COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 5

Публикувана: 13 септ. 2020, 09:34 ч.
Последно мнение: 22 ноем. 2020, 13:05 ч.

1 065 275
22 282

The_Third - Пристрастен

M

# 7 665 15 окт. 2020, 19:18 ч.

Цитат на: 0001 в чт, 15 окт 2020, 19:09

Mury-mur,
Ти нима сравняваш вирус в немска фирма, където взеха незабавни мерки и карантинираха всички с криене на вирус в ски курорти в началото на пандемията.
Ти даваш ли си сметка, колко стотици хиляди са минали през австрийските ски курорти за този половин месец в който са крили и не са искали да затварят.
Друго е интересно, кога България ще започне де изисква отрицателен ПСР за влизане в страната. Всичките искат тестове от нас.
В момента българи и други прибиращи се в България от страни с хиляди заразени дневно, нито им искат отрицателен пср, нито карат карантина.
Поне това можеха да го направят.

Не. Само ти посочвам, че многократно повтаряш неверни неща и може вече да минеш на нещо друго. Мнението ти за това разбраха всички.

Аз съм само ЗА да се искат тестове на всички влизащи от всички страни. Ама няма да стане. Щото ние, както нищо не крием, имаме зимен сезон за спасяване.

Виж целия пост

Z

Редовен потребител

# 7 666 15 окт. 2020, 19:23 ч.

Утре ще има заседание на Кризисния комитет по корона вируса в Белгия и ще обявят затягане на мерките. Не е ясно какви мерки ще има, но почти е сигурно че дистанционната работа от вкъщи, когато е възможна ще стане задължителна, сега е силно пожелателна.

Федералния министър на здравеопазването на Белгия:

https://www.hln.be/nieuws/live-de-croo-nieuwe-maatregelen-zijn-n … ovember~a7dcf820/

16:07
Ванденбрук: „Действайте, но не импровизирайте“
Министърът на здравеопазването Франк Ванденбрук (sp.a) заяви в залата, че ситуацията е "по-сериозна от миналата седмица" и "по-сериозна, отколкото в Холандия и Франция". Той не иска да предвижда мерките, които ще бъдат предприети. "В такъв случай човек трябва да предприеме действия, но не и да импровизира", каза министърът. "Вирусът не е по вина на никого. Справянето с вируса е отговорност на всички."

Ванденбрук каза, че е важно училищата и бизнесът да останат отворени и здравеопазването да не се преобръща. "Трябва да гарантираме, че пациентите с рак могат да бъдат лекувани, без да губят време. Вирусът не е справедлив. Мерките никога няма да бъдат справедливи. Но най-голямата несправедливост би била, че болните хора не могат да бъдат лекувани навреме", каза Ванденбрук.

Министърът подчерта, че няма квоти, за които хората да могат да бъдат обгрижвани. "Вярвам в деонтологията (етиката) на лекарите. Те трябва да решат, след консултация със самите хора, кои грижи се предоставят най-добре къде".

Виж целия пост

# 7 667 15 окт. 2020, 19:23 ч.

В България се открива зимния сезон в средата на декември, а дотогава има 2 месеца.
Нищо не спасяваме в момента.
Летния ни сезон свърши на 15 септември и от тогава нищо не спасяваме.
А по всичко личи, че след два месеца почти на никой няма да му е до ски ваканция.

Виж целия пост

Sunshine_Reggea

Редовен потребител

# 7 668 15 окт. 2020, 19:25 ч.

Според мен съвсем спокойно можем да изкараме зимата с тези мерки, ако се спазва дистанция, най-вече от хора, които не познаваме добре (градски транспорт, магазини, тротоари), и се спазва наистина висока хигиена (това много куца, ама много, и никой не отваря и дума, как ще обидим някого, че не се мие).
И наистина да се наложи контрол, а не охраната в супермаркета да си свирка, а полицията в метрото да люпи семки или обратното.
Иначе за първи път съм на мнението на здравните власти в лицето на министъра и на щаба - няма нужда от нови мерки, стига сегашните да се спазват. "За" съм да се затворят нощните заведения евентуално и да се наложи малко повече контрол над мерките в ресторантите. Не съм особено убедена обаче доколко заведенията въобще са фактор след поредния изгърмял работен колектив...
Да спреш човек да се види с други двама, за които се предполага, че познава добре и че не биха го излъгали, че са здрави - това е безумие. Сега сме октомври и се води есен, евентуално ограничение за виждане с компании трябва да продължи минимум до март, който напоследък е студен и влажен - шест месеца в изолация, доброволна или не...
Виждам, че никъде в Европа не са се втурнали на пълно затваряне като от пролетта, което ми говори много (освен, че пари няма). Държави със строга карантина от март и април вече катерят яко и осъзнават, че затварянето е крайна мярка, ако здравната система не издържа хич никак.

Виж целия пост

Пристрастен

# 7 669 15 окт. 2020, 19:26 ч.

Цитат на: Vrabcho_ в чт, 15 окт 2020, 18:59

Само в тази тема не сте разбрали, че мантрата “Да се затворим, докато вирусът отмине” вече не е актуална и приложима.

Напротив съвсем актуална си е ако здравната система "катастрофира". Вирусът няма да си замине, но вълните стават все по-силни у нас и на други места, кривата може да се натисне само с някакви мерки като "затваряне" защото ясно се видя, че да се разчита на дисциплината на гражданите е causa perduta.

Виж целия пост

Лъвица

Потребител

# 7 670 15 окт. 2020, 19:27 ч.

Цитат на: Vrabcho_ в чт, 15 окт 2020, 18:59

Скрит текст:

Само в тази тема не сте разбрали, че мантрата “Да се затворим, докато вирусът отмине” вече не е актуална и приложима.
Не само заради липсата на пари, а и заради факта, че хората си искат нормалния живот и това не може да бъде спряно. Младите пък - съвсем. Все едно да се опиташ да спреш вятъра да духа. Ако им затворят дискотеките, ще правят купони вкъщи или ще се събират в парка. Ако забранят и това, ами, ще намерят начин. Става дума за инстинкти, не можем да очакваме от тях да се спрат и жертват за нещо... твърде неясно и имагинерно за тях.
То още малко и ще ни забранят да се възпроизвеждаме, че вирус, нали. Не е реалистично, разберете го.
Оттук нататък борбата ще е като с грипа: болнични, карантини (по-кратки ако може) и лечение. Хигиена и ЛПС също.
И не на последно място: борба с психозата, която изкуствено се насади в обществото.
Ваксина е хубаво да дойде, но не можем да я чакаме в локдаун, съжалявам.

Явно много хора в темата не разбират, че мантрата е да подходим сериозно и отговорно към вируса точно защото не искаме локдаун. И точно защото опитът на толкова други държави показва, че с неконтролируема зараза се стига точно до локдаун, или до колапс на здравната система и хиляди жертви. Често и двете заедно когато се чака до последно да се приеме реалността.

А честно казано, на мен започна много да ми досажда мантрата с "младите" и "дечицата", и отнетата им младост и бъдеще и не знам си какви драматизми. Преди има-няма 80 години младите са си събирали червата по бойното поле. Преди около 60 години дечицата са били по цял ден на полето заедно с другите си 8 братя и сестри, оцелели от 12 родени. На тия днешните млади най-голямата им драма е, че недостатъчно хора са им лайкнали статуса във фейса. Е според мен една такава криза хубаво ще им дойде, че то днешното вече на нищо не прилича.

Виж целия пост

abadjieva80

Редовен потребител

# 7 671 15 окт. 2020, 19:27 ч.

Скрит текст:

Цитат на: bloody.gerry в чт, 15 окт 2020, 15:55

Цитат на: Рори72 в чт, 15 окт 2020, 15:35

Цитат на: bloody.gerry в чт, 15 окт 2020, 15:30

Цитат на: Валенцето в чт, 15 окт 2020, 14:27

Никой не казва, че е лесно.
Дъщеря ми е на 16. И да, трудно ми е да я накарам да разбере някои неща, защото на тая възраст емоциите идват в повече. И не само емоциите.
Това не е извинение обаче.
Едно разумно дете ще разбере, стига родителите му да разбират важността на някои ограничения.
Ето нещо по този повод, което видях на стената на една млада дама, кандидат за Евродепутат и живееща в Англия :
https://www.facebook.com/558161830/posts/10157335888016831/?app=fbl

Още в първото изречение девойката казва "Във Великобритания останахме без медицински сестри - на минус 45 000 сме."

Докато https://www.gov.uk/government/news/nhs-nurse-numbers-continue-to … re-than-last-year от края на юли 2020 казва:

"Over the last year (April 2019 to April 2020) the number of nurses has gone up by 13,502: from 282,506 to 296,008."

Т.е. - През последната година (от април 2019 г. до април 2020 г.) броят на медицинските сестри се е увеличил с 13 502: от 282 506 на 296 008.

Браво на девойчето, ще стане политик от нея - толкова млада, а вече лъже като...

И не е възможно от 04.2020г до 10.2020г да има пенсионирани, болни, починали, напуснали, емигрирали сестри уморени или уплашени от отношението на хората?

Помислете логично - това е Великобритания - място, към което милиони се стремят да емигрират. Не знам да е имало период, и то последните 4-5 месеца, когато британски мед сестри да са емигрирали масово в чужбина - и никой нищо да не разбере, за това велико мед-сестринско преселение. Защото нито официални правителствени сайтове са писали за това, нито медии, нито никой. Но пък имаме младо девойче българче, което се готви за политик и се намира във Великобритания - за щастие тя е наясно и ни осведомява, та да научим и ние за ужасното състояние на британската медицина.
[/quote]

https://www.theguardian.com/society/2020/sep/23/growing-numbers-of-nhs-nurses-quit-within-three-years-study-finds

"There are 40,000 vacancies for nurses in the NHS in England alone."

Виж целия пост

E

Пристрастен

# 7 672 15 окт. 2020, 19:29 ч.

Цитат на: TafTaf в чт, 15 окт 2020, 18:02

Аз искам да попитам всички, които не са склонни по някакъв начин да намалят социалните си контакти и да се затормозяват с маски и дистанция, как си представят да се действа, когато здравната система буквално спре да функционира. В БГ тя и без това е в плачевно състояние и съвсем скоро ще колабира тотално. Та какво трябва да се направи, когато буквално не могат да поемат всички нуждаещи се с Ковид в болница и другите заболявания също останат без достъп. Да не забравяме, че скоро ще дойде и грипът с неговите усложнения и хоспитализации.
Иначе наистина съчувствам на младите хора. Доста гадно време им се падна.

Това ли впечатление остава всеки, всички потребители (защото дискусията се води на ниво форум), които подлагат на съмнение конкретна мярка, настояват за адекватни такива или просто не повтарят постоянно “строги мерки, независимо какви”, че съвсем нищо не са променили в ежедневието си. Винаги се вади аргумента: толкова ли е трудно да спазвате мерки, ми спазваме ги- и маски носим, и по дискотеки не ходим, и не правим събития със 100 човека на закрито, дистанция....какво значи дистанция, как да я спазваме в ГТ, в друго обществено място.
И се водят едни безсмислени, безкрайни спорове...ние, вие.
Хубаво ни настроиха едни срещу други, за да прикрият собственото си безсилие.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 7 673 15 окт. 2020, 19:31 ч.

При нас разследванията около Ишгл се следят и отразяват от медиите заради исландската връзка. Зимните курорти, и по специално Ишгл, има много съществен принос към първата вълна при нас. Исландия беше и първат страна, която предупреждава властите в Тирол за група инфектирани исландци, били на почивка там, което тамошните власти пренебрегват и замазват. Тъкмо онзи ден излезна в медиите, че независима комисия е установила, че отговорните власти са допуснали “колосални грешки”. Ето статия на английски от Гардиан:

Failures at Austrian ski resort ‘helped speed up spread' of … ovid-19 in Europe

“След интервюиране на 53 лица, отговорни за вземането на решения за справянето с огнището, експертна комисия, назначена от тиролското регионално правителство в понеделник за първи път официално идентифицира отделни грешки, които спомогнаха за ускоряване на разпространението на вируса в целия континент.”

Виж целия пост

R

Редовен потребител

# 7 674 15 окт. 2020, 19:34 ч.

Цитат на: 0001 в чт, 15 окт 2020, 19:23

В България се открива зимния сезон в средата на декември, а дотогава има 2 месеца.
Нищо не спасяваме в момента.
Летния ни сезон свърши на 15 септември и от тогава нищо не спасяваме.
А по всичко личи, че след два месеца почти на никой няма да му е до ски ваканция.

Да вирусът няма да изчезне , но трябва да се научим да живеем с него , а не да умираме от него .
За това подкрепям изменение на живота ни така че да живеем . Преустройване на срещи , измисляне нови начини на комуникация , ... Има начин , ако имаме желание .
Да се научим да казваме , да това така ще стане , а не да слушаме още призиви да си живеем по старому .
Не можем да живеем по старому . Не става със замазване . трябва да си изградим някакво миниобщество около себе си на което да имаме доверие .

Виж целия пост

Потребител

# 7 675 15 окт. 2020, 19:35 ч.

Под един пост във фейс-а, осмиващ коронавируса, измежду всички жлъчни и грозни постове, една жена е написала следното: "Този вирус днес отне моя съпруг от мен и бащата от децата ми. И двамата бяхме болни, но.... сега аз ще погребвам човека, който обичам. Спрете да пускате подобни постове и размърдайте мозъчните си клетки, ако имате такива."
И отдолу следват още по-тъпи коментари от рода на "Съболезнования, ама то и от сезонен грип се умира", при което жената е отговорила:
"Така е, аз не съм лекар, но когато един вирус смаже целият организъм, когато за 20 дни откажат да работят бъбреците, дробовете, сърцето, когато кръвна захар скача рязко на 30 и пада рязко на 2,7 тогава това дали е просто вирус, който караме тежко, сериозен вирус и най-вече, дали се спекулира с него."
Та така, хора, не се хабете да убеждавате българина в сериозността на ситуацията - за него всичко е измислица или пък вирус има, но е като грип и нищо повече...Ще прогледне, ама вече така ще сме затънали в тинята, че ще ни коства много, за да излезем оттам. Управляващите ни също са оставили всичко на самотек и "всеки да се спасява както може". Голям цирк е в държавата ни, голям...

Виж целия пост

Редовен потребител

# 7 676 15 окт. 2020, 19:36 ч.

От тук

Френската полиция обискира днес домовете на висши държавни и здравни служители като част от разследване за тяхната реакция на пандемията от коронавирус, предаде Би Би Си.

Еее, добре са си нашите. Блазе им. Никой няма да ги гътне за подобно нещо Sunglasses

Sunglasses

Виж целия пост

А

Анонимен

# 7 677 15 окт. 2020, 19:37 ч.

Тези дела в Ишгл ще се съсредоточат върхи две заведения в една местност. Хайде да изчакаме, да видим дсли въобще самата община ще отнесе глоби или каквото и да е друго. Има грешки там, така е, но да се мрънка по форумите, че Австрия заразила Еврпа, хайде полека с тъпотиите. Ако някой си мисли, че страната му нямаше да бъде засегната, ако Австрия беше затворила границите си по-рано, греши. Мисля, че всеки с минимум логично мислене го знае. Вирус е, не е Гъливер.

Скрит текст:

Иначе всички, които ще ходим на ски тази година, се надяваме най-после на празни писти, защото едва сварваме от туристи, но едва ли ще ни огрее.

Виж целия пост

# 7 678 15 окт. 2020, 19:42 ч.

Не става въпрос за заведение.
Става въпрос , че на първи март още Исландия е информирала ЕК, за Ишгъл.
Чека, също ви го е написал.
В статията на ДВ също се посочват връзките с властта.
15 дни повече отворени зимни курорти са няколко милиарда евро приходи.
Случайност

Виж целия пост

Редовен потребител

# 7 679 15 окт. 2020, 19:46 ч.

Цитат на: 0001 в чт, 15 окт 2020, 18:47

Barbabeau,
Ти прочете ли хронологията.
Не става въпрос за незнание...
Февруари месец исландски туристи са били на ски в Австрия и 15 от тях се прибират от там заразени.
На 1 март исландските власти, дори публикуват предупреждение за рисковете при пътуване до Ишгъл - и то на специалния сайт за бързо реагиране на ЕК.
Половин месец австрийците са пас и се правят на разсеяни, за разлика от нас, които бързаме да си затворим Банско и Боровец при 10 случая и то не там , а в България.

Ли Лу, не съм казвал , че одобрявам мерките им , но явно това са жертвите за да имаш малка смъртност.
Не може в България да искаме да си живеем като през 2019 и да не ни се пълнят болниците.

Да, аз случката я помня риъл тайм, ето тук сме я коментирали през април.
В интерес на истината още в края на февруари имаше случай Австрия да спре на границата си влакове от Италия и да не иска да ги пуска да влязат. Трябва да ти кажа, че в Италия приехме това с голяма доза обида и изумление, макар че вече имаше червена зона около Кодоньо (май тогава все още само там). На австрийците също не им издържа европейската съвест и само след 3-4 часа пуснаха влаковете. Сигурно след не повече от две седмици по-късно цяла Европа си затвори границите, но тогава, първият опит да се блокира граница на свободната и отворена Европа, изгледаше като безумен политически екстремизъм. Лесно е сега да ги дъвчем тия неща кой е бил по-по-най-неадекватен, но първите опити да се реагира на нещо много необичайно си бяха много повече хаотични, отколкото злонамерени.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Шокиращо масово самоубийство или убийство в Петрохан - какво знаем и какво липсва

2 382 121
68 513

Актуални теми и общи дискусии

Войната в Украйна 3

1 226 169
30 361

Актуални теми и общи дискусии

САЩ, тяхната политика и президентските им избори.

1 074 273
26 284

Актуални теми и общи дискусии

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.