COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

Публикувана: 22 ноем. 2020, 13:03 ч.
Последно мнение: 28 фев. 2021, 20:20 ч.

1 157 519
22 903

The_Third - Пристрастен

Шарлот

# 5 715 14 дек. 2020, 12:43 ч.

Истински не разбирам опортюнизма срещу всеки градивен опит за ограничаване на заразата:
- маските са вредни
- базарите и пълната "Витошка" са ОК - на хората им трябва разнообразие
- ваксините могат да дадат странични ефекти (дори по-тежки от заболяването от вируса)
- държавата ще бъде осъдена при неистинно позитивни тестове и карантиниране.

Компетентна съм да опровергая последното. Държавата не е производител на тестовете и не отговаря за тяхната достоверност. Заповедта за карантиниране при позитивен антигенен тест е административен акт, на чието основание последващата карантина е ПРАВОМЕРНА. Ако някой би могъл да има претенции - да ги насочи към производителите на тестовете. А понеже познавам темповете на гражданското правораздаване, убедена съм, че няма приключило дело за осъждане на ДЪРЖАВАТА - поне с влязло в сила решение - т.е. процес, протекъл на три интстанции. По същество е недоказуемо, че определен резултат от тест е неверен. Дори последващи 2-3 негатива, не означават, че първоначалният позитив е бил неверен.

Много моля да престанат инсинуациите и нагнетяването на опасности там, където същностно не съществуват. Центриране върху борбата с болестта ще доведе до много по-големи ползи от "ако" и "да не би"!

Виж целия пост

Редовен потребител

# 5 716 14 дек. 2020, 12:44 ч.

Цитат на: Хеликаза в пн, 14 дек 2020, 11:42

Цитат на: Leika_moja в пн, 14 дек 2020, 11:36

Какви юридически последствия?
Би могло негативния ПСР след антигенен тест да промени нещата.
Хеликаза, ние сме царе на частните случаи.

Ами примерно ако се тествам като контактна с антигенен тест и той е положителен и ме карантинират, ако си направя PCR тест и той е отрицателен, мога да съдя държавата за пропуснати ползи.

При масовите тестове във Виена, по-малко от 1/3 от положителните (антиген) са потвърдени.

Но както виждам, в България пак се канят да забъркат каша.

А какво правим с тези на свободна продажба в аптеките?

Прочети за "False positive paradox" и ще разбереш защо потвърждение на 1/3 при масово тестване (група с нисък процент на зараза), няма нищо общо с процента положителни, които биха били потвърдени при таргетно тестване на симптоматични лица (група с висок процент на зараза).
Ето:
https://en.wikipedia.org/wiki/Base_rate_fallacy

Виж целия пост

S

sol i piper

# 5 717 14 дек. 2020, 12:45 ч.

https://legalworld.bg/mejdu-%E2%80%9Eosanna%E2%80%9D-i-%E2%80%9E … chijski-a-pomosht
Между „Осанна” и „Разпни го”: Как Георги Георгиев от БОЕЦ вече не иска прокурор за ген. Мутафчийски, а помощ
Лидерът на свързаната с Цветан Василев организация се намира във ВМА с COVID-19, въпреки че до скоро твърдеше, че началникът й е престъпник

Виж целия пост

Н

Недоволна

# 5 718 14 дек. 2020, 12:47 ч.

Поредната гадост, която причинява короната - някои хора с тежък ковид образуват автоимунни тела, които увреждат различни органи.
https://dariknews.bg/novini/sviat/otkriha-antitela-koito-uslozhn … -covid-19-2252345
Дали няма да се окаже, че след време някои боледували няма да се сдобият с автоимунно заболяване?

Виж целия пост

G

# 5 719 14 дек. 2020, 12:47 ч.

Скрит текст:

Цитат на: Шарлот в пн, 14 дек 2020, 12:43

Истински не разбирам опортюнизма срещу всяки градивен опит за ограничаване на заразата:
- маските са вредни
- базарите и пълната "Витошка" са ОК - на хората им трябва разнообразие
- ваксините могат да дадат странични ефекти (дори по-тежки от заболяването от вируса)
- държавата ще бъде осъдена при неистинно позитивни тестове и карантиниране.

Компетентна съм да опровергая последното. Държавата не е производител на тестовете и не отговаря за тяхната достоверност. Заповедта за карантиниране при позитивен антигенен тест е административен акт, на чието основание последващата карантина е ПРАВОМЕРНА. Ако някой би могъл да има претенции - да ги насочи към производителите на тестовете. А понеже познавам темповете на гражданското правораздаване, убедена съм, че няма приключило дело за осъждане на ДЪРЖАВАТА - поне с влязло в сила решение - т.е. процес, протекъл на три интстанции.

Много моля да спат инсинуациите и нагнетяването на опасности там, където същностно не съществуват. Центриране върху борбата с болестта ще доведе до много по-големи ползи от "ако" и "да не би"!

Ами всъщност има осъдено РЗИ. Даже и линк дадох.

Виж целия пост

Silverstone

Почетен член

# 5 720 14 дек. 2020, 12:50 ч.

Цитат

без пълен локдаун поне за 2-3 седмици и масово тестване и карантиниране едновременно и постоянно, не виждам как ще натиснем кривата, това е някаква агония, глупости на търкалета, местим навалицата от едно място на друго.

Абсолютна агония.Държът се като щрауси и не знам и властта вярва ли си за ''мерките''?Не разбирам и защо след като у-щата са развъдници,бързат точно тях първо да отворят след НГ?А попитаха ли учителите дали са спокойни да работят в развъдници на зарази,в случая много опасна зараза?!

Виж целия пост

Потребител

# 5 721 14 дек. 2020, 12:54 ч.

С две дуви да очакваме още по-голям батак гарниран със съдебни дела. Поне за юристите ще се намери работа. И това е някаква полза.....

Виж целия пост

А

Алиена

Потребител

# 5 722 14 дек. 2020, 12:56 ч.

Цитат на: sol i piper в пн, 14 дек 2020, 12:45

https://legalworld.bg/mejdu-%E2%80%9Eosanna%E2%80%9D-i-%E2%80%9E … chijski-a-pomosht
Между „Осанна” и „Разпни го”: Как Георги Георгиев от БОЕЦ вече не иска прокурор за ген. Мутафчийски, а помощ
Лидерът на свързаната с Цветан Василев организация се намира във ВМА с COVID-19, въпреки че до скоро твърдеше, че началникът й е престъпник

Никога няма да се оправиме като държава....
Всеки реве за правила, ама никой не иска да ги спазва.
Писах вече, моя позната с трансплантиран бъбрек почина, нея защо не я взеха в Правителствена? Сигурно защото не се разпискаха близките във Фейсбук.

Виж целия пост

R

Редовен потребител

# 5 723 14 дек. 2020, 12:56 ч.

Цитат на: sol i piper в пн, 14 дек 2020, 12:45

https://legalworld.bg/mejdu-%E2%80%9Eosanna%E2%80%9D-i-%E2%80%9E … chijski-a-pomosht
Между „Осанна” и „Разпни го”: Как Георги Георгиев от БОЕЦ вече не иска прокурор за ген. Мутафчийски, а помощ
Лидерът на свързаната с Цветан Василев организация се намира във ВМА с COVID-19, въпреки че до скоро твърдеше, че началникът й е престъпник

Нищо лично към този човек и проблемите му . .И здравни пък и други.
Трансплантации на бъбреци се правят от време оно в България . Той събра пари от българите и ги даде на Франция.
Ми за товеа ония хора имат болници а ние хосписи. Такива като него са много.
Но бих задала въпроса , знае ли колко хора като проблемите на жена му се лекуват домашно . И те искат да се лекуват при Мурафчийски. Дали си изчакаха реда щото той е най гръмогласния или си отидоха?

А, да . И да допълня .
И такива хора искат власт да променят системата в държавата?
Но се възползват максимално от тая система.
Има ли някой да им вярва?

Виж целия пост

Шарлот

# 5 724 14 дек. 2020, 12:57 ч.

Не, Dazel, няма опасност от съдебни дела.

Габито, върнах се назад в публикациите ти и не видях подобен линк. Нали не говорим за журналистически сензации?

Виж целия пост

Редовен потребител

# 5 725 14 дек. 2020, 13:02 ч.

Цитат на: Шарлот в пн, 14 дек 2020, 12:57

Не, Dazel, няма опасност от съдебни дела.

Габито, върнах се назад в публикациите ти и не видях подобен линк. Нали не говорим за журналистически сензации?

Аз не мога да разбера защо потребителите, които са много загрижени за отнетите свободи на неправомерно поставените под карантина, не показват същото отношение когато става въпрос за починали пациенти пред болници и след отказ на хоспитализация?

Виж целия пост

G

# 5 726 14 дек. 2020, 13:06 ч.

Скрит текст:

Цитат на: Шарлот в пн, 14 дек 2020, 12:57

Не, Dazel, няма опасност от съдебни дела.

Габито, върнах се назад в публикациите ти и не видях подобен линк. Нали не говорим за журналистически сензации?

Дадох линк от нова, не мисля, че става дума за журналистически сензация. Но както решиш.
МК, и за това ще има дела, изобщо не се съмнявам. Просто не разбирам защо едното автоматично трябва да прави другото правилно.
И аз да попитам: какво правим с антигенните тестове от аптеката?

Виж целия пост

R

Редовен потребител

# 5 727 14 дек. 2020, 13:07 ч.

Цитат на: Шарлот в пн, 14 дек 2020, 12:57

Не, Dazel, няма опасност от съдебни дела.

Габито, върнах се назад в публикациите ти и не видях подобен линк. Нали не говорим за журналистически сензации?

Няма разбира се. Ние сме в извънредно положение и тия актове с глобите дето ги отмениха съдиите , също може да се оспорват пред съда. Съдиите тълкували законите и съдели по съвест.Врачки ли са , да тълкуват?
Не само здравната ни система е за чук и ремонт а и правосъдната.
Може ли да се осъди съдия че по този начин подтиква хората да не спазват правилата и обрича други на зараза и смърт?

Виж целия пост

н

Почетен член

# 5 728 14 дек. 2020, 13:07 ч.

Цитат на: sol i piper в пн, 14 дек 2020, 12:45

https://legalworld.bg/mejdu-%E2%80%9Eosanna%E2%80%9D-i-%E2%80%9E … chijski-a-pomosht
Между „Осанна” и „Разпни го”: Как Георги Георгиев от БОЕЦ вече не иска прокурор за ген. Мутафчийски, а помощ
Лидерът на свързаната с Цветан Василев организация се намира във ВМА с COVID-19, въпреки че до скоро твърдеше, че началникът й е престъпник

Точно така се измества проблемът, който въщност е, че не само те , а всички български граждани в тежко състояние и/или опасни за живота придружаващи заболявания, трябва да изискват същото - адекватно болнично лечение.
Държавата не може да го осигури, и е длъжна повече от всякога да предприеме спешни мерки, включително финансови, за ограничаване на заразата.

ПП. Всичките ми познати, които са в тежко състояние и са в болница, са там след ходене по мъките и с връзки. Един е интубиран, един почина, защото три дни търсиха връзки и го приеха късно.

Виж целия пост

Редовен потребител

# 5 729 14 дек. 2020, 13:16 ч.

Габито, защото трябва да избираме по-малкото зло. Не може хората да умират като... пред болници, но ние да драматизираме, че някой ще бъде поставен под карантина без да е заразен. Никой няма да умре ако си почине вкъщи 14 дни, но хората умират заради широкото разпространение и препълнените болници, което може да се ограничи само с тестване и карантина и/или локдаун. В България без това човек с 300 зора може да се добере до тест, не трябва да подстрекавате хората с мненията си да не се тестват, защото имало 1% шанс за фалшиво положителен тест да бъдат поставени под карантина. Достатъчно хора и без това нямат самосъзнанието да се самоограничат след положителния антигенен тест или дори само при симптоми.

Виж целия пост

Препоръчани теми

Защо страдаме за глупости?

3 023
30

Лични и семейни отношения

За жените без деца

10 231
153

Актуални теми и общи дискусии

Кариера или връзка

9 736
171

Лични и семейни отношения

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.