COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 5

  • 1 047 905
  • 22 282
# 12 690
Скрит текст:
Скрит текст:
Скрит текст:
Консолидация на обществото е прекрасен израз, но приложен за едни други общества, където управляващите си подават оставка след папарашка снимка без маска (справка - здравният министър на Чехия, ако не греша). Има ли смисъл да давам за пример нашата действителност? Винаги сме били оставени сами на себе си, каква консолидация и какво общество?

И тези празни приказки помагат да се забави заразата с какво точно?

Една хубава маска ще ви помогне повече от оставката на чешкия министър да не се озовете във военно-полевата им болница, ако сте чех.
И не само чех.

При сегашните цифри трябваше вече да сме нахлупили маските до очите и да се чудим какво още можем да направим, а не още да философстваме.
+ 1000
Макар, че форума не е представителна извадка, хората извън него едва ли са на по различни мнения т.е. голяма част осъзнават, че са нужни мерки. Защо трябва да ни бъдат ниписани/казани? Имаме информация, от различни точки на света, от различни хора, занимаващи се с лечение, изследвания, политика ............
Наистина ли манталитета ни е като на уплашени малки деца, които чакат спасение, неясно от къде.

Ще напиша за трети път, за да го изтрият пак - Поведението ни като общество е инфантилно. Държим се като дете, което пищи и тропа с краче да си иска супената играчка. Не ми се иска масата у нас да е чак толкова не можеща да мисли, че да не може да върже простата истина, че онзи живот от миналата година се счупи. Няма го. И няма да го има, докато мама не купи нова играчка, тоест да се намери ваксина,лечение или вирусът сам да отслабне.
Ама тя масата много добре осъзнава, че нещата не вървят на добре, много добре разбира и е достатъчно информирана как може да противодейства, но .... само едно вайкане, кой какво не е направил, кой какво не прави, как не вярваме на никой .........
Всеки от нас, ако направи нещо малко - носи маска, спазва дистанция, лиши се от кръчма, театър ... неща, които не казвам, че са маловажни, но може и без тях за определено време, ...... убедена съм, че поне разпространението няма да бъде така прогресивно и ще има повече възможности за лекуване на хората.
Да, икономически няма да е изгодно на други хора, на държавата, но пари се печелят.

Нищо не осъзнава масата, за съжаление. Масата си иска Хелоуин, дискотеките, и да не ходят с маски, щото им увреждат мозъчната дейност.

Свърши тази с "всеки да направи нещо малко". Изтървахме момента, защото властта искаше да се хареса на всички, ако може. Като не може на всички, поне на тези, които викат по-силно. На резултата обаче ще му берем плодовете всички. Сега вече ни чака само локдаун. Или естествен подбор. Подозирам, че последното, защото е най-лесно.
Виж целия пост
# 12 691
Тестването, проследяването на контактни и карантиниране са чудесни мерки, но за жалост те не работят при дифузно разпространение на заразата. А ние с общи усилия се докарахме точно до това. та колкото и да ми е печално, май без затваряне няма да ни се размине, поне за месец - от типа на това, което беше пролетта, без КПП-та, разбира се. Това ще помогне да "смачкаме кривата", след което можем да се върнем към проследяване и карантиниране. Въобще не го искам това, но друг начин не виждам. Ако това не се направи - ще последва блокиране на здравната система с всички произтичащи от това последствия.
Това е според мен, разбира се - не твърдя, че съм права, нито искам така да стане.
Виж целия пост
# 12 692
Проф. Костов за Щаба и генералските пагони в интервю по Дойче веле
Цитат
ДВ: При появата на пандемията правителството организира борбата срещу нея по военен образец - създаде щаб, оглавяван от генерал, който издаваше заповеди, а цивилните институции само ги обличаха в законова форма, самият вирус бе оприличен на враг, нападнал страната ни, извънредното положение се усещаше като военно положение и така нататък.

Костов: От „Приключенията на добрия войник Швейк“ си спомням една фраза, толкова често цитирана от любителите на Хашек, че е придобила легендарен статут: „Всичко във войната вървеше добре, докато не се намеси Генералният щаб“. Затова дефинирах българския модел за контрол на епидемията, облечен във военна униформа, като „севернокорейски“. В критична ситуация отношението на управляващите към обществото не бива да бъде като към отряд от трудоваци, дисциплинирани с военни методи. Между властта и народа има физическа дистанция, която е много повече от 2 метра. Властта се опита да компенсира загубеното народно доверие с униформа и страх от смъртта, с чували с трупове и ковчези. По този начин стана видимо, че в България демократичните модели на управление - чрез разяснение, мотивиране, взаимно доверие между управляващи и народ - явно не са на почит. Забележете, че най-добре справилите се с пандемията държави са сред онези, в които управляващите се ползват с най-високо доверие сред населението. И това не е произволна констатация.
Идеята ми за създаване на Медицински експертен съвет произлезе от моето разбиране, че епидемията трябва да се ръководи с добронамерен и професионален медицински подход, чрез диалог и научни аргументи, без мечове и гаубици, а с бяла престилка и стетоскоп. За съжаление, очакванията ми не се сбъднаха и много бързо разбрах, че експертното мнение на Медицинския съвет е необходимо само ако не противоречи на „военната доктрина”. Не можех да накарам 15 доказали се национални експерти да „сервират” менюто във военния стол. Обществото очакваше от нас друго и ние продължаваме да го даваме, спокойно и без необходимост от адаптиране на експертното ни мнение към официалната „военна” доктрина.
Виж целия пост
# 12 693
Мама Нана, няма да напиша колко ми пука за бб/ и малките букви са му много/.
Виж целия пост
# 12 694
Поредното погрешно решение и налагане на двойни стандарти, което ще разруши и без това никаквото доверие в мерките. Не могат да заседават и решават онлайн ли?
Това си е изцяло политическо решение и признание, че Ковид се използва за репресия над обикновените хора.
Да разбираме, че управниците могат да си ръсят зараза, докато обикновените хора седим затворени в карантина.
Чудесно.
Тези които недоволстват от решенията на правителството .
От какво недоволствате?
100  и кусур вече дни , че не ги броя  е  пуснал едни да крещят всеки ден .
Какво искате - по строги мерки ли?
Какво да ги правим  , Полицаите да застанат с шмайзери пред тях ли??

Ей , все сте недоволни .
А да им целуваме всички ръцете ли? Кажи Rorik, моля те кажи какво направиха за теб и семейството ти, чувстваш ли се в безопасност?
Виж целия пост
# 12 695
Тестването е изключително важно!
Не само за статистиката, но и за лечение и прекъсване на вериги.
Няма значение, че е безсимптомен, той ще предаде на някой друг.
Отделно, откриването на повече безсимптомни, сваля процента смъртност, това е един от сигурните признаци, че една държава се справя.
Мисля, че най-яркият пример е Германия.
В официалната им статистика % смъртност е близък до реалният. Т.е. те проследяват почти всички заболели и прекъсват веригите на предаване. Колкото по-малко леки случаи се намират, толкова повече се разпространява болестта, а смъртността изглежда плашеща.
Виж целия пост
# 12 696
Чух за фирма, където при установен позитивен са накарали контактните му колеги да се тестват за своя сметка. Сигурно е правилно, но си мисля, че така още повече ще се натегнат отношенията между хората. Или поне някакви по-евтини тестове да имаше, не може да вадиш всеки път 120 лв да се проверяваш както правят ВИП персоните, че не ги вадят и те де, ама да кажем то е защото са ВИП-ове.
Виж целия пост
# 12 697
Защо все някой трябва да ни контролира, а не ние сами да помислим кое е разумно или не. Шофьорските курсове тук са с маски. Не са умрели учениците. По-важното е, че взимат книжка.
И в България шофьорските курсове са с маски, както и пътниците в такситата. Но да ти надзъртат в личния автомобил ми идва в повече.

Прекрасно, че е така. А “личен автомобил и дом” при заповед за проверки не са толкова лични.

Тук имаше (може скоро пак да го въведат), че въобще не можеш да се возиш с други хора. Правиха проверки и едни от най-редовните нарушители бяха източно-европейци. Дори при възможност да не го правят, все се правеха опити да се мине метър.
Виж целия пост
# 12 698
Скрит текст:
Чух за фирма, където при установен позитивен са накарали контактните му колеги да се тестват за своя сметка. Сигурно е правилно, но си мисля, че така още повече ще се натегнат отношенията между хората. Или поне някакви по-евтини тестове да имаше, не може да вадиш всеки път 120 лв да се проверяваш както правят ВИП персоните, че не ги вадят и те де, ама да кажем то е защото са ВИП-ове.

И аз съм чувала - фирма на наши партньори, двама положителни, които са се заразили по родните си места. Останалите били принудени да се тестват за тяхна си сметка, но това се шушукаше под сурдинка, че да няма наказани за откровенията си. И е изключително неприятно, защото не става въпрос за някоя малка фирмичка, която се чуди как да свърже двата края и която тестове за 20 човека ще я съборят тотално.
Ние при съмнение за коронавирус се изтествахме за сметка на работодателя, защото според него това е първо за негово спокойствие и после - за наше собствено. И така трябва да бъде, защото този работодател рядко седи напълно изолиран от екипите си, че да е 100 процента застрахован!
Виж целия пост
# 12 699
Стига с това тестване, нито има такива възможности нито носи някаква полза на този етап.

Естествено, че има полза от тестването.

Алтернативата на тестването, проследяването и карантината на заразени е локдаун за всички.

Друг е въпросът, защо 'няма такава възможност". Какво направиха ББ и компания, за да увеличат капацитета на тестване от март месец до сега? С колко се увеличи този капацитет?
До сега за тези 8 месеца разбрахме, че системата с тестване/проследяване и карантиране у нас не работи както трябва и е почти безпомощна като начин за контрол на епидемията. Това се видя съвсем ясно в месеците с малко случаи когато вместо да се натисне заразата се позволи едно бавно "славно" увеличение. Капацитетът на РЗИ е около 2000 теста на ден, в момента имаме повече случаи от този капацитет. Екип на РЗИ в София примерно днес трябва да посети 200 адреса ... няма как да стане. Та просто може спокойно да забравим за тази възможност с тестването, просто РЗИ са една претоварена регистрираща система и нищо повече, разчита се единствено на дисциплината и поведението на гражданите. Вижте какво пише един познат от днес:
Цитат
5 дни след положителния тест звъня на личната лекарка с въпрос: "Имам затруднения в дишенето, не е ли добре да си направя снимка на белия дроб", отгорворът е : "Добре ще е, но проблемът е, че все още те няма въведена в системата". При положение, че самата лекарка въведе каквото трябваше още в събота. Още чакаме РЗИ.
Виж целия пост
# 12 700
Скрит текст:
Стига с това тестване, нито има такива възможности нито носи някаква полза на този етап.

Естествено, че има полза от тестването.

Алтернативата на тестването, проследяването и карантината на заразени е локдаун за всички.

Друг е въпросът, защо 'няма такава възможност". Какво направиха ББ и компания, за да увеличат капацитета на тестване от март месец до сега? С колко се увеличи този капацитет?
До сега за тези 8 месеца разбрахме, че системата с тестване/проследяване и карантиране у нас не работи както трябва и е почти безпомощна като начин за контрол на епидемията. Това се видя съвсем ясно в месеците с малко случаи когато вместо да се натисне заразата се позволи едно бавно "славно" увеличение. Капацитетът на РЗИ е около 2000 теста на ден, в момента имаме повече случаи от този капацитет. Екип на РЗИ в София примерно днес трябва да посети 200 адреса ... няма как да стане. Та просто може спокойно да забравим за тази възможност с тестването, просто РЗИ са една претоварена регистрираща система и нищо повече, разчита се единствено на дисциплината и поведението на гражданите. Вижте какво пише един познат от днес:
Цитат
5 дни след положителния тест звъня на личната лекарка с въпрос: "Имам затруднения в дишенето, не е ли добре да си направя снимка на белия дроб", отгорворът е : "Добре ще е, но проблемът е, че все още те няма въведена в системата". При положение, че самата лекарка въведе каквото трябваше още в събота. Още чакаме РЗИ.

Ако именно тази система не проработи във възможно най-кратки срокове - рискуваме или хаос до безкрай или карантина до безкрай. Карантината е временна мярка, след която без контрол бройките неминуемо ще хвръкнат пак нагоре.
Виж целия пост
# 12 701
Неее, кажете ми, че не се връщаме на "Няма смисъл от тестване, дай да затваряме!". Само тестването дава надеждни сведения за тази болест, нищо друго. Така виждаме колко процента от заболелите карат тежко заболяването. Иначе ако тестваме само хората с тежки симптоми и интензивните - ще се изкриви неимоверно картината.
Иначе за карантината - някои са по-равни от други, както винаги.

Да , де.
Ама Мутафчийски рече че най представителната картина са труповете.

И аз мисля че е много прав. Даже ни излиза по евтино добавям аз.
Виж целия пост
# 12 702
И на мен в повече ми дойде вчера, на една от главните улици в Берлин, 20 полицая, препасани с автомати, да наблюдават за хора без маски. Sunglasses Все едно терористи търсеха. Stuck Out Tongue Winking Eye Това е новата реалност. Дано не продължи дълго.
В Германия маските навън изобщо задължителни ли са? Една приятелка този уикенд пусна серия есенни снимки от Кьолн и нямаше нито един с маска.
А в Италия военна полиция с автомати (esercito) охранява по улици и площади още от времето на вълната терористични атентати от Изис. Сега присъстват по-засилено. Не съм ги виждала да се намесват, но ги има постоянно.

В Берлин от събота са задължителни на 10 определени търговски улици и пазари.  В някои други градове го въведоха още по-рано.
Виж целия пост
# 12 703
И на мен в повече ми дойде вчера, на една от главните улици в Берлин, 20 полицая, препасани с автомати, да наблюдават за хора без маски. Sunglasses Все едно терористи търсеха. Stuck Out Tongue Winking Eye Това е новата реалност. Дано не продължи дълго.
В Германия маските навън изобщо задължителни ли са? Една приятелка този уикенд пусна серия есенни снимки от Кьолн и нямаше нито един с маска.
А в Италия военна полиция с автомати (esercito) охранява по улици и площади още от времето на вълната терористични атентати от Изис. Сега присъстват по-засилено. Не съм ги виждала да се намесват, но ги има постоянно.
Не живея в голям немски град, но маските на открито са задължителни само в определени зони, където има струпване на повече хора.
Хората ги носят, някой път има контроли от общината със светлоотразителни жилетки и дотам. Какви оръжия, какви автомати...

Да ме контролират въоръжени полицаи заради едната маска, ми идва в повече. Rolling Eyes
Виж целия пост
# 12 704
Скрит текст:
Неее, кажете ми, че не се връщаме на "Няма смисъл от тестване, дай да затваряме!". Само тестването дава надеждни сведения за тази болест, нищо друго. Така виждаме колко процента от заболелите карат тежко заболяването. Иначе ако тестваме само хората с тежки симптоми и интензивните - ще се изкриви неимоверно картината.
Иначе за карантината - някои са по-равни от други, както винаги.

Да , де.
Ама Мутафчийски рече че най представителната картина са труповете.

И аз мисля че е много прав. Даже ни излиза по евтино добавям аз.

Да, пък преди това викаше, че е по-безопасно от грип Б. И ако утре имаме едва трима починали, какво - значи сме се справили с пандемията?
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия