Има си специалност “биостатистика”. Иначе ми се струва, че за разработването на възможно по-адекватени прецизни епидемиологични модели, трябва участието на екип от специалисти. Аз тъкмо погледнах нашият “математически” екип, който изготвя прогнозите, от какви хора се състои (на англ): 13 души - статистици, епидемиолог, др. медицински специлисти, всякакви има. И те са както помощен екип на главният ни епидемиолог, който също не работи сам и има екип. Не знам защо се карате. Това е работа за екип от специалисти, а не на този или онзи само.
Виж целия пост
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 5
- Публикувана: 13 септ. 2020, 09:34 ч.
- Последно мнение: 22 ноем. 2020, 13:05 ч.
# 5 400
8 окт. 2020, 15:29 ч.
# 5 401
8 окт. 2020, 15:32 ч.
Тогава сигурно може да обясните как става така, че пациенти, които са доказано заразени с Covid-19, при някои от ПСР тестовете показват положителен резултат, а при други ПСР тестове показват отрицателен резултат?
Виж целия пост
Гери Никол, ти казваш колко пъти си била писала едно нещо.
А знаеш ли колко пъти се писа в темата, че има и специалист тук, който обясни, че PCR(откъде всъщност се научиха толкова хора да пишат PSR и какви всъщност значи то) откриват сами и единствено ЕДИН вирус? Тея опорки със хващането на друг вирус може да вървят във фейсбук, ама тук толкова са се изтъркали клавиатурите на хора, които ГИ разбират тези неща, че не е истина.
А знаеш ли колко пъти се писа в темата, че има и специалист тук, който обясни, че PCR(откъде всъщност се научиха толкова хора да пишат PSR и какви всъщност значи то) откриват сами и единствено ЕДИН вирус? Тея опорки със хващането на друг вирус може да вървят във фейсбук, ама тук толкова са се изтъркали клавиатурите на хора, които ГИ разбират тези неща, че не е истина.
Тогава сигурно може да обясните как става така, че пациенти, които са доказано заразени с Covid-19, при някои от ПСР тестовете показват положителен резултат, а при други ПСР тестове показват отрицателен резултат?
# 5 402
8 окт. 2020, 15:35 ч.
"Причина за неточност на PCR теста може да са транспортирането, пособията за вземане на материал, така че винаги може да има фалшиво отрицателен тест, рядко положителният може да бъде фалшиво положителен, не че това не се случва също“, каза по БНР д-р Недялко Калъчев, управител на една от големите частни лаборатории.
По думите му в момента в страната има ясно оформена група от тестове за коронавируса, които се предлагат. Повечето лаборатории работят с тестове, които изследват поне два или три гена, което дава относително високо ниво на сигурност, когато говорим за положителния резултат. За отрицателните резултати може да има много причини за неточност, първата от които е неправилното вземане на проба или неправилен консуматив, посочи специалистът.
Той уточни, че в Националния информационен портал на МЗ за тестването на населението е видим само броят PCR тестове. Информацията от другите тестове също е там, но не е достъпна за хората.
На въпрос какъв процент от хората с положителните PCR тестове развиват болестта, специалистът поясни, че този анализ не се прави все още.
„Ако имаме например положителна проба само по един ген, в късен цикъл, тълкуването на такъв резултат би било много по-лесно, ако се знае какъв е статусът на човека като антитела. Защото, ако ние знаем, че този човек има IgG антитела – тоест има имунитет, и такъв късен положителен ген – това би трябвало да се тълкува като човек, който излиза от инфекциозния си период и няма смисъл да бъде карантиниран, коментира д-р Калъчев и допълни, че такъв клиент по правилата е PCR-положителен и той трябва да е карантиниран.
https://offnews.bg/zdrave/d-r-nedialko-kalachev-riadko-mozhe-ima … -test-737762.html
Виж целия пост
По думите му в момента в страната има ясно оформена група от тестове за коронавируса, които се предлагат. Повечето лаборатории работят с тестове, които изследват поне два или три гена, което дава относително високо ниво на сигурност, когато говорим за положителния резултат. За отрицателните резултати може да има много причини за неточност, първата от които е неправилното вземане на проба или неправилен консуматив, посочи специалистът.
Той уточни, че в Националния информационен портал на МЗ за тестването на населението е видим само броят PCR тестове. Информацията от другите тестове също е там, но не е достъпна за хората.
На въпрос какъв процент от хората с положителните PCR тестове развиват болестта, специалистът поясни, че този анализ не се прави все още.
„Ако имаме например положителна проба само по един ген, в късен цикъл, тълкуването на такъв резултат би било много по-лесно, ако се знае какъв е статусът на човека като антитела. Защото, ако ние знаем, че този човек има IgG антитела – тоест има имунитет, и такъв късен положителен ген – това би трябвало да се тълкува като човек, който излиза от инфекциозния си период и няма смисъл да бъде карантиниран, коментира д-р Калъчев и допълни, че такъв клиент по правилата е PCR-положителен и той трябва да е карантиниран.
https://offnews.bg/zdrave/d-r-nedialko-kalachev-riadko-mozhe-ima … -test-737762.html
# 5 403
8 окт. 2020, 15:46 ч.
Тогава сигурно може да обясните как става така, че пациенти, които са доказано заразени с Covid-19, при някои от ПСР тестовете показват положителен резултат, а при други ПСР тестове показват отрицателен резултат?
Обяснявано е вече, вкл. ако вирусът е в дробовете, тестът спокойно може да е отрицателен...
Виж целия пост
Гери Никол, ти казваш колко пъти си била писала едно нещо.
А знаеш ли колко пъти се писа в темата, че има и специалист тук, който обясни, че PCR(откъде всъщност се научиха толкова хора да пишат PSR и какви всъщност значи то) откриват сами и единствено ЕДИН вирус? Тея опорки със хващането на друг вирус може да вървят във фейсбук, ама тук толкова са се изтъркали клавиатурите на хора, които ГИ разбират тези неща, че не е истина.
А знаеш ли колко пъти се писа в темата, че има и специалист тук, който обясни, че PCR(откъде всъщност се научиха толкова хора да пишат PSR и какви всъщност значи то) откриват сами и единствено ЕДИН вирус? Тея опорки със хващането на друг вирус може да вървят във фейсбук, ама тук толкова са се изтъркали клавиатурите на хора, които ГИ разбират тези неща, че не е истина.
Тогава сигурно може да обясните как става така, че пациенти, които са доказано заразени с Covid-19, при някои от ПСР тестовете показват положителен резултат, а при други ПСР тестове показват отрицателен резултат?
# 5 404
8 окт. 2020, 15:47 ч.
Тогава сигурно може да обясните как става така, че пациенти, които са доказано заразени с Covid-19, при някои от ПСР тестовете показват положителен резултат, а при други ПСР тестове показват отрицателен резултат?
Това, мисля, е обяснявано само в тази тема към 20 пъти.
Главна причина - Ненавременно взимане на проба. Вирусът се позиционира в носоглътката в определен времеви интервал. При вземане на проба преди не показва нищо. Ако срокът се прехвърли, в носоглътката вече не се засича, пробата трябва да е не от носоглътката, а от дроба. Не ти го пожелавам. Прави се за момента само на интубирани пациенти.
Втора причина - Неправилно взимане и съхраняване на проба. Както има некадърни лекари(и всякакви други специалности), така има и некадърни и недообучени лаборанти.
И, разбира се, има определен процент дефектни тестове. Брак има във всяка стока.
Да се надяваме, че този въпрос задаваш за последен път, че вече става много еднообразно.
Редактирам - Напразни надежди. Девойката явно само пише, без да чете.
)))
Виж целия пост
Гери Никол, ти казваш колко пъти си била писала едно нещо.
А знаеш ли колко пъти се писа в темата, че има и специалист тук, който обясни, че PCR(откъде всъщност се научиха толкова хора да пишат PSR и какви всъщност значи то) откриват сами и единствено ЕДИН вирус? Тея опорки със хващането на друг вирус може да вървят във фейсбук, ама тук толкова са се изтъркали клавиатурите на хора, които ГИ разбират тези неща, че не е истина.
А знаеш ли колко пъти се писа в темата, че има и специалист тук, който обясни, че PCR(откъде всъщност се научиха толкова хора да пишат PSR и какви всъщност значи то) откриват сами и единствено ЕДИН вирус? Тея опорки със хващането на друг вирус може да вървят във фейсбук, ама тук толкова са се изтъркали клавиатурите на хора, които ГИ разбират тези неща, че не е истина.
Тогава сигурно може да обясните как става така, че пациенти, които са доказано заразени с Covid-19, при някои от ПСР тестовете показват положителен резултат, а при други ПСР тестове показват отрицателен резултат?
Това, мисля, е обяснявано само в тази тема към 20 пъти.
Главна причина - Ненавременно взимане на проба. Вирусът се позиционира в носоглътката в определен времеви интервал. При вземане на проба преди не показва нищо. Ако срокът се прехвърли, в носоглътката вече не се засича, пробата трябва да е не от носоглътката, а от дроба. Не ти го пожелавам. Прави се за момента само на интубирани пациенти.
Втора причина - Неправилно взимане и съхраняване на проба. Както има некадърни лекари(и всякакви други специалности), така има и некадърни и недообучени лаборанти.
И, разбира се, има определен процент дефектни тестове. Брак има във всяка стока.
Да се надяваме, че този въпрос задаваш за последен път, че вече става много еднообразно.
Редактирам - Напразни надежди. Девойката явно само пише, без да чете.
)))
# 5 405
8 окт. 2020, 15:50 ч.
А сега да видим какво казва официален британски правителствен уебсайт:
---------
20%..., i.e. one in five people still give a false negative result despite having experienced three days of COVID-19 symptoms
20%..., т.е. всеки пети човек продължава да дава фалшив отрицателен резултат, въпреки че е имал три дни симптоми на COVID-19
--------
Накратко, дори след като дни наред се проявяват симптомите на Covid-19, т.нар. ПСР тестове дават 20% фалшив отрицателен резултат. Толкова за надеждността на ПСР тестовете.
P.S. що се отнася до фалшиви положителни резултати, те стигат до 2 и половина процента. Което не е незначително количество.
Виж целия пост
"Причина за неточност на PCR теста може да са транспортирането, пособията за вземане на материал, така че винаги може да има фалшиво отрицателен тест, рядко положителният може да бъде фалшиво положителен, не че това не се случва също“, каза по БНР д-р Недялко Калъчев, управител на една от големите частни лаборатории.
А сега да видим какво казва официален британски правителствен уебсайт:
---------
20%..., i.e. one in five people still give a false negative result despite having experienced three days of COVID-19 symptoms
20%..., т.е. всеки пети човек продължава да дава фалшив отрицателен резултат, въпреки че е имал три дни симптоми на COVID-19
--------
Накратко, дори след като дни наред се проявяват симптомите на Covid-19, т.нар. ПСР тестове дават 20% фалшив отрицателен резултат. Толкова за надеждността на ПСР тестовете.
P.S. що се отнася до фалшиви положителни резултати, те стигат до 2 и половина процента. Което не е незначително количество.
# 5 406
8 окт. 2020, 15:54 ч.
bloody.gerry, би ли била така добра да дадеш линк към източника, който цитираш? Не че не ти вярвам, ама не за първи път цитираш половин изречение, което после се оказва, че не са компютри, а компоти.
Виж целия пост
# 5 407
8 окт. 2020, 16:03 ч.
Добре беше преди да даваш някакви заключения в темата за коронавирусите да осмислиш онова което си попрочела между редовете или въобще не си разбрала. PCR тестът е реакция polymerase chain reaction при която РНК молекулата се разбива на части и циклично се награвя/охлажда. Това са копия на пробата размножени в голямо количество за да може да се изследва или т.нар. "полимераза". На същият принцип се правят и ДНК анализите в криминалистиката и се приемат за съдебно доказателство. Невъзможно е сертифициран тест да даде фалшиво положителен резултат на здрав незасегнат от вируса човек. Възможно е да се засекат фрагменти от вируса а други да липсват, но те са толкова неповторимо уникални, че е невъзможно да бъдат сбъркани с друго. Преболедувал от ковид често примерно позитивира 1 ген от общо 3 които се изследват - една лаборатория ще го пише положителен а друга отрицателен ... но това са само формалности - човекът 100% е имал среща с вируса.
Виж целия пост
Тогава сигурно може да обясните как става така, че пациенти, които са доказано заразени с Covid-19, при някои от ПСР тестовете показват положителен резултат, а при други ПСР тестове показват отрицателен резултат?
# 5 408
8 окт. 2020, 16:07 ч.
Кой се доказва къде? Аз в русата тема ли? То и аз не знам какво искам да кажа всъщност....
Warwick, и аз мислех да пиша за колегите, които се изявяват във фейса, но реших, че не е колегиално. Пък и всеки може да си пише където иска. Не знаех, че за лекарите е забранено.
Абаджиева, доколкото знам за специалност Епидемиология в България се изисква медицинско образование. Ако съм сгрешила, нека ме поправи някой. Но се съмнявам да греша.
Виж целия пост
Скрит текст:
И аз познавам доктори в Германия, но не се пънат да се доказват по бг форуми...ходят на обучения, работят, гледат си семейството, помагат, ако могат ...някак си...не знам какво исках да кажа всъщност..
Кой се доказва къде? Аз в русата тема ли? То и аз не знам какво искам да кажа всъщност....
Warwick, и аз мислех да пиша за колегите, които се изявяват във фейса, но реших, че не е колегиално. Пък и всеки може да си пише където иска. Не знаех, че за лекарите е забранено.
Абаджиева, доколкото знам за специалност Епидемиология в България се изисква медицинско образование. Ако съм сгрешила, нека ме поправи някой. Но се съмнявам да греша.
# 5 409
8 окт. 2020, 16:16 ч.
Кой се доказва къде? Аз в русата тема ли? То и аз не знам какво искам да кажа всъщност....
Warwick, и аз мислех да пиша за колегите, които се изявяват във фейса, но реших, че не е колегиално. Пък и всеки може да си пише където иска. Не знаех, че за лекарите е забранено.
Абаджиева, доколкото знам за специалност Епидемиология в България се изисква медицинско образование. Ако съм сгрешила, нека ме поправи някой. Но се съмнявам да греша.
Аз не говоря за България, а по принцип. Честно, не зная как е в България. Аз имам колеги медици с докторат по епидемиология, но познавам и такива, които са с магистратура след бакалавър. Познавам и биостатистици, които се занимават конкретно с моделиране. Та разнообразие, което е хубаво всъщност. Проблемът се разглежда от различни гледни точки.
Виж целия пост
Скрит текст:
И аз познавам доктори в Германия, но не се пънат да се доказват по бг форуми...ходят на обучения, работят, гледат си семейството, помагат, ако могат ...някак си...не знам какво исках да кажа всъщност..
Кой се доказва къде? Аз в русата тема ли? То и аз не знам какво искам да кажа всъщност....
Warwick, и аз мислех да пиша за колегите, които се изявяват във фейса, но реших, че не е колегиално. Пък и всеки може да си пише където иска. Не знаех, че за лекарите е забранено.
Абаджиева, доколкото знам за специалност Епидемиология в България се изисква медицинско образование. Ако съм сгрешила, нека ме поправи някой. Но се съмнявам да греша.
Аз не говоря за България, а по принцип. Честно, не зная как е в България. Аз имам колеги медици с докторат по епидемиология, но познавам и такива, които са с магистратура след бакалавър. Познавам и биостатистици, които се занимават конкретно с моделиране. Та разнообразие, което е хубаво всъщност. Проблемът се разглежда от различни гледни точки.
# 5 410
8 окт. 2020, 16:20 ч.
Руската ваксина се очертава да бъде доста евтина. 11 евро дозата като се очаква цената да спада с времето.
Коментара на Кунчев за нея:
https://news.bg/world/eto-kolko-shte-struva-ruskata-vaksina-sreshtu-covid-19.html
Това е въпрос, който е натоварен със страшно много политика и със страшно много немедицински термини и очаквания. Аз съм много внимателен, когато говоря, защото знам възможностите на Русия да произвежда такъв тип препарати и те са много големи. Двата центъра - Националният изследователски център по епидемиология и микробиология „Академик Н. Ф. Гамалея” и Държавният изследователски център по вирусология и биотехнологии "Вектор", са на световно ниво и са в състояние да произведат много добри ваксини. Между другото, това, че Русия рано изкара ваксина, се дължи на това, че работиха много упорито върху ваксина срещу ебола. И общо взето този механизъм използваха и за ваксината срещу коронавируса. Но при ваксините има едно задължително условие – те трябва да са минали и трите етапа на доказване – на безвредност и ефективност. В момента, в който се заговори за тази ваксина, едва ли не беше анонсирана, тя не беше минала през третия етап. Каквото и да говорим, докато нямаме резултатите на минимум 30 000 души, които са я използвали и е видяно какви са ефектите, няма как да говори добра ли е тя или не. А пък вече задължителното условие е ваксината да има разрешително за ползване или в България, като отделна държава, или най-често за целия ЕС от Европейската агенция по лекарствата, която трябва да каже „да, тази ваксина отговоря на изискванията и е безопасна“. А поне до момента няма такова разрешение.
Още от неговото интервю.
Виж целия пост
Коментара на Кунчев за нея:
https://news.bg/world/eto-kolko-shte-struva-ruskata-vaksina-sreshtu-covid-19.html
Това е въпрос, който е натоварен със страшно много политика и със страшно много немедицински термини и очаквания. Аз съм много внимателен, когато говоря, защото знам възможностите на Русия да произвежда такъв тип препарати и те са много големи. Двата центъра - Националният изследователски център по епидемиология и микробиология „Академик Н. Ф. Гамалея” и Държавният изследователски център по вирусология и биотехнологии "Вектор", са на световно ниво и са в състояние да произведат много добри ваксини. Между другото, това, че Русия рано изкара ваксина, се дължи на това, че работиха много упорито върху ваксина срещу ебола. И общо взето този механизъм използваха и за ваксината срещу коронавируса. Но при ваксините има едно задължително условие – те трябва да са минали и трите етапа на доказване – на безвредност и ефективност. В момента, в който се заговори за тази ваксина, едва ли не беше анонсирана, тя не беше минала през третия етап. Каквото и да говорим, докато нямаме резултатите на минимум 30 000 души, които са я използвали и е видяно какви са ефектите, няма как да говори добра ли е тя или не. А пък вече задължителното условие е ваксината да има разрешително за ползване или в България, като отделна държава, или най-често за целия ЕС от Европейската агенция по лекарствата, която трябва да каже „да, тази ваксина отговоря на изискванията и е безопасна“. А поне до момента няма такова разрешение.
Още от неговото интервю.
Скрит текст:
Промени ли се демографската картина по отношение на заразените с коронавирус у нас?
Определено. Сега са засегнати всички възрастови групи, като все повече се увеличава делът на младите хора. От вчерашните данни се оказва, че над 30 процента от заразените са хора под 30-годишна възраст. Продължава клиничната картина при тях да е лека, те най-често са положителни, но без да имат клинични симптоми, но не може да се каже, че хората на някаква определена възраст не може да се заразят, не може да се разболеят или много леко ще го прекарат, не е правилно.
Има ли критичен брой болни, след който здравната система просто няма да издържи?
Има и цифрата е доста по-висока от сегашната, но това важи, ако говорим за средни бройки средно за страната. Но реалната ситуация е друга. И в момента имаме области, като Хасково, Разград, които са с много ниска заболеваемост и там няма никакъв проблем. Там почти всички болнични легла са свободни. И същевременно имаме области като Бургас, където е пълна инфекциозната клиника, пълна е и фтизиатричната клиника, открихме в Айтос специализирано Covid отделение, което се напълни и в момента има само две свободни места... и да, там картината е различна. Така че здравната система може да поеме много по-голямо натоварване, но страшното при коронавируса е, че е много динамична ситуацията. Когато ние сега говорим за ръст, който е очевиден, трябва да си даваме сметка, че в момента нашата заболеваемост е 40 на 100 000. В същото време заболеваемостта в Черна гора е 560 на 100 000, а в Израел – 870 на 100 000. Нали разбирате, че ако имаме такъв ръст, няма да говорим за 400 заболели, а за 8000 души дневно. Ето това се случва в някои страни. Никой не е казал, че ние сме гарантирани и ако не спазваме правилата не можем да го достигнем. Можем.
Бяхте казал, че ако заболеваемостта стигне 50-100 на 100 000 за 14 дни, ще се затегнат мерките отново. Кои мерки имате предвид?
Задължителното носене на маски на открито е една от възможните мерки. Държа обаче да подчертая, че затварянето на градове и т.н. вече не е в набора ни от мерки, защото видяхме колко пречи на живота и колко трудно се приема. Но вижте какво правят в държавите, които са с много висок ръст на заболели – Испания, Германия, Франция и Великобритания – и е ясно какво можем да правим – намаляване на работното време на нощните заведения и ще ви кажа защо. Защото се оказва, че най-ефективно е разпространението на вируса в малки групи, които са в интимен контакт. Какво имам предвид? Когато някой организира празненство, независимо дали е семейно, на фирмата или на отбора, и когато хората са над 2-3 часа заедно в едно помещение, когато употребяват алкохол, те започват да говорят по-високо и активно да ръкомахат, да викат или да пеят в някои случаи, тогава разпространението на вируса е много ефективно. И само през последната седмица имаме два или три такива случая, при които за едно събиране, и то не голямо, се заразяват между 14 и 26 души. Така че всичко има значение. А за маските на открито – аз първо бих казал – дайте да се научим да ги носим на закрито, защото това, което виждам навсякъде и в транспорта, и в заведенията, е, че това нещо просто не се спазва. Пък по въпроса за контрола на спазването бих казал, че ако имам 10 души и трябва те да направят нещо, предпочитам да работят по карантината и по обслужването на болните, а не да ходят да правят актове. А ние вече сме в тази ситуация. Нямаме хора в РЗИ, които да могат да осъществяват тотален и ефективен контрол върху спазването на мерките.
Което всъщност е големият проблем. Мерки има, контрол по спазването им няма.
Точно така. Вижте много хубаво го каза миналата седмица Ангела Меркел, аз чак не можах да повярвам, че ако хората не осъзнаят необходимостта от тези мерки, никаква система на контрол не може да го постигне. Ако вие за себе си сте решили – не, няма да ги спазвам, няма да нося маска, ще си контактувам с когото искам, никакво закачане на полицай или служител на РЗИ към вас няма да промени ситуацията. Затова непрекъснато даваме съвети, казваме истината, цифрите, пък който иска, решава сам. Но фактът, че проучванията показват, че между 35 и 45 процента от хората продължават да се съмняват, че въобще има такъв вирус и има ли нужда от мерки и да не би да си го измислят докторите, за да източват НЗОК...имам такава непоносимост към тези изказвания, че единствената ми препоръка към всеки, който смята така, е – моля, заповядайте в РЗИ, моля заповядайте в "Пирогов", като доброволци. Ще взимате по 1000 лева и ще видите за какво става дума.
Тоест българите продължават да вярват, че коронавирусът е „просто грип“?
Продължават. То е навсякъде, не само в България, но у нас е особено тежко явление, защото процентът на хората, които не вярват, е един от най-високите в Европа. Това е народопсихология. Доверието в държавата и всички нейни институции е на много ниско ниво, а пък общественото здравеопазване е част от тази система.
Повишеният ръст на заразените означава ли, че идва втора вълна и сбъднаха ли се думите на доц. Мангъров, че в България няма да стане като в Европа?
Ами в България стана като в Европа, но тежестта е различна. Първата вълна през април и май обхвана всички страни, а в момента сме в значително увеличение, което вероятно ще е втора вълна или нека да я наречем есенно-зимна вълна, която обаче се очакваше, защото коронавирусът е респираторен вирус, а есента и зимата са сезоните на масовото им разпространение. Аз от самото начало не вярвам нито че има някаква особена генетичност, която ни пази, нито пък, че заради ваксината БЦЖ сме неуязвими, а за ракията и чесъна да не говорим. Ние всяка година покрай грипа ги обсъждаме тези работи. Тъй че чудеса няма. Каквото се случва в Европа, се случва и у нас. Единствената разлика е, че поради много и рано взетите мерки избегнахме тази крайно тежка ситуация в някои страни в Европа, където здравните системи се претовариха и не получиха здравна помощ хората. Това си е живата истина. Това обаче не значи, че нещата тепърва няма да се усложнят, защото едва сега започва есенно-зимният сезон. Ние сме в началото на октомври, но най-тежките месеци за грипа са януари и февруари. Така че какво ще се случва, тепърва ще видим. Аз обаче изобщо не разбирам изключително емоционалните послания за това как „мръсните медицински фашисти отнеха усмивките на нашите деца“, цитирам по памет от интернет. Това са такива простотии, че не разбирам на кого му идват в главата. Доказани мерки, да може да е неприятно, но какви емоции и сили хвърлихме затова дали да се носят маски в училище, които се оказа, че се носят между 25 и 30 минути. И да правим от това проблем и да правим национални дискусии – с нищо не ни помага.
Има ли го усещането за безсмъртие?
Има го, особено при младото поколение. То си е характерно. В историята има и други епидемии, които показват, че е различно отношението. Хората са с по-голямо самочувствие, по-безкритични, считат, че не се отнася до тях. Да, досега до голяма степен тези възрасти бяха много предпазени, но това започна да се променя. Смъкна се възрастта на засегнатите от коронавируса и това го виждаме всички.
https://dnes.dir.bg/na-fokus/dots-angel-kunchev-pred-dir-bg-za-k … i-ruskata-vaksina
Определено. Сега са засегнати всички възрастови групи, като все повече се увеличава делът на младите хора. От вчерашните данни се оказва, че над 30 процента от заразените са хора под 30-годишна възраст. Продължава клиничната картина при тях да е лека, те най-често са положителни, но без да имат клинични симптоми, но не може да се каже, че хората на някаква определена възраст не може да се заразят, не може да се разболеят или много леко ще го прекарат, не е правилно.
Има ли критичен брой болни, след който здравната система просто няма да издържи?
Има и цифрата е доста по-висока от сегашната, но това важи, ако говорим за средни бройки средно за страната. Но реалната ситуация е друга. И в момента имаме области, като Хасково, Разград, които са с много ниска заболеваемост и там няма никакъв проблем. Там почти всички болнични легла са свободни. И същевременно имаме области като Бургас, където е пълна инфекциозната клиника, пълна е и фтизиатричната клиника, открихме в Айтос специализирано Covid отделение, което се напълни и в момента има само две свободни места... и да, там картината е различна. Така че здравната система може да поеме много по-голямо натоварване, но страшното при коронавируса е, че е много динамична ситуацията. Когато ние сега говорим за ръст, който е очевиден, трябва да си даваме сметка, че в момента нашата заболеваемост е 40 на 100 000. В същото време заболеваемостта в Черна гора е 560 на 100 000, а в Израел – 870 на 100 000. Нали разбирате, че ако имаме такъв ръст, няма да говорим за 400 заболели, а за 8000 души дневно. Ето това се случва в някои страни. Никой не е казал, че ние сме гарантирани и ако не спазваме правилата не можем да го достигнем. Можем.
Бяхте казал, че ако заболеваемостта стигне 50-100 на 100 000 за 14 дни, ще се затегнат мерките отново. Кои мерки имате предвид?
Задължителното носене на маски на открито е една от възможните мерки. Държа обаче да подчертая, че затварянето на градове и т.н. вече не е в набора ни от мерки, защото видяхме колко пречи на живота и колко трудно се приема. Но вижте какво правят в държавите, които са с много висок ръст на заболели – Испания, Германия, Франция и Великобритания – и е ясно какво можем да правим – намаляване на работното време на нощните заведения и ще ви кажа защо. Защото се оказва, че най-ефективно е разпространението на вируса в малки групи, които са в интимен контакт. Какво имам предвид? Когато някой организира празненство, независимо дали е семейно, на фирмата или на отбора, и когато хората са над 2-3 часа заедно в едно помещение, когато употребяват алкохол, те започват да говорят по-високо и активно да ръкомахат, да викат или да пеят в някои случаи, тогава разпространението на вируса е много ефективно. И само през последната седмица имаме два или три такива случая, при които за едно събиране, и то не голямо, се заразяват между 14 и 26 души. Така че всичко има значение. А за маските на открито – аз първо бих казал – дайте да се научим да ги носим на закрито, защото това, което виждам навсякъде и в транспорта, и в заведенията, е, че това нещо просто не се спазва. Пък по въпроса за контрола на спазването бих казал, че ако имам 10 души и трябва те да направят нещо, предпочитам да работят по карантината и по обслужването на болните, а не да ходят да правят актове. А ние вече сме в тази ситуация. Нямаме хора в РЗИ, които да могат да осъществяват тотален и ефективен контрол върху спазването на мерките.
Което всъщност е големият проблем. Мерки има, контрол по спазването им няма.
Точно така. Вижте много хубаво го каза миналата седмица Ангела Меркел, аз чак не можах да повярвам, че ако хората не осъзнаят необходимостта от тези мерки, никаква система на контрол не може да го постигне. Ако вие за себе си сте решили – не, няма да ги спазвам, няма да нося маска, ще си контактувам с когото искам, никакво закачане на полицай или служител на РЗИ към вас няма да промени ситуацията. Затова непрекъснато даваме съвети, казваме истината, цифрите, пък който иска, решава сам. Но фактът, че проучванията показват, че между 35 и 45 процента от хората продължават да се съмняват, че въобще има такъв вирус и има ли нужда от мерки и да не би да си го измислят докторите, за да източват НЗОК...имам такава непоносимост към тези изказвания, че единствената ми препоръка към всеки, който смята така, е – моля, заповядайте в РЗИ, моля заповядайте в "Пирогов", като доброволци. Ще взимате по 1000 лева и ще видите за какво става дума.
Тоест българите продължават да вярват, че коронавирусът е „просто грип“?
Продължават. То е навсякъде, не само в България, но у нас е особено тежко явление, защото процентът на хората, които не вярват, е един от най-високите в Европа. Това е народопсихология. Доверието в държавата и всички нейни институции е на много ниско ниво, а пък общественото здравеопазване е част от тази система.
Повишеният ръст на заразените означава ли, че идва втора вълна и сбъднаха ли се думите на доц. Мангъров, че в България няма да стане като в Европа?
Ами в България стана като в Европа, но тежестта е различна. Първата вълна през април и май обхвана всички страни, а в момента сме в значително увеличение, което вероятно ще е втора вълна или нека да я наречем есенно-зимна вълна, която обаче се очакваше, защото коронавирусът е респираторен вирус, а есента и зимата са сезоните на масовото им разпространение. Аз от самото начало не вярвам нито че има някаква особена генетичност, която ни пази, нито пък, че заради ваксината БЦЖ сме неуязвими, а за ракията и чесъна да не говорим. Ние всяка година покрай грипа ги обсъждаме тези работи. Тъй че чудеса няма. Каквото се случва в Европа, се случва и у нас. Единствената разлика е, че поради много и рано взетите мерки избегнахме тази крайно тежка ситуация в някои страни в Европа, където здравните системи се претовариха и не получиха здравна помощ хората. Това си е живата истина. Това обаче не значи, че нещата тепърва няма да се усложнят, защото едва сега започва есенно-зимният сезон. Ние сме в началото на октомври, но най-тежките месеци за грипа са януари и февруари. Така че какво ще се случва, тепърва ще видим. Аз обаче изобщо не разбирам изключително емоционалните послания за това как „мръсните медицински фашисти отнеха усмивките на нашите деца“, цитирам по памет от интернет. Това са такива простотии, че не разбирам на кого му идват в главата. Доказани мерки, да може да е неприятно, но какви емоции и сили хвърлихме затова дали да се носят маски в училище, които се оказа, че се носят между 25 и 30 минути. И да правим от това проблем и да правим национални дискусии – с нищо не ни помага.
Има ли го усещането за безсмъртие?
Има го, особено при младото поколение. То си е характерно. В историята има и други епидемии, които показват, че е различно отношението. Хората са с по-голямо самочувствие, по-безкритични, считат, че не се отнася до тях. Да, досега до голяма степен тези възрасти бяха много предпазени, но това започна да се променя. Смъкна се възрастта на засегнатите от коронавируса и това го виждаме всички.
https://dnes.dir.bg/na-fokus/dots-angel-kunchev-pred-dir-bg-za-k … i-ruskata-vaksina
# 5 411
8 окт. 2020, 16:34 ч.
Публично се извинявам на Warwick,а и на останалите потребители в темата - действително на 02.10. в държавен вестник е излязла Наредба за изменение и допълнение на Наредба No5 от 2016г. за предучилищното образование, в която е установено, че за учебната 20/21 г.цитирам:
"Отсъствията на децата по чл.10, ал.1 през учебно време по семейни причини за учебната 2020–2021 година са допустими за не повече от 20 дни при условията на чл.10, ал.2".
Линк към ДВ:
В сила е -така, че който желае може да се възползва.
Виж целия пост
"Отсъствията на децата по чл.10, ал.1 през учебно време по семейни причини за учебната 2020–2021 година са допустими за не повече от 20 дни при условията на чл.10, ал.2".
Линк към ДВ:
Скрит текст:
В сила е -така, че който желае може да се възползва.
# 5 412
8 окт. 2020, 16:36 ч.
Kунчев от днес:
https://dnes.dir.bg/na-fokus/dots-angel-kunchev-pred-dir-bg-za-k … i-ruskata-vaksina
Виж целия пост
Цитат
Което всъщност е големият проблем. Мерки има, контрол по спазването им няма.
Точно така. Вижте много хубаво го каза миналата седмица Ангела Меркел, аз чак не можах да повярвам, че ако хората не осъзнаят необходимостта от тези мерки, никаква система на контрол не може да го постигне. Ако вие за себе си сте решили – не, няма да ги спазвам, няма да нося маска, ще си контактувам с когото искам, никакво закачане на полицай или служител на РЗИ към вас няма да промени ситуацията. Затова непрекъснато даваме съвети, казваме истината, цифрите, пък който иска, решава сам. Но фактът, че проучванията показват, че между 35 и 45 процента от хората продължават да се съмняват, че въобще има такъв вирус и има ли нужда от мерки и да не би да си го измислят докторите, за да източват НЗОК...имам такава непоносимост към тези изказвания, че единствената ми препоръка към всеки, който смята така, е – моля, заповядайте в РЗИ, моля заповядайте в "Пирогов", като доброволци. Ще взимате по 1000 лева и ще видите за какво става дума.
Тоест българите продължават да вярват, че коронавирусът е „просто грип“?
Продължават. То е навсякъде, не само в България, но у нас е особено тежко явление, защото процентът на хората, които не вярват, е един от най-високите в Европа. Това е народопсихология. Доверието в държавата и всички нейни институции е на много ниско ниво, а пък общественото здравеопазване е част от тази система.
Точно така. Вижте много хубаво го каза миналата седмица Ангела Меркел, аз чак не можах да повярвам, че ако хората не осъзнаят необходимостта от тези мерки, никаква система на контрол не може да го постигне. Ако вие за себе си сте решили – не, няма да ги спазвам, няма да нося маска, ще си контактувам с когото искам, никакво закачане на полицай или служител на РЗИ към вас няма да промени ситуацията. Затова непрекъснато даваме съвети, казваме истината, цифрите, пък който иска, решава сам. Но фактът, че проучванията показват, че между 35 и 45 процента от хората продължават да се съмняват, че въобще има такъв вирус и има ли нужда от мерки и да не би да си го измислят докторите, за да източват НЗОК...имам такава непоносимост към тези изказвания, че единствената ми препоръка към всеки, който смята така, е – моля, заповядайте в РЗИ, моля заповядайте в "Пирогов", като доброволци. Ще взимате по 1000 лева и ще видите за какво става дума.
Тоест българите продължават да вярват, че коронавирусът е „просто грип“?
Продължават. То е навсякъде, не само в България, но у нас е особено тежко явление, защото процентът на хората, които не вярват, е един от най-високите в Европа. Това е народопсихология. Доверието в държавата и всички нейни институции е на много ниско ниво, а пък общественото здравеопазване е част от тази система.
# 5 413
8 окт. 2020, 16:40 ч.
Да не цитирам целия текст на Тесла, за да има разрешение за употреба, трябва фарм компанията да направи апликация до EMA, както Астра Зенека направиха и в момента се разглежда тяхния пакет. Иначе няма как да получат одобрение. А EMA няма да дадат одобрение без Phase 3 studies, така или иначе.
Поне някакви данни, като АЗ. Тяхната ваксина се разглежда като rolling submission, тоест, в процеса на разглеждане на пакета, могат да добавят резултати от клинични проучвания, което по принцип не се прави.
Виж целия пост
Поне някакви данни, като АЗ. Тяхната ваксина се разглежда като rolling submission, тоест, в процеса на разглеждане на пакета, могат да добавят резултати от клинични проучвания, което по принцип не се прави.
# 5 414
8 окт. 2020, 16:46 ч.
Вероятно руснаците ще подадат документи когато фаза 3 бъде завършена, тя в момента тече, и вече тука въпроса е ще има ли над-политическо решение относно тяхната ваксина ако всичко с нея медицински е наред. Защото имам някакво усещане че тя ще се окаже добро решение, работеща и евтина, но запада по изцяло политически причини ще гледа максимално да я ограничава да не и дава разрешения в интерес на други ваксини.
Виж целия пост
Препоръчани теми