Смъртността през 42 седмица, сравнена със смъртността за 2019г:
https://www.nsi.bg/bg/node/18121/
COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 5
- Публикувана: 13 септ. 2020, 09:34 ч.
- Последно мнение: 22 ноем. 2020, 13:05 ч.
# 12 720
27 окт. 2020, 15:13 ч.
2019 е синьото. Ето тук:
https://www.nsi.bg/bg/node/18121/
Виж целия пост
Кое е 2019 - синьо или оранжево?
https://www.nsi.bg/bg/node/18121/
# 12 721
27 окт. 2020, 15:14 ч.
Общата смъртност не е показател за нищо. В началото на 2019-та беше много, много по-висока от тази година. Хем в сезона на грипа. Потребителката е изрязала тази част от графиката, обаче.
На какво се дължи, някой пита ли се? Ако е имало по-рано коронавирус, той защо не е се е отразил на смъртността януари-март? Може би тогава сме контролирали по-добре инфекциозните заболявания, като е нямало паника?
Ето цялата графика. До юни-юли 2019-та може да се похвали с по-висока смъртност:
Освен това по-високата обща смъртност може да се дължи на неглижиране на останалите заболявания вследствие на Ковид кризата. Защото непроследяването им и липсата на адекватни здравни грижи за тях е факт от април насам.
Виж целия пост
Скрит текст:
Че те всички от 32 до момента са повече от 2019.Смъртността през 42 седмица, сравнена със смъртността за 2019г:
Общата смъртност не е показател за нищо. В началото на 2019-та беше много, много по-висока от тази година. Хем в сезона на грипа. Потребителката е изрязала тази част от графиката, обаче.
На какво се дължи, някой пита ли се? Ако е имало по-рано коронавирус, той защо не е се е отразил на смъртността януари-март? Може би тогава сме контролирали по-добре инфекциозните заболявания, като е нямало паника?
Ето цялата графика. До юни-юли 2019-та може да се похвали с по-висока смъртност:
Освен това по-високата обща смъртност може да се дължи на неглижиране на останалите заболявания вследствие на Ковид кризата. Защото непроследяването им и липсата на адекватни здравни грижи за тях е факт от април насам.
# 12 722
27 окт. 2020, 15:17 ч.
То пък щото някога сме имали адекватни здравни грижи през последните 20-30 години, айде моля ви! Всичко е плащане и в най-добрия случай доплащане. Или класика - преглед набързо в държавен кабинет с направление и насочване към частната клиника ако искаш да получиш помощ. Имах прекрасен личен лекар, но жената си прекрати договора с касата. Но дори и тя не можеше да ме лекува пълноценно, защото за много неща просто НЗОК не плаща.
Виж целия пост
# 12 723
27 окт. 2020, 15:21 ч.
https://www.hln.be/dossier-coronavirus/live-444-coronapatienten- … oenemen~a2ff75a5/
11:50
Този месец вече 403 пациенти са прехвърлени в други болници
От 1 октомври 403 пациенти вече са прехвърлени в други болници в резултат на плана за разпространение. FPS Public Health съобщава за това въз основа на данни от Sciensano.
Болниците, които са достигнали капацитета си за пациенти с Covid-19, могат да прехвърлят пациенти в други болници, които все още разполагат с легла.
В провинция Източна Фландрия този месец вече са получени 78 пациенти от други болници, 19-те общини на столичния регион Брюксел са получили 60 пациенти от други болници и 47 трансфера в болниците в Намюр. Най-малък брой пациенти (4) са прехвърлени в болница във Валония Брабант.
Болниците сами организират трансферите в собствената си мрежа или в собствената си провинция, но могат да поискат трансфер и от Координационния център за евакуация на пациенти (PECC). След това PECC проверява кои болници разполагат с легла и организира транспорт.
От началото на октомври по този начин са прехвърлени 180 пациенти, главно от Лиеж и Брюксел. Повечето трансфери (39) са извършени от Брюксел до Източна Фландрия, последвани от Западна Фландрия (30) и Антверпен (24). Пациентите от Лиеж са били най-често премествани в болници в Лимбург (9 трансфера) и Фламандски Брабант (5 трансфера).
Виж целия пост
11:50
Този месец вече 403 пациенти са прехвърлени в други болници
От 1 октомври 403 пациенти вече са прехвърлени в други болници в резултат на плана за разпространение. FPS Public Health съобщава за това въз основа на данни от Sciensano.
Болниците, които са достигнали капацитета си за пациенти с Covid-19, могат да прехвърлят пациенти в други болници, които все още разполагат с легла.
В провинция Източна Фландрия този месец вече са получени 78 пациенти от други болници, 19-те общини на столичния регион Брюксел са получили 60 пациенти от други болници и 47 трансфера в болниците в Намюр. Най-малък брой пациенти (4) са прехвърлени в болница във Валония Брабант.
Болниците сами организират трансферите в собствената си мрежа или в собствената си провинция, но могат да поискат трансфер и от Координационния център за евакуация на пациенти (PECC). След това PECC проверява кои болници разполагат с легла и организира транспорт.
От началото на октомври по този начин са прехвърлени 180 пациенти, главно от Лиеж и Брюксел. Повечето трансфери (39) са извършени от Брюксел до Източна Фландрия, последвани от Западна Фландрия (30) и Антверпен (24). Пациентите от Лиеж са били най-често премествани в болници в Лимбург (9 трансфера) и Фламандски Брабант (5 трансфера).
Скрит текст:
https://www.hln.be/binnenland/overzicht-coronacijfers-blijven-al … t-april~a73ae5a9/
ПРЕГЛЕД. Числата за корона вируса продължават да тревожат: повече пациенти в болниците утре, отколкото в пиковите часове през април
Между 17 и 23 октомври имаше средно 13 052 нови коронавирусни инфекции дневно, което е увеличение от 38 процента в сравнение с предходните седем дни. Броят на болничните приеми и заетостта в интензивното лечение продължават да се увеличават тревожно. Сега в болниците има общо 5260 души. За сравнение, на 6 април, пикът на първата вълна, в болницата е имало 5759 пациенти с ковид. Със средно повече от 500 нови приема на ден, утре в болницата ще има повече хора с covid, отколкото по време на пика през пролетта.
Средният брой на новите потвърдени корона инфекции у нас продължава да се увеличава, сега до 13 052 на ден. Между 17 и 23 октомври това е увеличение от 38 процента. Вчера това беше увеличение от 44 процента.
Общо 333 718 души са заразени с вируса от началото на пандемията. Това е с 12 687 повече от вчера. Тази цифра не се отнася за инфекции в един ден, а за съобщения за инфекции от няколко дни, които са пристигнали в Sciensano от вчера.
В петък, 23 октомври, най-новият ден, за който са налични консолидирани дневни данни, бяха открити 14 560 нови инфекции, въпреки че тази цифра вероятно ще бъде коригирана през следващите дни. Във вторник, 20 октомври, е записана рекордна цифра с 18 574 инфекции.
Цифрите след 23 октомври все още не са окончателни, но засега вече са 7 187 случая за събота, 24 октомври, и 1485 за неделя, 25 октомври. Числата обикновено са по-ниски през почивните дни.
Средно по 13 052 нови случая на корона на ден
Прием в болница
Между 17 и 23 октомври средно 502 души са били приемани в болница всеки ден, което е 88 процента увеличение спрямо седмица по-рано. Това ни довежда до пика на април, когато беше средно 561,7 приема на ден.
Вчера 527 души бяха приети в болница, срещу 590 миналия петък.
Средно 502 приема в болница на ден
Наближаването на пика на април личи и от общата заетост в болниците: в момента 5260 пациенти с корона са в болница, 90 процента повече от седмица по-рано. Само миналата сряда границата от 3000 бе надвишена. По време на абсолютния пик, на 6 април, в болницата имаше 5759 пациенти. Следователно при сегашната скорост вероятно ще преминем този праг утре за цялата страна (в провинциите Валония върхът вече е надвишен).
От 5260 пациенти 809 души са в отделения за интензивно лечение (+81 процента в рамките на една седмица). До 444 пациенти с ковид се нуждаят от изкуствено дишане, в сравнение с 383 предния ден.
Заетост на болниците
Тестове
На ден се прилагат средно 66 923 теста. За да се облекчи тежестта върху лабораториите и първичната медицинска помощ, сега се тестват само хора със симптоми или хора без симптоми в огнище на клъстер.
Средно 66 923 теста за корона на ден
Тъй като хората без симптоми вече почти не се тестват, броят на диагностицираните инфекции може да нарасне по-малко рязко или дори да намалее, тъй като не всички случаи вече се откриват. Тогава коефициентът на позитивност, броят на хората, които имат положителни тестове спрямо общия брой тестове, се превръща в по-добър показател за измерване на състоянието на епидемията.
Засега това съотношение ще продължи да нараства рязко и вече е 21,1 процента. Световната здравна организация (СЗО) разглежда 5 процента като "праг" за разглеждане на епидемията под контрол.
Съотношението на положителността: процент на положителните тестове спрямо общия брой
Смъртни случаи
Общият брой на смъртните случаи се е увеличил до 10 899. През периода 17-23 октомври средно 49 души умират от Covid-19 всеки ден. Това е увеличение с 50 процента в сравнение със седемте дни преди това.
В петък, 23 октомври, 85 души са починали от вируса.
Средно 49 смъртни случая от Covid-19 на ден
ПРЕГЛЕД. Числата за корона вируса продължават да тревожат: повече пациенти в болниците утре, отколкото в пиковите часове през април
Между 17 и 23 октомври имаше средно 13 052 нови коронавирусни инфекции дневно, което е увеличение от 38 процента в сравнение с предходните седем дни. Броят на болничните приеми и заетостта в интензивното лечение продължават да се увеличават тревожно. Сега в болниците има общо 5260 души. За сравнение, на 6 април, пикът на първата вълна, в болницата е имало 5759 пациенти с ковид. Със средно повече от 500 нови приема на ден, утре в болницата ще има повече хора с covid, отколкото по време на пика през пролетта.
Средният брой на новите потвърдени корона инфекции у нас продължава да се увеличава, сега до 13 052 на ден. Между 17 и 23 октомври това е увеличение от 38 процента. Вчера това беше увеличение от 44 процента.
Общо 333 718 души са заразени с вируса от началото на пандемията. Това е с 12 687 повече от вчера. Тази цифра не се отнася за инфекции в един ден, а за съобщения за инфекции от няколко дни, които са пристигнали в Sciensano от вчера.
В петък, 23 октомври, най-новият ден, за който са налични консолидирани дневни данни, бяха открити 14 560 нови инфекции, въпреки че тази цифра вероятно ще бъде коригирана през следващите дни. Във вторник, 20 октомври, е записана рекордна цифра с 18 574 инфекции.
Цифрите след 23 октомври все още не са окончателни, но засега вече са 7 187 случая за събота, 24 октомври, и 1485 за неделя, 25 октомври. Числата обикновено са по-ниски през почивните дни.
Средно по 13 052 нови случая на корона на ден
Прием в болница
Между 17 и 23 октомври средно 502 души са били приемани в болница всеки ден, което е 88 процента увеличение спрямо седмица по-рано. Това ни довежда до пика на април, когато беше средно 561,7 приема на ден.
Вчера 527 души бяха приети в болница, срещу 590 миналия петък.
Средно 502 приема в болница на ден
Наближаването на пика на април личи и от общата заетост в болниците: в момента 5260 пациенти с корона са в болница, 90 процента повече от седмица по-рано. Само миналата сряда границата от 3000 бе надвишена. По време на абсолютния пик, на 6 април, в болницата имаше 5759 пациенти. Следователно при сегашната скорост вероятно ще преминем този праг утре за цялата страна (в провинциите Валония върхът вече е надвишен).
От 5260 пациенти 809 души са в отделения за интензивно лечение (+81 процента в рамките на една седмица). До 444 пациенти с ковид се нуждаят от изкуствено дишане, в сравнение с 383 предния ден.
Заетост на болниците
Тестове
На ден се прилагат средно 66 923 теста. За да се облекчи тежестта върху лабораториите и първичната медицинска помощ, сега се тестват само хора със симптоми или хора без симптоми в огнище на клъстер.
Средно 66 923 теста за корона на ден
Тъй като хората без симптоми вече почти не се тестват, броят на диагностицираните инфекции може да нарасне по-малко рязко или дори да намалее, тъй като не всички случаи вече се откриват. Тогава коефициентът на позитивност, броят на хората, които имат положителни тестове спрямо общия брой тестове, се превръща в по-добър показател за измерване на състоянието на епидемията.
Засега това съотношение ще продължи да нараства рязко и вече е 21,1 процента. Световната здравна организация (СЗО) разглежда 5 процента като "праг" за разглеждане на епидемията под контрол.
Съотношението на положителността: процент на положителните тестове спрямо общия брой
Смъртни случаи
Общият брой на смъртните случаи се е увеличил до 10 899. През периода 17-23 октомври средно 49 души умират от Covid-19 всеки ден. Това е увеличение с 50 процента в сравнение със седемте дни преди това.
В петък, 23 октомври, 85 души са починали от вируса.
Средно 49 смъртни случая от Covid-19 на ден
# 12 724
27 окт. 2020, 15:22 ч.
Toй пролетта се обиди, че властта избра военните лекари вместо него. С Мангъров беше другарче , но проумя, че няма смисъл от тази "дружба" иначе много ще се дискредитира.
Те изчезват или се подтискат с употреба на презерватив. За спин примерно в началото не са вярвали, че може по този начин да се спре, но има напредък за 40г. Същото има шанс да стане и с тази зараза като вместо презерватив ще ползваме маска и ще чакаме ваксина.
Това може да се случи само в много напреднали държави с почти идеални системи за целта. У нас и в много други това няма шанс да се случи. За това нашата цел може да е само да подтискаме заразата с натискане на кривата надолу. До тук от пролетта сме в един постоянен възход, типично "индийски модел". Което говори, че сме далеч от някакви критерии за "развита държава". Според мен ще може да се живее почти нормално с някакво ниско до умерено ниво на инфекции, сега както сме няма как да стане.
Виж целия пост
Костов е жертва на собствения си реваншизъм към Мутафчийски 
В момента няма нужда от интервюта, гледам не прилага безценните си познания за ковид в отделението.
В момента няма нужда от интервюта, гледам не прилага безценните си познания за ковид в отделението.
Тоест - след като системата за проследяване и тестване не работи, тя трябва да се зареже за сметка на пълна и дълготрайна карантина, която за най-сигурно трябва да продължи до появата на ваксина на пазара. Това е чудесен начин за справяне с всякакви болести - вместо да ги следим и лекуваме, ние затваряме всички по домовете. Така ще изчезнат дори упорити зарази като сифилис.
Съгласна съм, че ако нещата се с*овнят много, ще се стигне до затваряне. Съгласна съм, че в силно натегната ситуация, може би това е единственият изход. Но ако нямаме изграден алгоритъм за справяне извън пълната карантина (с тестване и проследяване) - то се налага да седим в такава до откриване на превенция, не по-рано. Отпуснем ли карантината по-рано, ще повтаряме един и същи сценарий до безкрай.
# 12 725
27 окт. 2020, 15:24 ч.
Март ни затвориха, защото новините от Европа бяха крайно тревожни, и нямаше гаранция дали няма да последва същото тук. След като нямаш опит с подобна пандемия, май-нормалния начин да предпазиш населението бе да действаш като останалите. И след това вече всичко объркахме.
Виж целия пост
# 12 726
27 окт. 2020, 15:28 ч.
Март просто имахме късмет да изпреварим заразата с което до голяма степен избегнахме тежкия сценарий, за това спомогнаха и другите държави с подобни мерки. От тогава до сега сме в един постоянен възход.
Виж целия пост
# 12 727
27 окт. 2020, 15:28 ч.
При сегашните цифри трябваше вече да сме нахлупили маските до очите и да се чудим какво още можем да направим, а не още да философстваме.
+ 1000
Макар, че форума не е представителна извадка, хората извън него едва ли са на по различни мнения т.е. голяма част осъзнават, че са нужни мерки. Защо трябва да ни бъдат ниписани/казани? Имаме информация, от различни точки на света, от различни хора, занимаващи се с лечение, изследвания, политика ............
Наистина ли манталитета ни е като на уплашени малки деца, които чакат спасение, неясно от къде.
Няма как да стане без ясно лидерство, написани, прилагани и спазващи се мерки част от стратегия в която знаем кое защо се прави и с каква цел. Ние хората не сме извънземни. Нямаме колективно съзнание. Всеки си има собствено съзнание, възприятие за света, за правилно/грешно, на някой му пука дали яко ще мрем, на друг не. На някой му пука дали ще може да се лекува около Коледа и Нова Година не само от Ковид и от всичко останало, на друг не. Някой вярва че вируса е просто грип, друг не, някой вярва в ползата от маските, друг ги отрича и т.н. и т.н. Аз честно казано вече съм песимист и започвам да не виждам полезен ход. Стигнахме вече до момента на необратимост, досега можехме да направим нещо, вече няма как да спрем вируса да не ни помете. Не виждам как ще предотвратим посрещането на Коледа и Нова Година, без 3-цифрени починали на ден, напълно блокирала здравна с-ма, с много повишена смъртност от други болести, каквато няма да има при нормално работеща здравна с-ма.
За мен решението е в ясно лидерство. Излиза премиера по телевизията и казва, скъпи съграждани, изправени сме пред огромна заплаха пред каквато нашата страна не е изправяна през 21 век. Държавата да изпадне в невъзможност да изпълнява една от основните си функции разписани в конституцията на Република България. Да осигурява здравеопазване на своите граждани. Ситуация в която не сме изпадали в историята на 3-тата българска държава. За да го предотвратим взимаме следните мерки:
Всички ученици от горните класове, минават на ДО в цялата страна. Всички ученици от средните класове в областите в червено минават на ДО. Малките класове използват освободените пространства в у-щата и се разреждат максимално. (Това в комбинация, с увеличаването на ГТ във всички градове което в комбинация с отпадането на голяма част от учениците ще намали значително струпването на закрито на много хора в ГТ).
Въвежда се полицейски час, от 21,00 до 5,00 часа в този период никой няма право да е на улицата освен по уважителните причини: по работа, към болница и т.н.
Мобилизараме армията в помощ на здравните власти, за каквото им трябват (за всичко за което Кунчев се оплаква че нямат хора, да осъществяват контрол по спазване на мерките и т.н., вместо да стоят в казармите и да се упражняват в разглобявяне, чистене и сглобяване на калашници. По време на пандемия армията може да реши много проблеми с недостига на персонал в различни институции)
Затваряме всичко което може да се затвори, заведения, кина, театри, зоопаркове, отнемят се всякакви фестивали на рибата, празници на града, и не знам какви глупости в тоя момент. (Това при условие че държавата има резерви в бюджета за да създаде някаква икономическа програма не 60/40 или 80/20 а 100/0, да е сигурно че няма да остане човек без препитание заради мерките до Коледа. Според мен има, за да се трошат милиарди за няколко кирливи изтребителя).
Така ги виждам аз най общо нещата като единствен възможен път от тук нататък най общо, без подробности и детайли, но много сложно ми се вижда всичко за постигане и организиране, а и ще има голяма о-вена реакция срещу такива строги мерки, защото една част от българите и то не малка предпочита да гази в трупове (и тук не говоря само за Ковид, а предстоящата увеличена смъртност от всичко след блокирането на здравната с-ма.) пред това за 2 месеца да си промени значително житова. Говорим само за 2 месеца, не за 2 години.
С тези мерки ще посрещнем Коледа вместо с 3-цифрени починали, с 2-цифрени заразени. Преди Коледа мерките започват да се отпускат, държавата позволява на заведенията, ресторантите, кината, театрите и т.н. да заработят защото е вредно за икономиката дълго време да стои на стоп-пауза, но с много строги правила за работа, но и още по важното с драконовски контрол, за който ако нямат хора от РЗИ ще използват армията. Да има човек който отговаря за всеки квартал в тая държава и проверява този, този и този ресторант, театър, кафене и т.н. спазват ли се мерките, и така в цялата страна. Да след отварянето на Коледа, вируса пак ще започне да расте и пак ще стигне сегашните стойности но, 1-во по бавно ако контрола по мерките е по силен и 2-о чак през Февруари. Едно е да сме в това състояние преди още Октомври да е минал, и предстоят Ноември, Декември, Януари, Февруари, друго през Февруари когато предстои слабият период на вируса. Така с едни строги мерки и затваряне за месец и половина, ще изкараме до следващата есен когато дай Боже ще има ваксина или ефективно лечение. Въпроса е колко от народа е съгласен драстично да си промени живота до Коледа, и колко предпочита да гази през трупове (и пак повтарям не говоря само за Ковид) но да не си промени живота драстично до Коледа.
Виж целия пост
Скрит текст:
И тези празни приказки помагат да се забави заразата с какво точно?
Една хубава маска ще ви помогне повече от оставката на чешкия министър да не се озовете във военно-полевата им болница, ако сте чех.
И не само чех.
Консолидация на обществото е прекрасен израз, но приложен за едни други общества, където управляващите си подават оставка след папарашка снимка без маска (справка - здравният министър на Чехия, ако не греша). Има ли смисъл да давам за пример нашата действителност? Винаги сме били оставени сами на себе си, каква консолидация и какво общество?
И тези празни приказки помагат да се забави заразата с какво точно?
Една хубава маска ще ви помогне повече от оставката на чешкия министър да не се озовете във военно-полевата им болница, ако сте чех.
И не само чех.
При сегашните цифри трябваше вече да сме нахлупили маските до очите и да се чудим какво още можем да направим, а не още да философстваме.
Макар, че форума не е представителна извадка, хората извън него едва ли са на по различни мнения т.е. голяма част осъзнават, че са нужни мерки. Защо трябва да ни бъдат ниписани/казани? Имаме информация, от различни точки на света, от различни хора, занимаващи се с лечение, изследвания, политика ............
Наистина ли манталитета ни е като на уплашени малки деца, които чакат спасение, неясно от къде.
За мен решението е в ясно лидерство. Излиза премиера по телевизията и казва, скъпи съграждани, изправени сме пред огромна заплаха пред каквато нашата страна не е изправяна през 21 век. Държавата да изпадне в невъзможност да изпълнява една от основните си функции разписани в конституцията на Република България. Да осигурява здравеопазване на своите граждани. Ситуация в която не сме изпадали в историята на 3-тата българска държава. За да го предотвратим взимаме следните мерки:
Всички ученици от горните класове, минават на ДО в цялата страна. Всички ученици от средните класове в областите в червено минават на ДО. Малките класове използват освободените пространства в у-щата и се разреждат максимално. (Това в комбинация, с увеличаването на ГТ във всички градове което в комбинация с отпадането на голяма част от учениците ще намали значително струпването на закрито на много хора в ГТ).
Въвежда се полицейски час, от 21,00 до 5,00 часа в този период никой няма право да е на улицата освен по уважителните причини: по работа, към болница и т.н.
Мобилизараме армията в помощ на здравните власти, за каквото им трябват (за всичко за което Кунчев се оплаква че нямат хора, да осъществяват контрол по спазване на мерките и т.н., вместо да стоят в казармите и да се упражняват в разглобявяне, чистене и сглобяване на калашници. По време на пандемия армията може да реши много проблеми с недостига на персонал в различни институции)
Затваряме всичко което може да се затвори, заведения, кина, театри, зоопаркове, отнемят се всякакви фестивали на рибата, празници на града, и не знам какви глупости в тоя момент. (Това при условие че държавата има резерви в бюджета за да създаде някаква икономическа програма не 60/40 или 80/20 а 100/0, да е сигурно че няма да остане човек без препитание заради мерките до Коледа. Според мен има, за да се трошат милиарди за няколко кирливи изтребителя).
Така ги виждам аз най общо нещата като единствен възможен път от тук нататък най общо, без подробности и детайли, но много сложно ми се вижда всичко за постигане и организиране, а и ще има голяма о-вена реакция срещу такива строги мерки, защото една част от българите и то не малка предпочита да гази в трупове (и тук не говоря само за Ковид, а предстоящата увеличена смъртност от всичко след блокирането на здравната с-ма.) пред това за 2 месеца да си промени значително житова. Говорим само за 2 месеца, не за 2 години.
С тези мерки ще посрещнем Коледа вместо с 3-цифрени починали, с 2-цифрени заразени. Преди Коледа мерките започват да се отпускат, държавата позволява на заведенията, ресторантите, кината, театрите и т.н. да заработят защото е вредно за икономиката дълго време да стои на стоп-пауза, но с много строги правила за работа, но и още по важното с драконовски контрол, за който ако нямат хора от РЗИ ще използват армията. Да има човек който отговаря за всеки квартал в тая държава и проверява този, този и този ресторант, театър, кафене и т.н. спазват ли се мерките, и така в цялата страна. Да след отварянето на Коледа, вируса пак ще започне да расте и пак ще стигне сегашните стойности но, 1-во по бавно ако контрола по мерките е по силен и 2-о чак през Февруари. Едно е да сме в това състояние преди още Октомври да е минал, и предстоят Ноември, Декември, Януари, Февруари, друго през Февруари когато предстои слабият период на вируса. Така с едни строги мерки и затваряне за месец и половина, ще изкараме до следващата есен когато дай Боже ще има ваксина или ефективно лечение. Въпроса е колко от народа е съгласен драстично да си промени живота до Коледа, и колко предпочита да гази през трупове (и пак повтарям не говоря само за Ковид) но да не си промени живота драстично до Коледа.
# 12 728
27 окт. 2020, 15:29 ч.
Да , де.
Ама Мутафчийски рече че най представителната картина са труповете.
И аз мисля че е много прав. Даже ни излиза по евтино добавям аз.
Е, не. Защо пак се дъвчи тестването. Това че един човек има направен тест не го предпазва да не се зарази. Тестовете дават фалшиво усещане за спокойствие." Аз се тествах и съм отрицателен " и това ги топли седмици наред, а е възможно още следващия ден да се е заразил и да носи зараза. Тестването би имало смисъл, ако се тестват всички в рамките на седмица, и да не се допуска смесване на тествани и нетествани през тази седмица. Това е утопия разбира се, така че....
Карантината би имала смисъл ако се спазва. Тя обаче се спазва половинчато и това не носи особена полза.
Виж целия пост
Неее, кажете ми, че не се връщаме на "Няма смисъл от тестване, дай да затваряме!". Само тестването дава надеждни сведения за тази болест, нищо друго. Така виждаме колко процента от заболелите карат тежко заболяването. Иначе ако тестваме само хората с тежки симптоми и интензивните - ще се изкриви неимоверно картината.
Иначе за карантината - някои са по-равни от други, както винаги.
Иначе за карантината - някои са по-равни от други, както винаги.
Да , де.
Ама Мутафчийски рече че най представителната картина са труповете.
И аз мисля че е много прав. Даже ни излиза по евтино добавям аз.
Карантината би имала смисъл ако се спазва. Тя обаче се спазва половинчато и това не носи особена полза.
# 12 729
27 окт. 2020, 15:32 ч.
Иначе сме загубени....дори вирус не ни трябва.
Което изобщо не означава "Без мерки.", да не бъда разбрана погрешно.
За кое благодариш на Господ, не знам, честно. За масовата зараза, за държавата, която май и тя на Господ само разчита?
Което изисква разум, контрол, дисциплина, самосъзнание наричаш фашизъм? То пък от “демокрация” и слободия- вързахме!
Не ми се спори.
Дерзай!
Виж целия пост
Скрит текст:
Слава Богу, че повечето, в това число и правителството, нямат подобно "фашистко" мислене.Масово тестване. Локдаун за тези, които са с положителен тест. Карантина и контрол. Обаче контрол с главно К. Високи глоби до откат, за нарушаване на карантината. Глоби= пари за тестове. И така докато не натиснем числата. И не излезе нещо по ок- лек, ваксина.
Глоби за всички с уж маски. Глоби масово. Контрол.
Глоби за всички с уж маски. Глоби масово. Контрол.
Иначе сме загубени....дори вирус не ни трябва.
Което изобщо не означава "Без мерки.", да не бъда разбрана погрешно.
За кое благодариш на Господ, не знам, честно. За масовата зараза, за държавата, която май и тя на Господ само разчита?
Което изисква разум, контрол, дисциплина, самосъзнание наричаш фашизъм? То пък от “демокрация” и слободия- вързахме!
Не ми се спори.
Дерзай!
# 12 732
27 окт. 2020, 15:39 ч.
http://www.msn.com/nl-be/nieuws/nationaal/aantal-overlijdens-in- … 1aqJgb?ocid=ientp
Броят на смъртните случаи във фламандските центрове за грижи за възрастните хора рязко се е увеличил
През последните 24 часа бяха съобщени 32 нови смъртни случая на пациенти с COVID-19 във фламандски центрове за грижи за възрастни хора. В същия период седмица по-рано на корона вируса са приписани все още 5 смъртни случая. Това е видно от последните данни на уебсайта на Фламандската агенция за грижи и здраве.
Трябва да се направи важен коментар с цифрите: включени са и смъртните случаи от изминалия уикенд. Но в сравнение със същия ден от седмицата по-рано, когато бяха включени и данните от уикенда преди това, това е значително увеличение, голямо петкратно увеличение. От 32-те смъртни случая, 29 са били ефективно потвърдени с тест, останалите са заподозрени за пациенти с COVID.
Жителите на центрове за грижи за възрастни хора, починали в болница, не са включени в данните. В момента в болницата има 125 жители с COVID-19. Останалите цифри в центровете за грижи за възрастни също продължават да нарастват: през последните 24 часа бяха съобщени 1 966 нови инфекции на жители и персонал, от които 1113 бяха потвърдени с тест.
https://www.hln.be/dossier-coronavirus/live-444-coronapatienten- … oenemen~a2ff75a5/
10:53
Броят на смъртните случаи в центровете за грижи за възрастни се увеличава с повече от 500 процента
Общо 32 жители са починали във фламандските центрове за грижи за възрастни през миналия уикенд, което е увеличение с 540% в сравнение с данните от предишния уикенд (5). Това се отнася до цифрите от събота и неделя, взети заедно. Жителите, починали в болница, не са включени тук.
Броят на новите инфекции също продължава да нараства, според данните от Фламандската агенция за грижи и здраве. В петък 1874 жители бяха заподозрени или потвърдени, че са заразени, за разлика от 2 581 вчера.
Понастоящем 1692 души са заразени сред персонала, в сравнение с 1430 миналия петък
Виж целия пост
Броят на смъртните случаи във фламандските центрове за грижи за възрастните хора рязко се е увеличил
През последните 24 часа бяха съобщени 32 нови смъртни случая на пациенти с COVID-19 във фламандски центрове за грижи за възрастни хора. В същия период седмица по-рано на корона вируса са приписани все още 5 смъртни случая. Това е видно от последните данни на уебсайта на Фламандската агенция за грижи и здраве.
Трябва да се направи важен коментар с цифрите: включени са и смъртните случаи от изминалия уикенд. Но в сравнение със същия ден от седмицата по-рано, когато бяха включени и данните от уикенда преди това, това е значително увеличение, голямо петкратно увеличение. От 32-те смъртни случая, 29 са били ефективно потвърдени с тест, останалите са заподозрени за пациенти с COVID.
Жителите на центрове за грижи за възрастни хора, починали в болница, не са включени в данните. В момента в болницата има 125 жители с COVID-19. Останалите цифри в центровете за грижи за възрастни също продължават да нарастват: през последните 24 часа бяха съобщени 1 966 нови инфекции на жители и персонал, от които 1113 бяха потвърдени с тест.
https://www.hln.be/dossier-coronavirus/live-444-coronapatienten- … oenemen~a2ff75a5/
10:53
Броят на смъртните случаи в центровете за грижи за възрастни се увеличава с повече от 500 процента
Общо 32 жители са починали във фламандските центрове за грижи за възрастни през миналия уикенд, което е увеличение с 540% в сравнение с данните от предишния уикенд (5). Това се отнася до цифрите от събота и неделя, взети заедно. Жителите, починали в болница, не са включени тук.
Броят на новите инфекции също продължава да нараства, според данните от Фламандската агенция за грижи и здраве. В петък 1874 жители бяха заподозрени или потвърдени, че са заразени, за разлика от 2 581 вчера.
Понастоящем 1692 души са заразени сред персонала, в сравнение с 1430 миналия петък
# 12 733
27 окт. 2020, 15:42 ч.
За мен решението е в ясно лидерство. Излиза премиера по телевизията и казва, скъпи съграждани, изправени сме пред огромна заплаха пред каквато нашата страна не е изправяна през 21 век. Държавата да изпадне в невъзможност да изпълнява една от основните си функции разписани в конституцията на Република България. Да осигурява здравеопазване на своите граждани. Ситуация в която не сме изпадали в историята на 3-тата българска държава. За да го предотвратим взимаме следните мерки:
Както винаги, изчерпателен и аргументиран. 
Прав си, не мога да го отрека. Все пак, преживяхме едно затваряне и един сериозен стрес, макар сега да разибираме, че онова е било "смешна работа". Предвид опита, прогресивното нарастване, все се надявам у хората да има съвест и инстинкт за самосъхранение.
Притесняваме отпора, който ще бъде даден на крайни мерки наложени от правителството, пак предвид отношението и емоциите на хората към управлението.
Не знам, кое е правилно и кое не, кое е възможно и кое не, но съм от хората, които вярват, че при собствено желание и воля, положителен резултата в повечето случаи има.
Виж целия пост
Скрит текст:
При сегашните цифри трябваше вече да сме нахлупили маските до очите и да се чудим какво още можем да направим, а не още да философстваме.
+ 1000
Макар, че форума не е представителна извадка, хората извън него едва ли са на по различни мнения т.е. голяма част осъзнават, че са нужни мерки. Защо трябва да ни бъдат ниписани/казани? Имаме информация, от различни точки на света, от различни хора, занимаващи се с лечение, изследвания, политика ............
Наистина ли манталитета ни е като на уплашени малки деца, които чакат спасение, неясно от къде.
Няма как да стане без ясно лидерство, написани, прилагани и спазващи се мерки част от стратегия в която знаем кое защо се прави и с каква цел. Ние хората не сме извънземни. Нямаме колективно съзнание. Всеки си има собствено съзнание, възприятие за света, за правилно/грешно, на някой му пука дали яко ще мрем, на друг не. На някой му пука дали ще може да се лекува около Коледа и Нова Година не само от Ковид и от всичко останало, на друг не. Някой вярва че вируса е просто грип, друг не, някой вярва в ползата от маските, друг ги отрича и т.н. и т.н. Аз честно казано вече съм песимист и започвам да не виждам полезен ход. Стигнахме вече до момента на необратимост, досега можехме да направим нещо, вече няма как да спрем вируса да не ни помете. Не виждам как ще предотвратим посрещането на Коледа и Нова Година, без 3-цифрени починали на ден, напълно блокирала здравна с-ма, с много повишена смъртност от други болести, каквато няма да има при нормално работеща здравна с-ма.
Скрит текст:
И тези празни приказки помагат да се забави заразата с какво точно?
Една хубава маска ще ви помогне повече от оставката на чешкия министър да не се озовете във военно-полевата им болница, ако сте чех.
И не само чех.
Консолидация на обществото е прекрасен израз, но приложен за едни други общества, където управляващите си подават оставка след папарашка снимка без маска (справка - здравният министър на Чехия, ако не греша). Има ли смисъл да давам за пример нашата действителност? Винаги сме били оставени сами на себе си, каква консолидация и какво общество?
И тези празни приказки помагат да се забави заразата с какво точно?
Една хубава маска ще ви помогне повече от оставката на чешкия министър да не се озовете във военно-полевата им болница, ако сте чех.
И не само чех.
При сегашните цифри трябваше вече да сме нахлупили маските до очите и да се чудим какво още можем да направим, а не още да философстваме.
Макар, че форума не е представителна извадка, хората извън него едва ли са на по различни мнения т.е. голяма част осъзнават, че са нужни мерки. Защо трябва да ни бъдат ниписани/казани? Имаме информация, от различни точки на света, от различни хора, занимаващи се с лечение, изследвания, политика ............
Наистина ли манталитета ни е като на уплашени малки деца, които чакат спасение, неясно от къде.
За мен решението е в ясно лидерство. Излиза премиера по телевизията и казва, скъпи съграждани, изправени сме пред огромна заплаха пред каквато нашата страна не е изправяна през 21 век. Държавата да изпадне в невъзможност да изпълнява една от основните си функции разписани в конституцията на Република България. Да осигурява здравеопазване на своите граждани. Ситуация в която не сме изпадали в историята на 3-тата българска държава. За да го предотвратим взимаме следните мерки:
Скрит текст:
.Всички ученици от горните класове нагоре, минават на ДО в цялата страна. Всички ученици от средните класове в областите в червено минават на ДО. Малките класове използват освободените пространства в у-щата и се разреждат максимално. (Това в комбинация, с увеличаването на ГТ във всички градове което в комбинация с отпадането на голяма част от учениците ще намали значително струпването на закрито на много хора в ГТ).
Въвежда се полицейски час, от 21,00 до 5,00 часа в този период никой няма право да е на улицата освен по уважителните причини: по работа, към болница и т.н.
Мобилизараме армията в помощ на здравните власти, за каквото им трябват (за всичко за което Кунчев се оплаква че нямат хора, да осъществяват контрол по спазване на мерките и т.н., вместо да стоят в казармите и да се упражняват в разглобявяне, чистене и сглобяване на калащници. По време на пандемия армията може да реши много проблеми с недостига на персонал в различни институции)
Затваряме всичко което може да се затвори, заведения, кина, театри, зоопаркове, отнемят се всякакви фестивали на рибата, празници на града, и не знам какви глупости в тоя момент. (Това при условие че държавата има резерви в бюджета за да създаде някаква икономическа програма не 60/40 или 80/20 а 100/0, да е сигурно че няма да остане човек без препитание заради мерките до Коледа. Според мен има, за да се трошат милиарди за няколко кирливи изтребителя).
Така ги виждам аз най общо нещата като единствен възможен път от тук нататък най общо, без подробности и детайли, но много сложно ми се вижда всичко за постигане и организиране, а и ще има голяма о-вена реакция срещу такива строги мерки, защото една част от българите и то не малка предпочита да гази в трупове (и тук не говоря само за Ковид, а предстоящата увеличена смъртност от всичко след блокирането на здравната с-ма.) пред това за 2 месеца да си промени значително житова. Говорим само за 2 месеца, не за 2 години.
С тези мерки ще посрещнем Коледа вместо с 3-цифрени починали, с 2-цифрени заразени. Преди Коледа мерките започват да се отпускат, държавата позволява на заведенията, ресторантите, кината, театрите и т.н. да заработят защото е вредно за икономиката дълго време да стои на стоп-пауза, но с много строги правила за работа, но и още по важното с драконовски контрол, за който ако нямат хора от РЗИ ще използват армията. Да има човек който отговаря за всеки квартал в тая държава и проверява този, този и този ресторант, театър, кафене и т.н. спазват ли се мерките, и така в цялата страна. Да след отварянето на Коледа, вируса пак ще започне да расте и пак ще стигне сегашните стойности но, 1-во по бавно ако контрола по мерките е по силен и 2-о чак през Февруари. Едно е да сме в това състояние преди още Октомври да е минал, и предстоят Ноември, Декември, Януари, Февруари, друго през Февруари когато предстои слабият период на вируса. Така с едни строги мерки и затваряне за месец и половина, ще изкараме до следващата есен когато дай Боже ще има ваксина или ефективно лечение. Въпроса е колко от народа е съгласен драстично да си промени живота до Коледа, и колко предпочита да гази през трупове (и пак повтарям не говоря само за Ковид) но да не си промени живота драстично до Коледа
Въвежда се полицейски час, от 21,00 до 5,00 часа в този период никой няма право да е на улицата освен по уважителните причини: по работа, към болница и т.н.
Мобилизараме армията в помощ на здравните власти, за каквото им трябват (за всичко за което Кунчев се оплаква че нямат хора, да осъществяват контрол по спазване на мерките и т.н., вместо да стоят в казармите и да се упражняват в разглобявяне, чистене и сглобяване на калащници. По време на пандемия армията може да реши много проблеми с недостига на персонал в различни институции)
Затваряме всичко което може да се затвори, заведения, кина, театри, зоопаркове, отнемят се всякакви фестивали на рибата, празници на града, и не знам какви глупости в тоя момент. (Това при условие че държавата има резерви в бюджета за да създаде някаква икономическа програма не 60/40 или 80/20 а 100/0, да е сигурно че няма да остане човек без препитание заради мерките до Коледа. Според мен има, за да се трошат милиарди за няколко кирливи изтребителя).
Така ги виждам аз най общо нещата като единствен възможен път от тук нататък най общо, без подробности и детайли, но много сложно ми се вижда всичко за постигане и организиране, а и ще има голяма о-вена реакция срещу такива строги мерки, защото една част от българите и то не малка предпочита да гази в трупове (и тук не говоря само за Ковид, а предстоящата увеличена смъртност от всичко след блокирането на здравната с-ма.) пред това за 2 месеца да си промени значително житова. Говорим само за 2 месеца, не за 2 години.
С тези мерки ще посрещнем Коледа вместо с 3-цифрени починали, с 2-цифрени заразени. Преди Коледа мерките започват да се отпускат, държавата позволява на заведенията, ресторантите, кината, театрите и т.н. да заработят защото е вредно за икономиката дълго време да стои на стоп-пауза, но с много строги правила за работа, но и още по важното с драконовски контрол, за който ако нямат хора от РЗИ ще използват армията. Да има човек който отговаря за всеки квартал в тая държава и проверява този, този и този ресторант, театър, кафене и т.н. спазват ли се мерките, и така в цялата страна. Да след отварянето на Коледа, вируса пак ще започне да расте и пак ще стигне сегашните стойности но, 1-во по бавно ако контрола по мерките е по силен и 2-о чак през Февруари. Едно е да сме в това състояние преди още Октомври да е минал, и предстоят Ноември, Декември, Януари, Февруари, друго през Февруари когато предстои слабият период на вируса. Така с едни строги мерки и затваряне за месец и половина, ще изкараме до следващата есен когато дай Боже ще има ваксина или ефективно лечение. Въпроса е колко от народа е съгласен драстично да си промени живота до Коледа, и колко предпочита да гази през трупове (и пак повтарям не говоря само за Ковид) но да не си промени живота драстично до Коледа
Прав си, не мога да го отрека. Все пак, преживяхме едно затваряне и един сериозен стрес, макар сега да разибираме, че онова е било "смешна работа". Предвид опита, прогресивното нарастване, все се надявам у хората да има съвест и инстинкт за самосъхранение.
Притесняваме отпора, който ще бъде даден на крайни мерки наложени от правителството, пак предвид отношението и емоциите на хората към управлението.
Не знам, кое е правилно и кое не, кое е възможно и кое не, но съм от хората, които вярват, че при собствено желание и воля, положителен резултата в повечето случаи има.
# 12 734
27 окт. 2020, 15:42 ч.
С тези мерки ще посрещнем Коледа вместо с 3-цифрени починали, с 2-цифрени заразени.
Няма такъв сценарий, в който това да е възможно. Дори и в по-драстичен локдаун да сте от утре, разпространението е толкова широко, че няма как в този времеви диапазон да се постигнат 2-цифрени заразени. Освен ако не се спре тестването (т.е. регистрирането на заразените).
Гледам отстрани - от най-засегнатата част на Европа - и недоумявам липсата на мерки на този етап в България. Все едно гледам на бавен кадър фронтален сблъсък на 2 влака.
Виж целия пост
С тези мерки ще посрещнем Коледа вместо с 3-цифрени починали, с 2-цифрени заразени.
Няма такъв сценарий, в който това да е възможно. Дори и в по-драстичен локдаун да сте от утре, разпространението е толкова широко, че няма как в този времеви диапазон да се постигнат 2-цифрени заразени. Освен ако не се спре тестването (т.е. регистрирането на заразените).
Гледам отстрани - от най-засегнатата част на Европа - и недоумявам липсата на мерки на този етап в България. Все едно гледам на бавен кадър фронтален сблъсък на 2 влака.
Препоръчани теми