Рак на белия дроб - тема 6

Мама е регистрирана в Хасково ,но се лекува в Панагюрище .

Аз искам да попитам нашата втора контрола ще е март месец,пак са казали пет скенер,като чели четох,че след това се прави обикновен скенер само на гръдния кош,дали имат нещо в предвид или е нормално ? И още един ,на нея й бият б12 по някаква схема,не всеки път ,това нормално ли е

На нас в Токуда ни казаха да направим 1 ампула В12, около 10 дена преди химиото, защото освен платината сега ще му включат и пеметрексед. Също така 10 дни преди това да започне прием ба фолиева киселина
Сега ще е на платина, кейтруда и пеметрексед.

Да,вие сте като нас ,но на нея й я бият там един ден преди вливката,но сега разбрах,че не всяка

Може би зависи и от кръвните изследвания. Пие ли фолиева киселина

Да,пие

Регистрацията(т.е. Диспансеризацията) не пречи да е по местоживеене, а лечението е в друго окологично лечебно заведение/окологично отделение на лечебно заведение.Но и не е от особена полза в етапа на активно лечение,а след постигане на по-дълготрайна ремисия да ви следят и изпращат периодично на изследвания за проследяване- примерно CAT на 6 месеца, SPECT/CT(сцинтиграфия) веднъж годишно ,кръвни изследвания ,включително туморни маркери ,и т.н .
Не може да се лекувате в Токуда примерно ,а да си взимате таблетките от КОЦ-Ст.Загора или да правите скенери за рестадиране там. С една дума диспансеризацията няма почти нищо общо с активното лечение. Ако не се диспансеризирате до 1 година след диагнозата някъде ,така или иначе ще го направят служебно в областното заведение - КОЦ-а демек. 
Принципно е добре да ви е наблизо лечебното заведение. Таргетната терапия не винаги е перорална(на таблетки),както и това ,че е на таблетки въобще не значи ,че няма странични ефекти,че дори и тежки (някои дори могат да бъда животозастрашаващи)  - или да увреждат бъбречна,чернодробна ,сърдечна ,ендокринна функции. И затова е добре да ви е наблизо онколога/ болницата където се лекувате да се реагира бързо при неоходимост след проява на нежелани лекарствени реакции и да ви следят кръвни показатели /хормони - при някои медикаменти се следят по-често отколкото изписването на таблетки примерно. В големите държавни онкологии в провинцията, обаче може да има проблем с осигуряването на лекарствата в края на периода за който е сключен договора за доставка и възлагането на нова обществена поръчка и/или при изчерпване на предвиденото количество по договора за дадено лекарство, и пациенти да останат продължително без лечение. В това отношение е по-добре болницата да е часта и в столицата. Не е изключено и частна болница да ви прекрати лечението ,ако е скъпо особено ,поради икономическа неефективност на лечението на 1 пациент на скъпо лечение ,съпоставено с няколко пациента с в пъти по-евтино лечение(едно е да взимаш пари за 1 вливка на 1 пациент по клинична пътека ,като касата реимбурсира примерно 13хил лв -като преди това са го платили лекарството например - имунотерапия с Кеййтруда 1 вливка. Или да вземат 4 пъти повече за хоспитализация на 4 пациента с лечение на което 1 вливка струва 3хил. ). А болни не е като да няма.

За лечението: Имунотерапията е интравенозна - т.е ще трябва жената да стои в болницата. Дали 1 ден по амбулаторна процедура или 3 дни кличина пътека. Ако няма автоимимунно и/или ендокринно заболяване,недостатъчности - чернодробна,бъбречна,сърдечна, най-вероятно лечението с имунотерапията ще е по-поносимо откъм странични ефекти отколкото таргетната терапия. Принципно за първа линия лечение с имунотерапия с PD-1 чекпоинт инхибитори изисква липсата на движещи мутации в ALK и EGFR и може да се прилага едва след прогресия на заболяването след прилагане на съответния TKI инхибитор. Т.е. официално баба ви няма право да се лекува (по НЗОК ) с имунотерапия преди да се е лекувала с таргетна терапия за EGFR мутацията. На практиа онколозите си намират вратички да извадят протокол и касата да плаща лечението - явно. Например,аз нямам тест за ALK  въобще(a трябва да е отрицателен).Само EGFR ми беше отрицателен и PD-L1 > 50%(TPS=66%) и не е имало проблем с касата.
Би трябвало онколозите да решат как да започне лечението. Аз бих избрал да започна с EGFR TKI инхибитор-а, по-възможност от 2-ро поколение. И при прогресия нови генетични изследвания преди смяна на лечението ,възможно е да се появи друга мутация в EGFR ,за която има известно лечение, възможно е да се появи BRAF-v600 мутация и да след смяна на лечението пак да се възстанови първоначална EGFR мутация. Като отлагате имунотерапията за по-късен етап. Другото е ,предполагам баба ви не е пушила никога, при не-пушачи отговора към PD-1 чектпоинт инхибитори не е така силно изразен като при пушачи/екс-пушачи. И не на последно място 2-ро и 3-то поколение TKI инхибитори имат добра пенетрация на кръвномозъчната бариера и могат дълго да предотвратят появата на мозъчни метастази / забавят развитието/смалят налични такива.
Изчакайте мнението и  на онколозите в КОЦ-Стара Загора и тогава решавайте къде и как да я лекувате жената.
Нищо не пречи да я лекувате с Стз ,а при необходимост от промяна на лечението да се консултирате в София.


Baby165 колко милиграма е тази 1 таблетка дексаметазон ?
Най-вероятно ще трява постоянно да го пие. Може да снижите дозата и да видите дали няма да е
достатъчна намалената дожа да не се появява наново възпаление.
Фани кортикостероидите за по-малко от 4 дни не успяват да подтиснат отделянето на собсвен кортизол от кората на надбъбречните жлези,затова не е проблем да се дава по-време на вливките ХТ и/или инцидентно за подтискане на нежелани реакции . Кога слагат зависи най-вече от самата ХТ и схемата на пре/пост медикация а и от целта с която се слага - антихистамин,противоеметично,ебезболяващо, имунсупресивно и т.н.
Б12 е задължителен за Пеметрексед ,би трябвало да се слага посредата на периода между вливките ,предварително .т.е при цикъл на 21 дни ХТ - на 10 дни преди вливката. Ама тук го слагат 1 преди. - уви. За HER2 на майка ви от foundation-a не може да се каже със сигурност ,че идва от белодробния карцином,т.е че той го свъхекспресира и съответно би имало отговор към ALK TKI.
Отговор на този въпрос трябва да даде изледването не в кръвта а на биопсичния материал от белодробния карцином. И по-доброото решение ,особено при наличието на мозъчните мети е да започне с ALK TKI , по възможност 3-то поколение,преди имунотерапията.   

Доколко то разбирам може и да не действа...а какво означава 3 то поколения.Относно пробата от биопсията там не даде никакви мутация ,нещо се обърках нали там бяха Pdl1 Ros EGFrg i Alk май тези мутации се изследват и те бяха отрицателни ,а от Фаундейшън излезна за лекарство Афтаниб мисля де казваше

Благодаря за изчерпателния отговор, whitefang
Точно така, баба никога не е пушила активно, което беше още една причина да сме изключително изненадани от диагнозата й..
Може би наистина ще започнем лечение в Стара Загора, да можем да реагираме навременно (при нужда, дано няма такава), а вече при важни резултати може да се свързвам и с онколог в София за второ мнение.
Всички ваши съвети и коментари са ми от изключителна полза и Ви благодаря!
Желая Ви здраве!

С кръвния тест за мутации няма гаранция ,че ERBB2 мутацията идва от белия дроб. Може да е от друга локация. При белодробен аденокарцином се среща рядко -1-2%. Афатиниб освен за EGFR мутации се ползва и за ERBB2.
Второ поколение е и има добра активност в Централната нервна с-ма. Дали ще има отговор към Афатиниб ,на белодробния аденокарцином ,може да даде отговор изследване за HER2 на биопсичния материал от белия дроб.
Кое може да не действа?
Редакция: По-горе съм ги объркал - ALK и EGFR но написаното за ALK  важи и за EGFR ,като ALK TKI имат малко по-добра пенетрация на кръвномозъчната бариера спрямо EGFR TKI, и при двете от 2-ро и 3-то поколение.

На нас при негативен PDL 1 ни назначиха имунотерапията, заедно с Платина, а от 10 ще включат и Пеметрексед.

whitefang мама пие дексаметазон по 1 таблетка през ден от 4мг от 1 месец .Напоследък пие понякога и по половин таблетка .Няма проблеми освен безсъние,но се притеснява да не и стане нещо от дексаметазона ,въпреки малката доза .

Hope4C, така е,  ние се отказахме от клиничното изпитване, т.к. решихме, че не искаме да приемем вероятността в първите месеци да се прилага само химиотерапия. Беше важно да се започне от самото начало ИТ. Междувременно се откри разсейка извън бял дроб и вече можеше да се започне по протокол лечение с ХТ и ИТ.

Може ли някой да ми каже какво означава ДС-........,сат-94% на стаен въздух,Дч=12мин.Видях го в последната епикриза,преди не е било писано ,а мама каза,че не са й правили нещо по различно.

И в миналата -Ангиологичен статус вляво пулс. На а.радиалис и а.улнарис.Вдясно отслабен пулс на а.бриахалис липсва дистално (това го пише на всички минали епикризи) Благодаря предварително

Сат 94%означава насищане то на кръвта с кислород. Добре е като резултат.
Дч=12 мин означава колко вдишвания има за минута.
За ангоиологичния статус ти е отбелязан пулса на отделни артерии
Това са артериите на ръката-на лакетна, на предишница и на мишница

Благодаря,а другите добре ли са