудно да се напъва със спинална или епидурална упойка.  Тук е ролята на вашата акушерка да ви напътства да напъвате когато имате контракции. Успех
Виж целия пост
# 18
Аз раждах с епидурална, която ми спряха когато разкритието стана 9-10см. 5 Напъна и 15минути  по-късно гушках бебе.
Виж целия пост
# 19
Аз родих със спинална упойка,  нормално раждане. Като цяло знаех,  че искам да е с упойка и на няколко пъти го казвах. Но разкритието ми много бързо стана от 5 на 8см (второ раждане) и ми сложиха спинална. За епидуралната казаха, че се слагала до 5 см. Наистина си обездвижен от кръста на долу, краката са изтръпнали, но се случват напъните. Болка няма. Напъва се, когато каже акушерката. С 3 напъна родих, а това се случи скоро на 28.08.
Виж целия пост
# 20
В коя болница сте раждала?

quote author=Орхидея Кактусова link=topic=1247502.msg41311466#msg41311466 date=1598939181]
Аз родих със спинална упойка,  нормално раждане. Като цяло знаех,  че искам да е с упойка и на няколко пъти го казвах. Но разкритието ми много бързо стана от 5 на 8см (второ раждане) и ми сложиха спинална. За епидуралната казаха, че се слагала до 5 см. Наистина си обездвижен от кръста на долу, краката са изтръпнали, но се случват напъните. Болка няма. Напъва се, когато каже акушерката. С 3 напъна родих, а това се случи скоро на 28.08.
[/quote]
Виж целия пост
# 21
Не съм привърженичка на упойките, но в крайна сметка ако се налагат, трябва да се използват. Водното раждане предполага изключването на всякакъв вид упойки.
Виж целия пост
# 22
В коя болница сте раждала?
Майчиндом,  София
Виж целия пост
# 23
здравейте, нямам опит с раждане, но са ми поставяли спинална упойка по друга причина. Мисля, че разликата е в дозата. За самата операция естествено те нокаутират, но в следващите 2 дни ми бяха оставили системата и спиналния катетър и ми помпеха по малко за да не се побъркам от болка. В това положение може да се движиш и да си усещаш крайниците, но болката от самата травма е по-малка. Така че според мен може да се роди със спинална упойка. Както виждаме в темата има и жени, които са минали през това.
Виж целия пост
# 24
Не знам! По принцип аз не съм привърженичка на упойките. Смятам, че естественото раждане трябва да протича по абсолютно естествен начин. А най-близко до това е само водното раждане.
Виж целия пост
# 25
Слага се спинална, защото анестезиолозите не могат да сложат епидурална. Тя е по-трудната, трябва да имаш ръка и да усетиш кога точно да спреш да пробиваш с иглата. С учудване разбрах, че в Св. София работели само със спинална!!!! Направо не мога да повярвам. Говорих с моя АГ, той ми разясни, че епидуралната е по-трудната. Моят АГ е в Майчин дом - там спинална за нормално раждане не използват! Спиналната е само за секцио... Но там са страхотни анестезиолозите. Предполагам, че и в другите нормални болници е така. Още не мога да повярвам, че поради липса на умения, мъчат жените със спинална. То тогава раждането става адски трудно..., при положение, че нямаш усещане, че не можеш да си движиш краката, как напъваш? Пак питах АГ-то и той каза, че ако се сложи в точно премерено количество имаш усет и можеш все пак някак да напъваш по команда... Ама ми се струва, че трябва да си много добър анестезиолог, за да прецениш такова количество упойка, че хем да не те боли, хем да усещаш кога да напъваш... А ако ти не можеш да сложиш една епидурална, то как да ти се вярва, че си супер добър в спиналните...
Виж целия пост
# 26
Струват ти се много неща....и си написала много глупости.
Виж целия пост
# 27
Спинална и епидурална са един и същи вид анестезия, просто при втората има катетър, през който може постоянно да се дозира упойката. Нетипично е нормално раждане със спинална, просто защото може да се приложи веднъж, при по-голямо разкритие, в края на раждането. Спинална не означава обездвижен - и двете упойки са въпрос на дозиране. Аз родих секцио с епидурална Simple Smile
Виж целия пост
# 28
Различни са, тъй като се инжектират на различни места!
Виж целия пост
# 29
Различни са, тъй като се инжектират на различни места!
Да, но като действие могат да са еднакви. Явно не се изразих добре.
Виж целия пост
# 30
Добре тогава. Реално погледнато някой може ли да обобщи плюсовете и минусите на двата вида упойки?
Виж целия пост
# 31
Добре тогава. Реално погледнато някой може ли да обобщи плюсовете и минусите на двата вида упойки?
Плюсът на епидуралната е, че веднъж поставен катетъра, позволява да се обезцолява продължително и дори и след раждането. Понякога се налагат интервенции. Ако е секцио също - за болките след операцията.
Спинална се слага еднократно и по-трудно се дозира така, че да се усещат напъни, контракции и т.н
Виж целия пост
# 32
Спиналната упойка се слага при планово секцио,  когато не се очакват усложнения. Слага се и за обезоляване при раждане когато жената има силни болки и не може да седи неподвижно за дълго време. Спиналната упойка се слага по бързо, действието и е също по бързо,  и е за около 2 часа.  Когато жената вече е обезболена до някава степен  със спиналната, може да седи неподвижно за по дълго вереме се слага епидуралната упойка. Цялата процедура е около 20 минути за двете.
Виж целия пост
# 33
Направо си планувай секцио, за всяко друго раждане ще те  изтормозят в болницата.
Виж целия пост
# 34
А при водното раждане даже няма упойки, нали така?
Виж целия пост
# 35
Аз съм раждала със спинална упойка. Сложиха ми я на 6см разкритие за 2 мин сигурно и веднага спрях да усещам болка. Краката си също ги усещах. Продължителността на упойката беше около 2 часа, след което си напъвах нормално.
Виж целия пост
# 36
А някоя от вас да е раждала с комбинирана упойка?
Виж целия пост
# 37
Дали спинална, епидурална или комбинирана няма никакво значение за теб. Действието е едно и също.
Виж целия пост
# 38
Дали спинална, епидурална или комбинирана няма никакво значение за теб. Действието е едно и също.

Как така е едно и също действието? При едната се губи чувствителност изцяло от кръста надолу.
Виж целия пост
# 39
И при двете може да няма чувствителност от кръста на долу Wink.
Виж целия пост
# 40
И при двете може да няма чувствителност от кръста на долу Wink.
Така е. Аз имам едно секцио с епидурална
Виж целия пост
# 41
Моето секцио пък беше със спинална Wink.
Виж целия пост
# 42
Може ли тогава някой да разясни при коя от упойките оставаш буден? И какъв е приниципът на действие и на двете?
Виж целия пост
# 43
Може ли тогава някой да разясни при коя от упойките оставаш буден? И какъв е приниципът на действие и на двете?
И при двете си буден. Използват се при анестезия от кръста надолу. Слагат се на едно е също място ( в гръбначното пространство най-общо казано) , просто имат различна дълбочина. Процедурата отнема около три минути и не е болезнена. Ефектът е, че не усещаш болка, без да губиш общата чувствителност. Т.е ако някой ти пипа крака ще усетиш, но няма да боли.
Виж целия пост
# 44
Аз мисля, че има разлика между двете и тя е,че за нормално раждане се използва епидурална, при която усещаш контракциите, но не те боли, много бързо се стига до пълно разкритие, също така тя се слага в седнало положение. Спиналната се използва при секциото, там нищо не усещаш и се слага в легнало положение в ембрионална поза.
Виж целия пост
# 45
Глупости! И двете се слагат в седнало положение! Просто зависи как е свикнал анестезиолога!
Виж целия пост
# 46
Глупости! И двете се слагат в седнало положение! Просто зависи как е свикнал анестезиолога!
Аз не мога да разбера, при толкова информация в интернет, защо изобщо трябва да обясняваме в бг-мама коя упойка как действа.
Виж целия пост
# 47
То и да четат, като нямат представа от анатомия и физиология каква е ползата?
Виж целия пост
# 48
На мен епидурална ми сложиха в легнало положение, не са ме карали да сядам. Явно зависи от анестезиолога.
Виж целия пост
# 49
На мен епидурална ми сложиха в легнало положение, не са ме карали да сядам. Явно зависи от анестезиолога.
На мен четири пъти ми я слагат по различен начин
Виж целия пост
# 50
Може да я сложат и докато пациента е на челна стойка и това по никакъв начин не променя нещата.
Виж целия пост
# 51
Спинална са ми слагали два пъти в седнало положение.
Виж целия пост
# 52
Дали в седнало, легнало или там квото си искате няма абсолютно никео значение. Така му е било удобно на анестезиолога, така го е направил.
Виж целия пост
# 53
Дали в седнало, легнало или там квото си искате няма абсолютно никео значение. Така му е било удобно на анестезиолога, така го е направил.
Виж, след поставянето ме караха да легна, за да се разпредели добре анестетикът.
Виж целия пост
# 54
За да те оперират Simple Smile. Нали не очакваш да те оперират седнала.
Виж целия пост
# 55
За да те оперират Simple Smile. Нали не очакваш да те оперират седнала.
Аз съм раждала последните три пъти нормално. Само първото ми е секцио и честно казано не помня как беше, стана светкавично.
Виж целия пост
# 56
Аз мисля, че има разлика между двете и тя е,че за нормално раждане се използва епидурална, при която усещаш контракциите, но не те боли, много бързо се стига до пълно разкритие, също така тя се слага в седнало положение. Спиналната се използва при секциото, там нищо не усещаш и се слага в легнало положение в ембрионална поза.

Еднакво време ли държат и двете упойки?
Виж целия пост
# 57
Не.
Виж целия пост
# 58
Добре, колко време държи спиналната и колко време държи епидуралната упойка? При водно раждане прилагат ли някаква упойка?
Виж целия пост
# 59
Добре, колко време държи спиналната и колко време държи епидуралната упойка? При водно раждане прилагат ли някаква упойка?
Спиналната е еднократна доза. Предполагам зависи от приложения анестетик и количество колко ще държи, но не съм чувала за повече от час. Епидуралната е с катетър и реално може да е безкрайна.
Виж целия пост
# 60
Добре, колко време държи спиналната и колко време държи епидуралната упойка? При водно раждане прилагат ли някаква упойка?
Спиналната е еднократна доза. Предполагам зависи от приложения анестетик и количество колко ще държи, но не съм чувала за повече от час. Епидуралната е с катетър и реално може да е безкрайна.

Сега вече съсвсем ми се избистри въпроса с упойките. А защо на някои места поставят комбинирана? Какъв е смисълът от нея?
Виж целия пост
# 61
Добре, колко време държи спиналната и колко време държи епидуралната упойка? При водно раждане прилагат ли някаква упойка?
Спиналната е еднократна доза. Предполагам зависи от приложения анестетик и количество колко ще държи, но не съм чувала за повече от час. Епидуралната е с катетър и реално може да е безкрайна.

Сега вече съсвсем ми се избистри въпроса с упойките. А защо на някои места поставят комбинирана? Какъв е смисълът от нея?
Признавам си, че тук ще гадая, но предполагам, че спиналната действа веднага. Епидуралната отнема 15 мин , за да се усети пълния ефект.
Виж целия пост
# 62
Момичета , аз имам друг въпрос .
Коя е по-безопасна и не рискована : спиналната или епидурална а ? О от коя са тези случаи за които всички сме чували на имвалидиЗирани жени ?
Виж целия пост
# 63
Момичета , аз имам друг въпрос .
Коя е по-безопасна и не рискована : спиналната или епидурална а ? О от коя са тези случаи за които всички сме чували на имвалидиЗирани жени ?
Това не е възможно. Ако жената е инвалидизирана, едва ли е от упойката. Мястото, на което се поставя е доста под нервните окончания и няма как да бъде засегнат нерв. Освен ако анестезиологът не е пиян или сляп. Иначе и двете се слагат на една и също място.
Виж целия пост
# 64
Двете се слагат на абсолютно различни места! Хайде моля ви, ако не знаете не пишете!
Виж целия пост
# 65
И аз разбрах че едната се слага в обвивката , деугата в сърцевината . Вероятно тази в сърцевината -спиналната е по -опасна . Много ме е страх от инвалидизирането , лелеее.
Виж целия пост
# 66
Аз говоря като опасност за увреждане, и двете са под нивото на гръбначния мозък. Това, че ги дели един прешлен няма никакво значение.
Виж целия пост
# 67
И все пак има такива случаи ...
Виж целия пост
# 68
Аз говоря като опасност за увреждане, и двете са под нивото на гръбначния мозък. Това, че ги дели един прешлен няма никакво значение.
Случайно да си анестезиолог че твърдиш това?
Виж целия пост
# 69
И все пак има такива случаи ...
Няма да Ви инвалидизира упойката, що за идея? Това е рутинна процедура, извършва се от лекари, които много години са учили и упражнявали да поставят такъв тип упойки. Какви са тези случаи с увреждания? Ама сериозни и достоверни издания, не "една жена каза"? Колко често се случват увреждания? Какво точно се уврежда? В кои болници? Какво се случва с анестезиолозите след това?
Виж целия пост
# 70
И все пак има такива случаи ...
Няма да Ви инвалидизира упойката, що за идея? Това е рутинна процедура, извършва се от лекари, които много години са учили и упражнявали да поставят такъв тип упойки. Какви са тези случаи с увреждания? Ама сериозни и достоверни издания, не "една жена каза"? Колко често се случват увреждания? Какво точно се уврежда? В кои болници? Какво се случва с анестезиолозите след това?

Като цяло анестезиологът има нелека задача. Това е знание придобито чрез много опит и практика. И аз допреди време не знаех каква е разликата между упойките. Но реално като всяко нещо може би има някакви странични ефекти. Неслучайно питат за алергии. Но ако жената има такава, тогава как се процедира с тях?
Виж целия пост
# 71
Няма страшно, не се страхувайте толкова от тези упойки. При последното ми раждане имах контракции през 2 мин и много се страхувах да не ме хване точно в момента на поставянето. Изчакаха ме да мине последната и ми поставиха спиналната. Никакви проблеми не съм имала. Просто трябва да сте напълно неподвижни и в правилната поза.
Виж целия пост
# 72
И все пак има такива случаи ...
Няма да Ви инвалидизира упойката, що за идея? Това е рутинна процедура, извършва се от лекари, които много години са учили и упражнявали да поставят такъв тип упойки. Какви са тези случаи с увреждания? Ама сериозни и достоверни издания, не "една жена каза"? Колко често се случват увреждания? Какво точно се уврежда? В кои болници? Какво се случва с анестезиолозите след това?

Като цяло анестезиологът има нелека задача. Това е знание придобито чрез много опит и практика. И аз допреди време не знаех каква е разликата между упойките. Но реално като всяко нещо може би има някакви странични ефекти. Неслучайно питат за алергии. Но ако жената има такава, тогава как се процедира с тях?
Присъединявам се - не се притеснявайте чак толкова за упойките - лекарите си знаят работата.
Ако имате алергия към някоя от упойките, ще Ви поставят упойка, към която нямате алергия. Лекарите винаги са готови да действат в случай на алергична реакция - все пак не винаги пациента знае за алергии, а в някои случаи не е в състояние да говори. Има медикаменти, които се прилагат. Не се притеснявайте.
Виж целия пост
# 73
Признавам, по-шантава идея от раждане със спинална не съм чувала. Ми защо направо не ви умъртвят, че тотално да нямате общо с раждането? Сменяте си доктора и никакви упойки не ви трябват, това си е нормален биологичен процес, не операция. Успех!
Виж целия пост
# 74
Няма страшно, не се страхувайте толкова от тези упойки. При последното ми раждане имах контракции през 2 мин и много се страхувах да не ме хване точно в момента на поставянето. Изчакаха ме да мине последната и ми поставиха спиналната. Никакви проблеми не съм имала. Просто трябва да сте напълно неподвижни и в правилната поза.

Просто явно трябва да сме над нещата и да не се опасяваме толкова много от тези упойки. Анестизията е изкуство. Но въпреки всичко се чуда дали да не пробвам водно раждане. То поне може да мине без упойки.
Виж целия пост
# 75
Не обичам крайни изказвания, но някой от отговорите ме предизвикаха да бъда напълно откровена.

За мен няма по - безсмислено "геройство" от нормалното раждане без упойка. Стига да сме в ръцете на добри спеациалисти, не виждам защо да се мъчим и умираме от болки с часове.

Родих нормално, със спинална упойка, както анестезиолога реши. Не съм обсъждала предварително, единствено съм казала, че искам упойка, но кога, каква... Оставих на професионалистите да изберат и не сгреших.

Имам само хубави спомени, всичко си усещах, напъни и т. н, но без ужасни болки.

Всеки сам решава, не искам да обидя никой, но нападките и агитациите за раждане без упойка ме предизвикаха да бъда малко по - директна.

Успех на всички бъдещи майки!
Виж целия пост
# 76
Не обичам крайни изказвания, но някой от отговорите ме предизвикаха да бъда напълно откровена.

За мен няма по - безсмислено "геройство" от нормалното раждане без упойка. Стига да сме в ръцете на добри спеациалисти, не виждам защо да се мъчим и умираме от болки с часове.

Родих нормално, със спинална упойка, както анестезиолога реши. Не съм обсъждала предварително, единствено съм казала, че искам упойка, но кога, каква... Оставих на професионалистите да изберат и не сгреших.

Имам само хубави спомени, всичко си усещах, напъни и т. н, но без ужасни болки.

Всеки сам решава, не искам да обидя никой, но нападките и агитациите за раждане без упойка ме предизвикаха да бъда малко по - директна.

Успех на всички бъдещи майки!
Ако се умираше от тези болки човечеството отдавна би се затрило.
Виж целия пост
# 77
Родих и аз. Първото ми беше секцио, после три нормални с епидурална, последното беше без нищо, защото нямаше кога.
Определено съм за нормално раждане с упойка. В крайна сметка светът върви напред, медицината и човечеството също и не виждам причина постоянно да се стремим всичко да е както са го правили нашите баби и да е толкова "естествено", че да е чак глупаво. При мен болките бяха 40 Мин, защото е пето раждане, но за жена с първо дете - би могло да я откаже от повече бременности.
Виж целия пост
# 78
Водното раждане не е за всеки. Има много предимства, но трябва да опитате в процеса на раждане и така можете да прецените.
На мен ми изтекоха водите, имах контракции, но нерегулярни и нямах разкритие. Чакаха, чакаха и накрая ме индуцираха. После и втора доза. Болките бяха, по мое мнение, ужасни. Тогава ме сложиха във вода. Честна дума, щях да полудея. Ужасно ме болеше, имах нужда да се хвана за нещо стабилно и земя под краката. Тази хлъзгавост, нестабилност във водата, в комбинация в контракциите опреледно не ми понесе. Знам, че много жени са много доволни. Просто аз не можах да се почувствам добре във вода.

За упойките, и преди съм писала в подобна тема. Аз бях решила, че упойка до мен няма да припари. Аз съм мъжко момиче, няма да ме изплаши едно раждане. Пък и по естествени неща си падам, не обичам да се меся на природата. След над 40 часа раждане, поредно индуциране, като влезе анестезиолога само дето не се разплаках от щастие. Епидуралната упойка спаси раждането ми. Безкрайно благодарна съм за нея.

Няма страшно, не се страхувайте толкова от тези упойки. При последното ми раждане имах контракции през 2 мин и много се страхувах да не ме хване точно в момента на поставянето. Изчакаха ме да мине последната и ми поставиха спиналната. Никакви проблеми не съм имала. Просто трябва да сте напълно неподвижни и в правилната поза.

Просто явно трябва да сме над нещата и да не се опасяваме толкова много от тези упойки. Анестизията е изкуство. Но въпреки всичко се чуда дали да не пробвам водно раждане. То поне може да мине без упойки.
Виж целия пост
# 79
Родих и аз. Първото ми беше секцио, после три нормални с епидурална, последното беше без нищо, защото нямаше кога.
Определено съм за нормално раждане с упойка. В крайна сметка светът върви напред, медицината и човечеството също и не виждам причина постоянно да се стремим всичко да е както са го правили нашите баби и да е толкова "естествено", че да е чак глупаво. При мен болките бяха 40 Мин, защото е пето раждане, но за жена с първо дете - би могло да я откаже от повече бременности.
Коригирам се, защото не става ясно от поста ми. Имам едно секцио и четири нормални раждания ( три с упойка и едно без)
Виж целия пост
# 80
Но всичко това от гледна точка на майките. А ако бебето трябваше да избира  си мисля, че на него най-много би му харесало раждане във вода, може би  без упойки.
Виж целия пост
# 81
Някой знае ли дали и как спиналната упойка се отразява на бебето?
Виж целия пост
# 82
Не. Изключително рядко може да повлияе на дишането на бебето, но това е рядкост в сравнение с общата упойка.
Виж целия пост
# 83
Но всичко това от гледна точка на майките. А ако бебето трябваше да избира  си мисля, че на него най-много би му харесало раждане във вода, може би  без упойки.

Както се казва няма по-естествено раждане от водното раждане. Абсолютно съм съгласна с това. Десетки са неговите ползи, както за бебето, така и за майката.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия