Имало едно време в Чукурова | Великолепният Век, Кьосем и други исторически сериали №19

  • 23 316
  • 768
# 210
Здравейте! Animal Bee
Лучия, при такъв дълъг сценарий, който се пише от няколко души, но дори и един да пише, при такъв обем, може и той да забрави какво е писал в началото. Yum На телевизора всичко минава бързо  и само един път, а ние гледаме по различен начин, затова ни правят впечатление много неща. Ще видим какво ще разкажат, когато започне разкриването на  Фикрет, ако той е този, за когото ние сме го взели.

Зюлейха и Йълмаз „прелетяха“ като двойка птици в Чукурова и свиха „гнездо“. След раздялата те постепенно отново са заедно, правят трети опит да „излетят“. Времето, докато чакаше Йълмаз от затвора и докато се върнат след недоразуменията напълно към своята любов, Зюлейха прекара в конака на Хюнкяр и Демир. Двойката майка и син е противоположност на двойката на двамата влюбени, свързани с това, което е над земята. Хюнкяр и Демир са свързани със земята, с това, което е определящо за това място и то не може да лети, то е свързано с мястото. Преди да сме видели третия опит за бягство, няколко въпроса:
Какво се случва след всеки опит за бягство; многото опити са досадно повторение на едно и също или те водят всеки път до разлики помежду им и промени в самите бегълци?
Какво различава Зюлейха от Йълмаз в последното бягство; такава, каквато я виждаме в сегашния момент, Зюлейха ще остане в Чукурова след смъртта на Йълмаз.
Йълмаз е лицето на промяната, идваща отвън. Зюлейха е „душата, чувствата, тялото“  - неговото вдъхновение да извърши тази промяна, за да отмъсти на Демир и да си спечели отново Зюлейха. Двамата са едно цяло. Когато стигна до нея и тя отново му принадлежи, Йълмаз е напълно готов за бягство. Той няма задържащи го връзки с местното: не стана кръвен син на Фекели по закон, предаде работата си на Фикрет, не притежава земя, конакът му е опакован и дарен на Четин и Гюлтен, счупи брачните окови с Мюжгян – сватбената снимка, спечелените от промяната пари са закопани в земята – символично съкровище от неговата дейност в земята на Чукурова – плодовете от нея остават над земята като стопански дела. Йълмаз е лек и може да отлети.
Любовта дава крила на Зюлейха. Тя по-бавно след него се реши, но отговори на предложението на Йълмаз за първия полет, готова е да тръгне с него и в последния. В какво се различава Зюлейха от Йълмаз, всъщност, първият въпрос е: има ли изобщо някаква разлика между двамата?
Промените в Зюлейха започват още с брака с Демир. От този брак произлизат много неща, които я теглят към мястото, към земята и хората на това място. Тя се омъжи със сватбената рокля на Хюнкяр, прие Хюнкяр за своя майка, държи се за най-стария корен в рода, подмлади го с две деца, едното от които със сигурност на кръвната си принадлежност не позволява скъсване на връзката. Към мястото я тегли и задържа и любовта на Демир, тази любов я задушава, защото тя противодейства на „отлитането“. Зюлейха стигна докрай в отказа на Демир за взаимност и дори мина от другата страна, Демир е на границата да се откаже от Зюлейха, но това не се случва. Любовта на Демир не може да задържи Зюлейха, но може, ако любовта му е още жива, да я посрещне ранена след опита да отлети.
Това, което Зюлейха трябва да остави назад след себе си, да го отхвърли, за да може да излети, нараства след всеки неуспешен опит. След първия тя осъзна, че Чукурова е нейна съдба и ще бъде нейн гроб. Но това не я спря. След втория, вече с разрешението на Хюнкяр, която преди промени нейната съдба, Зюлейха има в Чукурова нещо, което здраво свързва с мястото: гроб на майка и пораждащите се от смъртта чувства. Това е нова и друг тип връзка на Зюлейха със земята на това място. След третия опит в земята на Чукурова ще легне и нейният любим. Това са степени, които здраво и по различен начин свързват човек завинаги с едно място. Възможно е да ни показват по такъв начин прехвърлянето на чувствата от скъпите хора към чувства към земята, от която след смъртта те стават неразделна част. Фекели каза на Йълмаз, че ароматът на земята идва от своите хора, които лежат в нея и премести останките от  семейството си в Чукурова. Зюлейха стана вече стопанката на земята - последвайки Хюнкяр,  и възседнала нейния кон обходи земята и хората, които я обработват. Но това беше игра. Тази игра тръгна от желание да помогне на Демир в сложния момент, но завърши пред очите на Йълмаз, за да го стимулира за действие. Тази стопанка на земята на Чукурова е несериозна, защото тя прави това, подготвяйки се за бягство. Когато гроб в земята на Чукурова ще има и Йълмаз, това е нещо съвсем различно. Любовта към земята  може да се окаже общо място за сближаване с Демир. За него тази любов е единствената, която е познавал преди да се влюби в Зюлейха и която той е  наследил от баща си. Докато Зюлейха познава взаимната любов на чувствата и бавно върви към любовта към земята.
В навечерието на третия опит за бягство Зюлейха и Йълмаз вече се отличават един от друг по отношение на тяхната свързаност със земята на Чукурова. След смъртта на Йълмаз вероятно Зюлейха ще бъде друг човек. Тя ще се включи с втори свой скъп покойник в кръговрата на живота и смъртта в земята на това място. Парадокс, но всеки опит за бягство с Йълмаз като две птици, които искат да излетят от гнездото, я приближава все повече и повече към земята и завинаги я свързва с нея. Красива метафора за превръщането на едно модерно момиче от центъра на големия град в жена, свързана със земята на това далечно място.

За да живее Йълмаз, Зюлейха се омъжи за Демир и даде детето на Йълмаз за дете на Демир. Сега тя сама се освобождава от Демир и взима детето от него. И не само него, а и Лейля. Йълмаз не обича Мюжгян, но да вземе детето от майката, няма право. Зюлейха и Йълмаз действат като съд, сами решават кой в какво има вина и раздават присъди. Йълмаз направи това, което и Аднан не е направил: да изпрати Мюжгян в Истанбул и да и вземе детето. За всичко това, което е общо и с него трябва да се разпореди съд, Зюлейха и Йълмаз поемат неговата функция, намират си извинения и действат в своя полза. В този момент това може да коства живота на Йълмаз. Защото Зюлейха се отметна от това, което плати като цена за този живот. Струва ми се, че Фикрет ще се намеси. Нямам идея как, но той има мотиви: отделянето на деца от майка, от баща, преди това Йълмаз, който направи избор между двете си деца и цялата поредица от унижение към майката. Воден от своя живот и как към него са постъпили, сигурно това ще го накара да предприеме нещо, може да стане и случайно, но Фикрет беше много афектиран от това, което Йълмаз направи с Мюжгян. Той е най-засегнат от историята с разделянето на деца от майка и баща, от родно място, каквато е кражбата на децата. Нито едно от тези деца не принадлежи на двойката изцяло, дори Аднан. Хюнкяр стои на стените като икона, след смъртта си тя е майка не толкова на Демир, колкото майката на това място - показаха ни го ясно по начина и мястото на смъртта. Нейната намеса може би трябва да видим в тези 10 дни забавяне, които са свързани с нейния помен. Тя даде своето съгласие за бягство като обикновена майка, но като майка на Чукурова едва ли би позволила това.

От прелитащи в небето птици все по-близо до земята на Чукурова...

Виж целия пост
# 211
Привет Flowers Hibiscus
Благодаря за споделеното! Flowers Four Leaf Clover
Лучия , да, по повод на годините и събитията, СЦ имат доста пропуски, но мисля, че ние сме си изградили някаква обща хронология на нещата. Т.е. - Аднан и Хюнкяр се женят, имат Демир. Аднан ходи по жени и вероятно Сафие забременява от него. Дали преди това е била омъжена за Муса или не, може би ще разберем. Горе-долу по това време Аднан среща Севда, Демир е бил 6-7 годишен, по думи на Хюнкяр (когато тя разказваше историята на Демир на терасата). Значи, ако Демир е с около 6 години по-голям от Фикрет, то горе-долу това значи, че Аднан е изоставил Сафие, може би когато е научил че е бременна или може и преди това, но се е отнесал с нея некоректно. Впоследствие, Муса се развежда със Сафие и тя заминава с Фикрет. По това време, Фекели още не е женен. Може би се жени 2-3 години след заминаването на Фикрет. Аз така съм си навързала нещата.
Ваня, според мен Фикрет разбира сложността на ситуацията и не мисля, че може да съди така лесно и леко. Самият той каза, че често пъти в животът се случват такива неща, които дори и не може и да си представи човек. Мисля, че Фикрет придоби представа и за причините за поведението на Йълмаз и за промяната в самата Мюжгян. Може да не му харесват много неща, но той не може да съди, ако не е преживял същото, което е преживял и Йълмаз. Неговата история няма общо с тази на Керем Али, с изключение на това, че родителите му са били разведени. Може би баща му е бил съгласен те да си тръгнат, може да не ги е спирал. Фикрет знае, че самата Мюжгян е правила опити да отвлича Керем Али, разбра, че Йълмаз се отказа от него в полза на Мюжгян, но вместо Мюжгян да се възползва от това, да се разведе с Йълмаз и да отгледа детето си, тя сътвори голям проблем. Фикрет вижда, че Мюжгян не обича Йълмаз, дори го ненавижда. Тя непрекъснато излива омраза към Йълмаз пред Фикрет...една добра дума за Йълмаз не беше казана. Дори Фикрет се чувстваше неудобно и все се стараеше да каже нещо позитивно. В къщата беше свидетел на препирни и скандали. На Фикрет му е ясно, че няма как Йълмаз едновременно: да не се отказва от сина си, да не го отнема от Мюжгян; да не остава в този токсичен брак, който вреди и на самата Мюжгян и ще вреди и на самия Керем Али. Най-правилният начин е чрез съд. Но Фикрет беше свидетел на отказа на Мюжгян; беше свидетел, че тя отказа да се развежда с Йълмаз не защото го обича, не защото иска да работят над брака си, а защото не иска те да се събират със Зюлейха. Това не са позитивни причини. Мотивацията на Мюжгян е провокирана от лоши намерения. Така че, мисля, че Фикрет много ясно разбира "капана" за всички и нещастието им. Не мисля, че той би убил Йълмаз по тази причина. Мисля, че може да го убие, ако Йълмаз научи кой е той и каква е целта му. Но, ще видим. Лично аз си мисля, че смъртта на Йълмаз ще е следствие на злополука.
Сега, по повод на бягството и това, кой какви права има. Зюлейха и Йълмаз не са прави, но много често хора, жертва на определени преднамерени действия, възприемат идеята, че им се полага конкретно нещо и те не трябва да се съобразяват, защото никой не се е съобразил с тях преди. Действията на Йълма и на Зюлейха те трябва да се разглеждат като действия на хора, на които ей така им е щукнало да отвличат децата на половинките си, за да бъдат заедно и да изживяват любов. В живота и съдбата на Йълмаз и Зюлейха имаше брутална намеса, която преобърна света им и им причини огромни страдания. Особено за Йълмаз, когото Хюнкяр тотално "прегази". Не само, че го издаде на полицията, но и беше в основата на дадената му грешна присъда и задържането му в затвора до живот. Отне му детето и беше в основата на брака на Зюлейха с Демир. Хюнкяр отне на Йълмаз всичко, което имаше - и свободата му и семейството му. Тя беше съгласна и да му се отнеме живота. Така че, желанието на Йълмаз и Зюлейха за бягство и "връщане на живота", "поправяне на съдбата", без да се съобразяват с другите е много характерно за хората, които се усещат като жертви на определени сдействия. Чувството, че някой ти е отнел нещо; че някой не те е зачел за човешко същество; че ти е съсипал живота, води до една "изкривена" вече представа за ситуацията. Подобно мислене има и Мюжгян - тя се чувства като жертва и смята, че всяко нейно действие е оправдано и не може да вникне в сериозността на последиците от действията си. Всеки човек в един или друг момент изпада в такива ситуации, но животът на Зюлейха и особено на Йълмаз беше бялазан с това много сериозно. Няма как да няма последици върху начина на мислене.
Какво си мисля: Йълмаз и Зюлейха ще бягат след помена на Хюнкяр. Виждаме от фрагмана, че те тръгват късно през нощта с децата. Но, по някаква причина ще се върнат или ще бъдат върнати от някого. Смъртта на Йълмаз ще настъпи чак след това. След тяхното връщане. Според мен, причината за смъртта на Йълмаз няма да е свързана с това конкретно бягство, а с нещо впоследствие или с желание да се предотврати последващо такова бягство, евентуално. Thinking
Виж целия пост
# 212
Никъде не съм казала, че Фикрет ще убие Йълмаз. Посочих мотивите, които могат да го накарат да направи нещо. Може да е обаждане по телефон...Това не пречи Фикрет да убие когото си иска, но аз не казвам такова нещо.
Виж целия пост
# 213
Хюнкар пое цялата вина за намесата в съдбата на Зюлейха и Йълмаз, въпреки че реално спаси живота на детето им, а може би и на Зюлейха. Нито веднъж те двамата не се замислиха какво би се случило със Зюлейха и детето след неизбежния арест на Йълмаз. И без намесата на Хюнкар, положението му не беше розово. В или извън затвора бандитите щяха да го преследват докато го хванат. Хюнкар отърва Зюлейха от брат ѝ сводника. Но тя и за него забрави, а той даже в затвора при Йълмаз се намърда. Нищо хубаво не очакваше нито Йълмаз, нито Зюлейха, ако Хюнкар не беше се намесила.
Ядосвам се на сценаристите, че я направиха от черна по - черна, а всъщност се погрижи като майка за Зюлейха.





От дъщерята на Вахиде: "Моя красавица, очень много работала, очень! Заслужила то, что получила ♥"

Виж целия пост
# 214
Ваня, да. Съгласна съм. Аз тръгнах от твоята идея и си я развих нататък, в посока на някаква вероятност за мотив за убийство.
Лучия, никой нищо не може да каже. Бегълци са се укривали успешно с години, дори и цял живот. Така че, никой не може да каже, какво можеше или не можеше да стане със Зюлейха и Йълмаз. Йълмаз има приятел в Германия, с който поддържа връзки. Това приятелство явно е още от Истанбул. Просто им трябваха пари и фалшиви паспорти. Това, че те двамата решиха да работят честно и почтено, за да си изкарат парите е едно на ръка. Можеше Йълмаз да причака и да обере някого, да си платят паспортите веднага при пристигането си и да заминат със самолет преди бандитите дори да дойдат в Чукурова. Въпрос на избор е кой, как ще се действа. Въпрос на избор имаше и самата Хюнкяр. Тя избра да помогне на сина си, за сметка на живота на нечии други деца, която бяха в затруднение. Тя се възползва от това тяхно затруднение и безсилие. Хюнкяр си призна грешката и прие, че намесата й е съсипала животи. Дори и този на сина й. И аз съм напълно съгласна с нея.
Без намесата на Хюнкяр, Зюлейха можеше да получи подкрепа от Саббахатин, от братовчедката на жената на майстора (на която тя гостуваше в Адана), а Йълмаз щеше да получи служебен адвокат, който да привика Зюлейха на разпит като свидетелка. Би трябвало по протокол да бъдат повикани и Вели и жена му. Без намесата на Хюнкяр имаше голяма вероятност Йълмаз да получи няколко години затвор, а не смъртна присъда после служебно променена на доживотна. Оттам Зюлейха щеше да се ориентира как да действа. Бандитите вече нямаше как да са заплаха, а на Вели нямаше да му трябва една бедна и/или бременна Зюлейха. Вели дойде в Чукурова, защото разбра от вестника, че Зюлейха е омъжена за Демир, разбра, че има вече пари и може да му бъде полезна като я изнудва.
На Йълмаз му се случи възможно най-лошото с намесата на Хюнкяр, по-лошо от неговото нямаше накъде повече.
Погрижила се като майка за Зюлейха Joy изнуди я с живота на Йълмаз...уж щяла да му помогне, а после не спази обещанието си...още след "да" - то на Зюлейха на сватбата, Хюнкяр остави Йълмаз сам да се оправя, като преди това адвоката на Яман го изигра и бяха чути и взети предвид само показанията на бандитите. Изкараха Йълмаз убиец, заради престъпна дейност и дългове от комар. Това ли е помощта на Хюнкяр?! Не му даваха право на свиждания и на телефонни разговори, не му изпращаха писмата, не му даваха да получава такива. И най-бедният затворник в страната е имал това право, дадено по закон и по регламент...но на Йълмаз и това беше отнето. Изгорена му беше и молбата за повторен процес и/или помилване. Щеше да излезе от затвора с краката напред, без дори някой познат, приятел или роднина да може да дойде да го види на свиждане и без да получи два реда написани в писмо. И да се твърди, че Йълмаз не го очаквало нищо хубаво, ако Хюнкяр не се била намесила. Rolling Eyes
Ако Хюнкяр не се беше погрижила като "майка" за Зюлейха - сега, най-вероятно, Йълмаз и Зюлейха щяха да са заедно. Дори и без Аднан, ако го беше абортирала Зюлейха, те щяха да са заедно и да си имат други деца.
Такова е решението на СЦ, така са решили да представят образа на Хюнкяр. Аз също се ядосвам за много неща, за други образи, но...Confused
Flowers Four Leaf Clover
Виж целия пост
# 215
Дана, аз не го написах, за да фантазираме, а да погледнем фактите такива, каквито ни ги показаха. Зюлейха беше гола и боса - с една рокля и с една жилетка, спестените пари заровени в полето /Йълмаз така и не ги потърси никога после/, майсторът - пребит, а на жена му ѝ беше само до Зюлейха, та и някаква неизвестна братовчедка. Сабахаттин не можеше собствения си живот да оправи и собствената си дъщеря не можеше да издържа, та разчитаха на Демир, ти чакаш да отглежда Зюлейха и бебето ѝ, ако беше оцеляла. Няма да коментирам служебен адвокат и Вели, и жена му, защото преди Зюлейха да стигне до адвоката, Вели щеше да я пребие и после да я пласира, както вече беше го направил веднъж. Хазартът е зависимост, от която отказване няма.
Да остави Зюлейха да се спасява, беше друг вариант за Хюнкар. Видяхме колибите и животa там, видяхме и Зюлейха на нивата с мотиката. Представи си я как копа бременна - в случай, че Вели не я беше открил.
Ако някой ме пита - аз бих искала да видя този сценарий в който Хюнкар е пас, а Зюлейха една от многото работнички от колибите...
Виж целия пост
# 216
Лучия, Зюлейха щеше да абортира детето (ако не беше Хюнкяр), а после сама щеше да реши какво да прави. Ако й бяха дали възможност за свиждане с Йълмаз, можеха и да измислят нещо двамата - план и някакво решение. Не се знае, какво щеше да стане, ако Зюлейха можеше да се види с Йълмаз в затвора, без намесата на Хюнкяр и Зюлейха да каже за бременността, ако не беше абортирала.  
Не са давали във филма, че Вели я търси и издирва или, че я чака да се прибере, за да я пребива и пласира. Това са също фантазии и предположения.  
Вели я пордаде, защото имаше нужда от много пари и онзи лихвар сам му предложи да я купи девствена и с обещание да се разведе и да се ожени за нея. Ако, Вели имаше тези идеи в главата за бой и пласиране, следствие на хазарта - Зюлейха отдавна щеше да е продадена или периодично пласирана или да е в публичен дом още като момиче и Вели да изкарва пари от нея. Не са давали във филма, че Зюлейха е била бита от него. Тя каза, че той й е вземал заплатата, защото живеела при него с жена му и уж му дължала тези пари.
Хюнкяр много добре виждаше, че Демир е влюбен в Зюлейха. Можеше да остави сина си сам да си намери пътя към нея, ако реши. На Хюнкяр не й пукаше за Зюлейха на онзи етап...тя искаше само детето.
П.П. И Назира и много други жени са копали бременни на нивата с мотиката. Майката на Юзюм също. В дългосрочен план за Зюлейха можеше да е много по-добре Simple Smile.
Виж целия пост
# 217
Дана, фактът, че Йълмаз не писа нито на майстора, нито на Вели, за да потърси помощ от тях за Зюлейха, защото тя остана на произвола без пукната пара, означава, че той не предвиждаше вариант тя да се върне в Истанбул. Но и не знае, че тя е бременна.
За Вели го обясних - той не спираше да залага и видяхме какво поиска, когато се появи в Чукурова. Ако Демир не беше попитал за огърлицата, Зюлейха щеше да му плаща и да мълчи... Но в другия вариант - както беше без пари, мислиш, че той щеше да я остави и да продаде жена си?
Служебен адвокат да спечели дело и то за убийство, не на друг, а на мафиот - изключено. Добре платен адвокат - опряха ножа на врата му, отказа защита и потъна, изчезна /в друг сериал/. В нашия случай бандитите нямаше да позволят на Зюлейха да свидетелства, знаеш какви обвинения измислиха срещу Йълмаз.
Дори и без Аднан, без Хюнкар животът щеше да убие Зюлейха. А Аднан го има. Честно ли е да кажем - благодарение на Хюнкар? Зюлейха и Йълмаз мълчат. Той не знае, че тя искаше да абортира, нали?

Е, видяхме как свърши майката на Юзюм.
Виж целия пост
# 218
Лучия, Йълмаз беше арестуван в нощта преди Демир да се прибере; на другия ден Демир отиде при него и му обеща да се грижи за Зюлейха. После отведоха Йълмаз в Истанбул. Кога време за Йълмаз да звъни и да пише на някого? Ясно е, че Йълмаз няма да се свърже с Вели...та нали той знае, че Вели е продал Зюлейха на лихваря, от къде на къде ще му звъни, че да търси помощ точно от него. Още преди всичко да се случи, Йълмаз не харесваше Вели и не му вярваше. Йълмаз, ако не е предвиждал Зюлейха да ходи в Истанбул, се е надявал да я оставят на работа ( и това попита Демир) или тя да си потърси друга такава в Адана. Имаше много шивашки ателиета, в които Зюлейха дори и не отиде, защото Йълмаз се притесняваше тогава.
Вели е залагал и преди и то от години, оставал е без пари и преди...защо тогава не е продавал Зюлейха? Защото не се е сещал да прави това и все пак не е имал намерение такова. Лихварят му предложи и Вели даже отначало не искаше и се колебаеше. Това са фактите. За после - когато той видя Зюлейха във вестника, че е омъжена за богат мъж, тогава реши да ходи да я изнудва.
Това, че Вели е щял да продава Зюлейха пак и то бременна са само предположения. Такова негово последващо намерение не е било посочено във филма, нито че Вели замисля да я търси или че я чака, за да го направи.
Не съм казала, че служебен адвокат може да спечели дело, но най-малкото Йълмаз щеше да има шанс. И със сигурност щеше да има право на свижане, на писма и на право да обжалва. Нямаше и да му пращат убиец преди амнистията. Защото с намесата си Хюнкяр отключи желанието на Демир да убива Йълмаз.
Никой не може да каже, дали животът щеше да убие Зюлейха, можеше да я направи дори много по-силна. Бременни жени са преживявали войни и глад, смърт и болести и децата са оцелявали. Жени са раждали по време на бежански кризи и потоци и са тръгвали на път часове след раждането. Нека да не драматизираме толкова за живота на Зюлейха без намесата на Хюнкяр.
Хюнкяр можеше да не се намесва допълнително и да остави Демир сам да реши как и дали ще се насочи към Зюлейха. С предаването на Йълмаз на полицията тя направи достатъчно и трябваше да спре.
Животът можеше и да не я убие и сега тя да е с Йълмаз и да са щастливи. Имаше и голяма вероятност сега да няма толкова нещастни хора.
Така че, няма как да има категорично твърдение. Всеки с впечатленията си. Simple Smile
Това е моето мнение. Flowers Four Leaf Clover
Виж целия пост
# 219
Добро утро Simple Smile
Гледам, все се връщаме към началото - към фактите, а след това следват предположенията, какво би станало, ако...
Предаването на Йълмаз на полицията и съда стана от Хюнкяр - факт. Мотивът й обаче не беше съдебна справедливост, а предотвратяването на клюки за безплодието на Демир и идеята родът им да има продължение (т.е. тя знаеше вече за постъпката на Йълмаз в Истамбул, бременността на Зюлейха и влюбването на Демир).
Късно Хюнкяр стана майка на Зюлейха, беше призната за такава, когато им помогна да избягат. Хюнкяр показа поне в два различни случая, че може да действа и по друг начин, когато става дума за убийство и справедливост - организира убийството на Вели и прикри убийството на собствения си племенник, за да спаси семейството си от изнудване и Гюлтен (която има за една от дъщерите на конака) от позор. Така че ... Хюнкяр може всичко, можеше да спаси или поне да не се намесва  в случая с Йълмаз (Йълмаз подготвяше бягство в чужбина - паспорти, пари). Не спасяването на Зюлейха беше основният й мотив, а елиминиране съперника на Демир, което тя си и призна.
Виж целия пост
# 220
Честит Никулден!

Аз нямам предвид мотивите, а резултата. Никой от тримата участници не го споменава, но е факт.
Хюнкар можеше да пасува, арестът на Йълмаз беше въпрос на време. Можеше да го издаде на бандита, който дойде в конака да го търси и тогава смъртта на Йълмаз беше сигурна.
Вели ограби не само Зюлейха, а и Шермин и Фюсюн, подгониха го отново кредиторите. Не е нужно той да казва, че ще продаде Зюлейха - за него тя е източник на средства и спасява живота му, защото той от крастата хазарт няма да се излекува.
Дана, от затвора в Истанбул Йълмаз пишеше писма на Зюлейха до конака, ясно му беше, че тя няма да потърси помощ от никого в Истанбул - затова и той не писа нито на брат ѝ, нито на майстора.
Ти пак разширяваш обсъждането на резултата - спасените животи на Аднан и Зюлейха, с какви права имала тя, Йълмаз, служебният адвокат и т. н. Нищо от това нямаше да я спаси от мизерията и загубата на бебето. Да допуснем, че беше се върнала в Истанбул, в шивашкото ателие. Най - малкото - Вели отново щеше да прибира всичките ѝ пари. До следващия кредитор и следващата заплаха - ако не върнеш парите, ще говоря с теб по друг начин.
Видяхме колко е силна Зюлейха, когато изпадаше в безизходица - отнемането на Аднан след бягството и пр. - стигна до самоубийство. А преди това - до идеята за аборт. Защото усети, че не може да се справи. Няма никакво значение дали оцеляват бременни при война, бежанки и пр. При тези температури в Адана сега, това лято, аз не бих оцеляла и ден, сигурна съм. Преживяла съм веднъж 35 С - за ден или два, а какво е над 40 ми е невъзможно да си представя. Ако трябва и да копам на полето, директно се пренасям на оня свят Joy

Зюлейха и Йълмаз са много наивни и доверчиви - не го казвам като упрек, а като факт. И той е следствие от живота им в един тесен кръг.
Може ли Зюлейха да се довери на жената, която опита да я убие Rolling Eyes



Виж целия пост
# 221
Честит Никулден! Animal Dolphin
Бъдете здрави!
Благодаря за коментарите!

Няма друг вариант за Зюлейха, освен този, който  е избрал за нея сценарият. Чрез това как тя постъпва, какви избори прави от момента на убийството в Истанбул до момента, когато трябва да взима решения в чифлика в Чукурова, а и по-нататък, се изгражда нейният образ. Всяко друго решение и избор променят образа, който е нужен на сценария.
 
Началото на историята е интересно не в общите констатации, а в тънките детайли.
Дори когато в болницата Зюлейха разказа на Йълмаз за Аднан, тя го излъга. Каза му, че не знае как Хюнкяр е разбрала, че е бременна. Но много добре знае как. Първо Хюнкяр я видя да повръща, но се направи, че и повярва, че се разболява. А когато дойде времето, Зюлейха направи отвара за аборт, за да е сигурна Хюнкяр, че е бременна. Готвеше се да я изпие там, където Хюнкяр щеше да я види. Зюлейха или е искала да абортира, или да потвърди бременността пред Хюнкяр. Тя много добре знае какво иска Хюнкяр. Но в разказа и пред Йълмаз липсва това, което за него е интересно, че Зюлейха е знаела, че е бременна, докато той още е бил в чифлика! И докато вечерта преди ареста и говори за дете! Тези детайли са важни, защото те показват, че в онзи момент Зюлейха вече е обмисляла нещо без Йълмаз. В тази предпоследна преди ареста вечер тя не му казва, че е бременна, а му дава указания как ще го чака със заключеното си сърце. Зюлейха още на този разговор е скрила от него тяхното дете. С отвара в ръка на следващата вечер тя или е щяла да го абортира,  или Зюлейха вече го е мислила в плана „Хюнкяр“. Не Хюнкяр, а Зюлейха още в тази предхождаща ареста вечер, е решила съдбата на тяхното дете. Защото ако е искала да го абортира, никой не е могъл да я спре. Значи не е искала това. След като Хюнкяр я видя с отварата, Зюлейха още имаше възможност да каже на Йълмаз за детето и да иска да тръгнат веднага. Демир отсъстваше, моментът беше подходящ както за изпращането на Йълмаз в затвора, така и за бягство. С подсказката  Зюлейха подмами Хюнкяр към действие, а остави Йълмаз да зарови в земята техните паспорти. Защо Зюлейха не каза на Йълмаз за детето, докато той в тази последна вечер все още беше на свобода и можеха да говорят с Хюнкяр като жена и майка, докато Демир го няма,  да се обяснят кой какъв е, да искат помощ от нея за нещо друго или веднага да тръгнат? Детето отсъства и в писмата, които Зюлейха пише след това на Йълмаз. По този начин Зюлейха си е запазила още свобода за действие в зависимост от това каква ще е съдбата на Йълмаз. В оня начален момент пред него стои смъртна присъда, доживотен затвор или няколко десетилетия затвор. Зюлейха е искала чрез детето да спаси Йълмаз и после в подходящ момент да му каже, че това дете е негово. Както и тръгна към това при нощното бягство, когато се разбра за смъртната присъда. Зюлейха е била готова за различни варианти според присъдата на Йълмаз. Когато „загина“, остана да си отглежда детето в Яман.
Хюнкяр беше добра майка на Зюлейха от самото начало. Но майка на снаха си като жена на Демир. В тяхното съглашение Йълмаз няма място. Демир  не знае, че Зюлейха се е омъжила за него, за да спасява той Йълмаз.  След мижавите действия на адвоката на Хюнкяр тя се отказа от Йълмаз в същия момент, в който обявиха бременността. Така Хюнкяр наруши женското споразумение, а Зюлейха след нея едно по едно и отложено във времето се отказа от най-важните точки в него. Разкри всичко от това съглашение и накрая двете се прегърнаха. Затова Демир им каза на пресконференцията за Аднан, че те са искали това отначало. Искала е това отначало Зюлейха. А Хюнкяр, започна да иска това, когато Зюлейха каза, че детето не е от Демир и обяви на  целия свят, че обича Йълмаз – нещо, за което тя пред Хюнкяр се отказа, сключвайки брак с Демир, а пред Демир мълчеше като риба. Връщането на жив и здрав  при това богат Йълмаз и отвори устата. Малко по малко всичко научи и той. Зюлейха и Хюнкяр са равностойни партньорки. Хюнкяр загуби от Зюлейха в общата им част, нататък да му мисли Демир.
Ако Демир не беше такъв, какъвто е, Зюлейха щеше отдавна да е с Йълмаз. Нейният план беше по-добър от този на Хюнкяр. Но Демир бърка работата, той продължава да си чака любовта, а не се отказва и от детето на Йълмаз. Не се вълнува от това, което за двете жени бяха опорите на съответно плана на всяка от тях. Засега, разбира се, е така. Какво ще прави Зюлейха след смъртта на Йълмаз, това ще видим. Тя никога не е била беззащитно момиче, от самото начало участва активно във всичко. Но нейните мисли и действия не са така открити като тези на Хюнкяр, затова външното впечатление за Зюлейха е като за жертва на Хюнкяр и Демир. Зюлейха е умно и хитро момиче. Но действа в обстановка, която в началото не познаваше добре. И очевидно и липсва жизнен опит. Подведе я информацията, която събра, но не познаваше Демир.
Виж целия пост
# 222
Ваня, фактите са такива, каквито си ги описала. Аз си позволих да разсъждавам хипотетично, имайки предвид резултата - Зюлейха и детето ѝ получиха сигурност за живота си. А дали бъдещето ѝ щеше да е такова, каквото ми изглежда - никой не знае. Има и други фактори, които евентуално биха му повлияли.

В градините на Чукурова днес Heart Eyes Flowers Lemon

Виж целия пост
# 223
Привет Flowers Hibiscus
Честит Никулден! Живи и здрави! Animal Tropical Fish
Какво би се случило със Зюлейха без намесата на Хюнкяр, никой не може да каже. Могат да бъдат направени много предположения и най-различни.
Всичко, което аз бях написала по въпроса са различни предположения от тези, представени от Лучия.
Никой не може да каже със сигурност, дали ако Хюнкяр беше издала Йълмаз на бандита, то Йълмаз би бил мъртъв със сигурност. Защо се твърди това с такава категоричност? Бандитът можеше само да го рани, а Йълмаз да оцелее; бандитът можеше да бъде убит от Йълмаз; някой можеше да помогне на Йълмаз да се справи с бандита и т.н.
Моето твърдение е, че никой не може да каже, че намесата на Хюнкяр е била положителна за Зюлейха, защото не се знае, как би се развил живота на Зюлейха без намесата на Хюнкяр. Дори и Зюлейха да няма нищо и да е с една жилетка на гърба, възможности могат да се появят, както и хора, които да й подадат ръка. В предположенията си за Саббахатин нямах предвид той да я издържа и да я храни, но можеше да й помогне с работа или да я свърже с някой, който да я наеме на работа...все пак той познава много хора в града. Да не забравяме, че самият Демир беше в "картинката" и можеше да се намеси сам и по негов си начин по отношение на Зюлейха, като резултатът от намесата му да бъде различен от сегашния такъв.
Единствено, може да се каже, че намесата на Хюнкяр беше възможно най-лошият вариант за Йълмаз. Защото той получи възможно най-тежката присъда, мина през най-тежките условия в затвора, щеше да бъде убит, беше му отнето всичко, което има. Хюнкяр целеше елиминирането на Йълмаз за целите на плана си в услуга на Демир.
Това, че Йълмаз не е писал на Зюлейха в Истанбул е ясно. Той не знае за бременността и смята, че Зюлейха ще продължи да работи в конака или ще бъде изпратена на друго място от самата Хюнкяр, или че Зюлейха ще търси работа в Адана като шивачка. След срещата с Демир, Йълмаз знае, че Зюлейха ще остане в конака. Той не получава писма и приема, че тя е останала в Чукурова, както му каза и самия Демир. Това, което мисли и прави Йълмаз от затвора е следствие на тоталното информационно затъмнение, в което се намира той.
Лично за мен има два момента: това, което прави Зюлейха и това, което прави Хюнкяр. Зюлейха е имала свой план и за това говорят посочените от Ваня факти, но той е бил изместен от този на Хюнкяр. Защото не може и да се пренебрегне изнудването от страна на Хюнкяр, което е факт. Зюлейха впоследствие се стараеше и опитваше да нагоди "плана Хюнкяр" към своя план и да се върне на него.
Аз съм съгласна с Катя.
Цитат
Предаването на Йълмаз на полицията и съда стана от Хюнкяр - факт. Мотивът й обаче не беше съдебна справедливост, а предотвратяването на клюки за безплодието на Демир и идеята родът им да има продължение
Хюнкяр не помогна на Зюлейха, а помогна на сина си чрез Зюлейха и Йълмаз. Хюнкяр се интересуваше от детето, а не от Зюлейха. Ако Хюнкяр имаше намерение да помага на самата Зюлейха, тя щеше да го стори по друг начин. Хюнкяр призна за своите мотиви многократно и в различни моменти. Това е филмов факт. Целта й е била единствено и само - щастието и благополучието на Демир.
И още нещо, което забравих да пиша: за мен сревнение между действията на Аднан и Йълмаз няма как да има. Аднан не е изпратил Хюнкяр в Истанбул без Демир, защото Хюнкяр не го е предизвиквала по начина, по който Мюжгян предизвикваше Йълмаз. Доколкото знаем, Хюнкяр не се е опитвала да убива Севда, не е разпространявала лъжи и т.н. Ако Хюнкяр се беше насочила към физическото унищожение на Севда, никой не знае, как би постъпил Аднан с Хюнкяр.
Хубав и спокоен празничен ден! Simple Smile
Виж целия пост
# 224
Лучия, нямах предвид последните коментари. Много пъти съм гледала епизодите до сключването на брака. От опита с турските сериали, които са обикновено дълги, знам, че първите няколко епизода трябва да се гледат много внимателно. Защото в тях е заложено това как нататък ще се разбира сериала.
Виж целия пост

Започнете да пишете...

Страница 1 от 1

Общи условия