COVID-19 (COrona VIrus Disease-2019) Тема - 6

"как си търсят правата за лични интереси, но не желаят с нищо да поемат задължения към обществената безопасност и здраве"
Така е, защото обществото не го е еня за мен! Да не би съсед Х да се трогне, че съседът му е в болница!
Още помня как преди 10 г. майка ми припадна на улицата и първия пешеходец, който помолих за помощ ме подмина като стълб!

Аз лично нямам нищо против да стане ваксината задължителна ваксината с или без паспорт. След 5 години, когато е приключила и фаза 4 обаче. Дотогава би било чисто извиване на ръце.
И всички ваксини, които са в задължителния календар, са отдавна пуснати на пазара.

Врабчо, съжалявам че приемаш за лична нападка мнението ми. То е лично и е базирано на участието в темата. От самото начало се опитваш да спориш и омаловажаваш вируса, да не говорим колко пъти си обиждала хората, които сме най-активни на "паникьори" и "диванна армия".
Нито ти, нито няколко други можете да промените реалността. И аз не искам да е така. Искам да мога да си живея живота спокойно. Няма как в момента.
Ще потърся репортажа, тогава ще го обсъждам по сериозно. Ти не ми отговори откъде си сигурна, че не е изкарал някоя "настинка".

За ваксинирането. Точно за да се предпазят хората, които по една или друга причина не могат да бъдат ваксинирани, всички други трябва да се ваксинират. Затова съм против анти-ваксърите. Разбирам и знам, че има пострадали от ваксините. Мога само да се моля да не изтеглим ние късата клечка. От друга страна, ако има реакция от ваксината срещу нещо, тогава срещата с него ще е още по-опасна и жестока.
Отделно, не приемам егоизма "Не ме интересуват всички тези, които не могат да се ваксинират, аз няма да ваксинирам моето дете."
А тези деца, които не могат да се ваксинират нямат значение за тези хора.
От друга страна съм силно против да са задължителни ваксините срещу Ковид и да има принуда. Но мисля, че всички виждаме, че частните бизнеси ще наложат натиска, да не могат неваксинираните да пътуват, посещават различни развлекателни съоръжения и т.н.
Важно е държавите да не го правят, поне в първите години, за да може и най-скептичните да се убедят, че опасност няма, щом няма натиск на държавно ниво.

Иска ми се всичко да свърши скоро, да изчезне и хората да спрат да си отиват. Наскоро се чух с колегите. Не са имали почивка ноември. В момента е същото.
Искам да е прав Витанов, искам и Тесла да е прав и всичко да намалява. Но не виждам никаква светлина. Сякаш сме в средновековието- всеки сам за себе си, без грам емпатия.
Хотелиери се надявали правителството да преосмисли мерките, защото туристите на Пампорово нямали къде да пишкат. Някакъв призовава всички да ходели там, защото нямало никаква опасност, блъскащи се един в друг на опашка за лифта, без маски, без дистанция. Във Великобритания някакви протести срещу ваксината, сякаш са ги наредили всички под дулата на пушки да ги ваксинират. Не искали, ми окей, не знам която и да е държава да мисли да ги принуждава.
Целият свят е откачил. От единствено истинско преимущество- интернет- който ни дава достъп до цяла вселена от знания, човечеството избира да вярва на псевдо-науката и сензационните статии.

Зари, да зависи къде в интернет си.
Фейсбук си е за антиваксъри.
Ако влезнеш в сайтовете за миймове(мемета) ще видиш как следващото поколение (които да сега 10-20годишни) се подиграват жестоко със тях. Има деца в САЩ, които бягат от вкъщи в секундата, когато вече могат, за да се ваксинират. Техните родители са из фейсбук, нали разбираш. Там някак е най-благотворната среда за такива неща. Не знам защо, може би заради възможността да се направят групи, където да си наливат един на друг масло и да се самоубеждават, че ваксините са зло.

Изключително интересна теория на учени от университета в Ню Йорк за вируса, която не знам дали е истина, и дали наистина е възможно вируса да влияе на мозъчната дейност по такъв начин че да влияе на поведението на хората. Според тях вируса влияе на поведението на хората, като засяга област на мозъка която контролира социалното поведение и емоционалните реакции, карайки хората да бъдат по общителни. Чрез тази манипулация на поведението на заразените още в пресимптомният период (знаем че заразените стават най заразни и отделят най големи количества вирус 2 дни преди появата на симптомите) вируса си повишава максимално
скоростта на възпроизводство и разпространение и си осигурява оцеляването. Подобни поведенчески манипулации на гостоприемника са откривани при други заразни болести.

Аз за първи път чувам за такова нещо. Дали е така трябва да потвърдят заразените дали в последните дни преди да се разболеят са били много активни, изпитвали са силно желание за общуване, да се видят с някой приятел с който отдавна не са се виждали и неща от този сорт. Ако тая теория е вярна, това значи че като се събират хората да празнуват заедно празниците, заразени с вируса, които поначало са по тихи, интровертни, ще бъдат много активни и общителни. Много откачена ми се вижда тая теория. Този вирус е доказал че е специален и нестандартен, ама чак пък толкова.
https://www.24chasa.bg/zdrave/article/9333334

Живеем в общество и трябва да сме солидарни преди всичко с него в цялост. Не с определени малцинствени групи. Ако това общество потъпче и погази ценностите Ви, как бихте реагирала?
А кое точно се определя като "условия"? Нещо, което човек създава сам съзнателно, или такова, каквото човек очаква да бъде създадено от някой друг?

Не го мисли, разбрах те.
И в общи линии съм съгласна с теб, само че наистина хората са различни, индивидуални и не следва заради нашите собствени страхове и обсесии да ги приравняваме всички под един знаменател, защото не знаем всеки каква "битка" води и с какво се съобразява, преди да направи индивидуалния си избор. Защото тук вече не става въпрос за "няма пък да нося маска, защото....така", а за здравословно състояние, личното такова на всеки.
Аз съм писала, ако имах "гаранция", че няма да съм заразна за околните след поставянето на точно тази ваксина - на Пфайзер, може би щях да се замисля повече. Но предвид наистина противоречивата информация, и предвид тежката алергия към пчели и оси, която имам, и предвид разговори с медицински лица по повода - засега съм против.
Съжителствам си с ампула урбазон и спринцовка постоянно, когато съм навън, налагало ми се е да си слагам няколко пъти, усещането никак не е приятно, така че предполагам всеки има някакви лични мотиви, за да отказва сега. А и никой не е длъжен да дава обяснение на непознати хора защо иска или не иска нещо, четеш, информираш се, питаш, консултираш се, и накрая решаваш. Това с обществото малко отива на заден план, Жана д'Арк отдавна изгоря на кладата.

Да приемем, че справяне с това предизвикателство ще има при 70%-75% от обществото. Не е уместно да викаш “няма да се ваксинирам”, но “искам да ходя на фестивали и концерти” /“ искам в Бали без риск” ( примерно) и да чакаш някой друг да изпълни тези 70%.

Даваха тук предаване със стари кадри за ваксинации с нови ваксини от 1953 насам. Имало е скептични хора, но даже и не са ги питали искат или не искат. В какво облагодетелствано време живеем. Само и да сме повече част от обществото и...има надежда.

И ако трябва да се ваксинират хората всяка година, какво правим.
Китайчетата като не си дават зор да се ваксинират, ще им забранят ли да си харчат парите по екскурзии.
Ваксиниращите се за грип всяка година трябва ли да искат забрани за тези дето не се ваксинират ...
Четох наскоро някакви насоки кои да избягват ваксинация с руската ваксина и там ми направи впечатление, че между тях слагат и тези мислещи да си правят бебета следващите месеци.

Какви мерки, показват репортажи от Пампорово - скиори колкото щеш, все едно не сме в епидемия. Тези хора няма да го ударят вечерта на купон ли?

Повечето хора не желаят да се ваксинират, защото не знаят какви могат да са последствията за здравето им след 2, 5 год. Не, да не обобщавам. Аз мисля така. И в допълнение, дори след 5 г. няма да съм желаеща, защото няма да признаят грешките във ваксина Х. Имам близък, дете на 2 г. беше 1 м. в болница заради ваксина. Разбира се никой лекар не може да каже със сигурност, че ваксината е причината. Но за колко болести учените знаят причината!

Ок, имате мнение. И как си представяте да продължим от тук? Ковид го има. Ваксинално покритие - не. Какво правим? Локдауни, мерки, сума ти болни и доста мъртви, спад и пак наново? Или се правим, че е просто грип и даваме през просото? Или се надяваме да се самоорграничи?

Проблемът е, че никой нищо не знае и никой нищо не казва.

За мен този спор на този етап е излишен. А при положение, че в началото няма да има ваксини за всички - неуместен. Тези, които желаят да се ваксинират и разбират рисковете трябва да са доволни, че засега има много, които не искат, защото в България вече сме го докарали до степен оцеляване в екстремни условия. Разбирам да живеехме в Австралия, но живеем в държавата с най-висока смъртност от ковид в света (съответно и много голямо разпространение) и не е все едно кога ще имаме достъп до ваксините, особено за рисковите групи.
Нека се ваксинират първо всички, които искат, пък после да се водят спорове с тези, които не искат.

Новият щам на коронавируса е със 70% по-заразен

От утре в столицата Лондон и югоизточна Англия отново ще бъде въведено максимално равнище
на ограничителните мерки заради разпространението на новия щам, съобщи британският
премиер. Той призова британците да се подготвят за едно по-различна Коледа, без обичайните
празненства и събирания
https://www.24chasa.bg/novini/article/9334613
Сега се сетих, че проф. Аргирова още преди два месеца говореше, за мутация и , че е станал по-заразен. Беше прогнозирала и спад в България в края на декември и затова може да познае.

Искаш да си запишеш детето на ясли. Не е ваксинирано и ти отказват. Ти веднага се оплакваш, че са ти нарушени правата.
Искаш да пътуваш в чужбина, конкретна държава иска ваксина, но ти отказваш да си сложиш и пак са ти нарушени правата да пътуваш където си избереш.
И други такива.