COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

Публикувана: 22 ноем. 2020, 13:03 ч.
Последно мнение: 28 фев. 2021, 20:20 ч.

1 157 046
22 903

The_Third - Пристрастен

# 6 555 17 дек. 2020, 14:43 ч.

Цитат на: Gabito1504 в чт, 17 дек 2020, 14:37

Скрит текст:

Цитат на: Ladybird_ в чт, 17 дек 2020, 14:30

Много зависи от таргетната група получаваща ваксини - едно е да ваксинираш деца и здрави, млади хора, а съвсем различно е като ваксинираш 80+ годишни, с тежки придружаващи заболявания.

Мисля, че и четирите случая с анафилактични реакции са на медицински лица. Двата случая в Аляска специално са на мед. сестри(една медицинска сестра и един медицински брат).

Това, че са медицински лица не ги прави без тежки основни заболявания!
В момента навсякъде където започна ваксинирането, приоритетно се ваксинират хора, за които ковид е в пъти по-опасен от ваксината вкл. и за медицински персонал!
Нали не си мислиш, че медицински лица с тежки алергични реакции, ходещи с адреналинова писалка в джоба ей тъй са отишли от кеф и за науката да се ваксинират, заблуждавайки се, че ваксините нямат странични ефекти като алергична реакция?

Виж целия пост

# 6 556 17 дек. 2020, 14:45 ч.

Цитат на: Хеликаза в чт, 17 дек 2020, 14:39

Цитат на: Gabito1504 в чт, 17 дек 2020, 14:25

Скрит текст:

Цитат на: Хеликаза в чт, 17 дек 2020, 14:19

Едно 200 000 души, според мен. 20 000 поне при проучването и после трябва да има вече поне 180 000 в САЩ, Великобритания и Канада.

Благодаря! Ами доста са алергичните реакции поне според мен,особено ако продължават така.

Не мисля. Твърде рано е за такива оценки.

То и към фастъците има достатъчно голям брой алергични, както и с тежки алергични последици, но човечеството не е спряло да яде фастъци заради пострадалите.........

Виж целия пост

Редовен потребител

# 6 557 17 дек. 2020, 14:45 ч.

Цитат на: LillyM в чт, 17 дек 2020, 14:38

Само във Великобритания са 140 хиляди през първата седмица, съобщиха вчера, от проучването още 40 хиляди, в САЩ кой знае колко се вече - голяма държава, над 200 хиляди общо със сигурност.

Случаите във Великобритания са на хора предразположени и с много висок риск, заради история на такива реакции, те са отделна група и на тях им беше препоръчано вече да не слагат ваксината. За другите, които нямат история на алергии нито на тежки реакции пак има риск, но много малък.

Половината от проучването са с плацебо - т.е. 20000, освен това в Щатите започнаха известно време след УК.

Виж целия пост

Sunshine_Reggea

Редовен потребител

# 6 558 17 дек. 2020, 14:45 ч.

Цитат на: Ladybird_ в чт, 17 дек 2020, 14:30

Много зависи от таргетната група получаваща ваксини - едно е да ваксинираш деца и здрави, млади хора, а съвсем различно е като ваксинираш 80+ годишни, с тежки придружаващи заболявания.

Знам, че AstraZeneca/ Оксфорд посочваха, че тяхната ваксина е много подходяща за възрастни хора с компрометирана имунна система.
То затова е важно да не лежим само на Pfizer, а да има избор.

Виж целия пост

Алекс:)

Потребител

# 6 559 17 дек. 2020, 14:47 ч.

Цитат на: Andariel в чт, 17 дек 2020, 08:47

Болестта е нова, как да я лекуват? Неадекватно може да бъде само организационно, но това сме си го говорили сто пъти тук - труден достъп, особено при карантиниране, човек сам трябва да ходи да си прави изследвания, ЛЛ лекуват основно по телефона, линейки закъсняват, отделенията препълнени, след изписване ги водят "оздравели", а хората често се влачат или се влошават след това, няма последващо проследяване. Това е системен проблем, а не в самото лекуване.
Пандора, много държиш да познаваш починал или познат да има починал, за да повярваш ли? Внимавай какво си пожелаваш.

Болестта е също толкова нова и за другите държави, но те нямат такава висока смъртност. Има нещо сбъркано у нас. Не зная дали е протокола по който се лекуват пациентите по телефона от ЛЛ. В болниците също има протокол по който се лекуват пациентите, не съм наясно дали се съобразяват с евентуални други заболявания на пациентите, дали се правят консултации със специалисти или направо се действа по протокол.

Фактът е, че други държави се справят по-добре от нас. И не, не е проблемът в липсата на легла, и други държави имаха такъв проблем и " изнасяха" пациенти в съседни държави и въпреки претоварената си здравна система не оглавиха класацията по брой смъртни случаи.

За съжаление аз имам не един и двама познати които загубиха битката с болестта и всички бяха преди това на респиратор. За себе си лично, мисля че той не помага, а по-скоро вреди. Ако не се лъжа някъде бях чела, че в други страни избягват този метод на лечение, правят всичко възможно, да не стигнат до него.

Виж целия пост

G

# 6 560 17 дек. 2020, 14:48 ч.

Скрит текст:

Цитат на: Ladybird_ в чт, 17 дек 2020, 14:43

Цитат на: Gabito1504 в чт, 17 дек 2020, 14:37

Скрит текст:

Цитат на: Ladybird_ в чт, 17 дек 2020, 14:30

Много зависи от таргетната група получаваща ваксини - едно е да ваксинираш деца и здрави, млади хора, а съвсем различно е като ваксинираш 80+ годишни, с тежки придружаващи заболявания.

Мисля, че и четирите случая с анафилактични реакции са на медицински лица. Двата случая в Аляска специално са на мед. сестри(една медицинска сестра и един медицински брат).

Това, че са медицински лица не ги прави без тежки основни заболявания!
В момента навсякъде където започна ваксинирането, приоритетно се ваксинират хора, за които ковид е в пъти по-опасен от ваксината вкл. и за медицински персонал!
Нали не си мислиш, че медицински лица с тежки алергични реакции, ходещи с адреналинова писалка в джоба ей тъй са отишли от кеф и за науката да се ваксинират, заблуждавайки се, че ваксините нямат странични ефекти като алергична реакция?

Много ме съмнява да имат тежки основни заболявания.
Като изключим първите двама, тези в Аляска не са имали Epi-pen в джоба си.

Хеликаза, затова написах "ако продължава така", може да е случайност.

Виж целия пост

# 6 561 17 дек. 2020, 14:48 ч.

То е глупаво да се очаква всички да се ваксинират с една единствена ваксина.
С времето ще има поне 15 ваксини и ще се отсеят на-добрите.
Просто на Pfizer е първата и се започва с нея, но изобщо не предполага, че при одобрение на следваща, тази няма да отиде в "забрава".....

Виж целия пост

# 6 562 17 дек. 2020, 14:52 ч.

Цитат на: Gabito1504 в чт, 17 дек 2020, 14:48

Скрит текст:

Цитат на: Ladybird_ в чт, 17 дек 2020, 14:43

Цитат на: Gabito1504 в чт, 17 дек 2020, 14:37

Скрит текст:

Цитат на: Ladybird_ в чт, 17 дек 2020, 14:30

Много зависи от таргетната група получаваща ваксини - едно е да ваксинираш деца и здрави, млади хора, а съвсем различно е като ваксинираш 80+ годишни, с тежки придружаващи заболявания.

Мисля, че и четирите случая с анафилактични реакции са на медицински лица. Двата случая в Аляска специално са на мед. сестри(една медицинска сестра и един медицински брат).

Това, че са медицински лица не ги прави без тежки основни заболявания!
В момента навсякъде където започна ваксинирането, приоритетно се ваксинират хора, за които ковид е в пъти по-опасен от ваксината вкл. и за медицински персонал!
Нали не си мислиш, че медицински лица с тежки алергични реакции, ходещи с адреналинова писалка в джоба ей тъй са отишли от кеф и за науката да се ваксинират, заблуждавайки се, че ваксините нямат странични ефекти като алергична реакция?

Много ме съмнява да имат тежки основни заболявания.
Като изключим първите двама, тези в Аляска не са имали Epi-pen в джоба си.

Хеликаза, затова написах "ако продължава така", може да е случайност.

А според теб, защо са решили доброволно да се ваксинират? Може да нямат анамнеза за тежки алергични реакции, но това не означава, че нямат други тежки заболявания с които в комбинация с ковид би било фатално.

Или ти си мислиш, че са млади и здрави - ама то тогава те не са застрашени и от тежко протичане на ковид инфекция. Защо тогава "пререждат" нуждаещите се?

Виж целия пост

Пристрастен

# 6 563 17 дек. 2020, 14:53 ч.

Arizona, права си за проучването. Колкото до щатите - да започнаха, но те са много по-голяма държава и имат доста голям опит с мащабните ваксинации. Реално ако всеки щат е ваксинирал по 1000 човека вече, това са 50 хиляди. А сигурно са повече, преди време четох, че до февруари планират да ваксинират 100 милиона души.

Виж целия пост

А

Анонимен

# 6 564 17 дек. 2020, 14:53 ч.

Цитат на: Gabito1504 в чт, 17 дек 2020, 14:25

Скрит текст:

Цитат на: Хеликаза в чт, 17 дек 2020, 14:19

Едно 200 000 души, според мен. 20 000 поне при проучването и после трябва да има вече поне 180 000 в САЩ, Великобритания и Канада.

Благодаря! Ами доста са алергичните реакции поне според мен,особено ако продължават така.

Засега са повече в сравнение с грипната ваксина. Иначе пак са малко. Просто при грипната ваксина са изключително малко, 1 на 763,000. И все пак вируса е по-опасен от ваксината.

Виж целия пост

Пристрастен

# 6 565 17 дек. 2020, 14:58 ч.

Габито, вторият случай в Аляска не е анафилактична реакция, а просто алергична реакция. Един час по-късно човекът вече е бил добре.

Виж целия пост

T

Потребител

# 6 566 17 дек. 2020, 15:00 ч.

Доколкото разбрах, имаме четирима души с тежки алергични реакции и двама от тях по принцип са с тежки алергии. При това положение, рискът на средностатистически човек е примерно 1 към 100 000 за тежка алергична реакция, а рискът от смърт от Ковид е 1 към 100. Кое тогава е за предпочитане?

Виж целия пост

Ветеран

# 6 567 17 дек. 2020, 15:05 ч.

Цитат на: orchid в чт, 17 дек 2020, 14:26

Аз лично бих си сложила руската ваксина, но подозирам, че няма да имаме избор Neutral Face

Neutral Face

Аз подозирам, че докато ваксините стигнат до не-рискови групи не на първа линия, няма да имам претенции към вида и производителя.

Виж целия пост

B

Редовен потребител

# 6 568 17 дек. 2020, 15:08 ч.

Цитат на: Алекс :) в чт, 17 дек 2020, 14:47

Цитат на: Andariel в чт, 17 дек 2020, 08:47

Болестта е нова, как да я лекуват? Неадекватно може да бъде само организационно, но това сме си го говорили сто пъти тук - труден достъп, особено при карантиниране, човек сам трябва да ходи да си прави изследвания, ЛЛ лекуват основно по телефона, линейки закъсняват, отделенията препълнени, след изписване ги водят "оздравели", а хората често се влачат или се влошават след това, няма последващо проследяване. Това е системен проблем, а не в самото лекуване.
Пандора, много държиш да познаваш починал или познат да има починал, за да повярваш ли? Внимавай какво си пожелаваш.

Болестта е също толкова нова и за другите държави, но те нямат такава висока смъртност. Има нещо сбъркано у нас. Не зная дали е протокола по който се лекуват пациентите по телефона от ЛЛ. В болниците също има протокол по който се лекуват пациентите, не съм наясно дали се съобразяват с евентуални други заболявания на пациентите, дали се правят консултации със специалисти или направо се действа по протокол.

Фактът е, че други държави се справят по-добре от нас. И не, не е проблемът в липсата на легла, и други държави имаха такъв проблем и " изнасяха" пациенти в съседни държави и въпреки претоварената си здравна система не оглавиха класацията по брой смъртни случаи.

За съжаление аз имам не един и двама познати които загубиха битката с болестта и всички бяха преди това на респиратор. За себе си лично, мисля че той не помага, а по-скоро вреди. Ако не се лъжа някъде бях чела, че в други страни избягват този метод на лечение, правят всичко възможно, да не стигнат до него.

В последното изречение мисля е разковничето-да не се стига до респиратор... Което ще рече пък да не се неглижира вируса, навреме тестване, адекватно лечение в къщи и своевременно прегледи на дробовете.... И естествено спазване на мерките преди това и изолиране веднага...

Виж целия пост

A

Потребител

# 6 569 17 дек. 2020, 15:10 ч.

Цитат на: TafTaf в чт, 17 дек 2020, 11:45

Изключително полезна информация. За съжаление, не съм убедена, че е сведена до ЛЛ и че те го прилагат. Факт, че повечето изписват антибиотици веднага, не препоръчват витамин С, а в протокола е включен. На хората не се назначават и правят никакви изследвания в доболнична помощ, освен ако те сами не ги инициират и не си ги самоназначат полунелегално като са в карантина. А се вижда ясно, че тези изследвания са важна основа за лечението и то в хода на заболяването, особено ако има съмнения, че случаят от лек преминава в умерен. Да не говорим за умерен към тежък. У нас от умерените предполагам, че 80%-90% са извън болниците, останарите - с връзки. В протокола е посочено, че трябва да са на болнично лечение. ЛЛ само по телефон определят терапия, без изследвания и реално те изписват основно антибиотици, често по два, изобщо не препоръчват вит. С и най-често дават аспирин и антистенокардин. Кортикостероиди някои включват много рано, други - много късно, но отново това не се базира на никакви изследвания, а само на споделеното от пациента по телефон. Силно се съмнявам и при прием в болниците дари на всички се правят изследвания и постоянно се следят показатели, особено в малките такива с обслужваща една сестра и специализант.

така е, изследванията в споделения протокол (който се е интересувал от болестта, знае, че наистина трябва да се следят редовно поне няколко от тях, плюс кръвна картина), струват минимум по около стотина лева на човек, от които по НЗОК максимум да минат 10 лв еднократно; и да, правим си ги, защото ако не са те, абсурд да те хванат, че си тръгнал към влошаване (то пък и като те хванат, все тая, няма да те пратят в болница), а пък за да се наблюдава някаква динамика, смятайте по колко е това на седмица... иначе ако питаме личните лекари, няма смисъл от никакви изследвания дори и след изтичане на 14-те дни, щом мърдаш, значи си жив и оцелял, пък какво дългосрочно ще те сполети....

Виж целия пост

Препоръчани теми

Защо страдаме за глупости?

3 022
30

Лични и семейни отношения

За жените без деца

10 195
153

Актуални теми и общи дискусии

Кариера или връзка

9 732
171

Лични и семейни отношения

Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.

НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.

НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.

НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.

НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.